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  #21  
Vieux 11/08/2017, 07h17
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Envoyé par LouisS Voir le message
Pour le premier point, je n'essais pas dutout de projeter une image de mystère. Au contraire j'essai d'être le plus friendly et transparent possible, et ça me sert très bien. Donc casser le mystère fait pas partie de mes anxiétés.
Pour le deuxième point, pourquoi est-ce que demander la permission ou dire ce que tu as envie de faire pourrait briser une image de confiance? Si tu ES confiant quand tu verbalises, tu ne briseras aucune image.
Je ne dis pas que tu ou qu'il faut cultiver cette image du mystère

Cependant, je pense que tu seras d'accord pour dire que la séduction contient une part de mystère inhérente à sa construction.

C'est justement dans ce moment, que l'effort d'adaptation à la communication non verbale partagée entre les deux personnes est le plus fort et c'est aussi le moment où ta capacité à agir sans demander la permission montre la preuve de ta compréhension de la situation et de la communication ; par extension de ta confiance et de ton esprit d'initiative.

Comme j'essaye de le faire comprendre, le doute sur TA confiance ne vient pas de toi, mais de l'autre qui n'est pas dans TA tête
Ce que tu projètes ; ce que tu fais ; ce que tu dis.

Et comme le dit très bien la signature de DDDLV : "Acts speak louder than words"

EDIT : Au boulot, je suis un pro' des questions évidentes. Je connais déjà la réponse, mais je veux enlever la moindre parcelle de doute quant à celle ci. Et je vois au regard de mon formateur qu'il pense que je n'ai pas assez confiance en mes connaissances du sujet.

Cette simple question à entamer la part de confiance qu'il avait de ma maîtrise professionnelle.
Ca peut avoir le même effet sur les dames.
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LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
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Dernière modification par Hanneman ; 11/08/2017 à 07h23
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  #22  
Vieux 11/08/2017, 07h46
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Je vois Je comprend ton point!

En effet, il y a des chances que ça puisse refroidir certaines femmes de se faire "demander" la permission. Peut-être certaines pourront-elles y voir un signe de faiblesses, un manque de confiance!

Mais de mon côté, je pense que lorsque je suis en intéraction avec une fille avec qui j'ai envie de coucher, je démontre beaucoup de valeur masculine et j'installe un climat ou il y a de la chimie, une tension sexuelle et de la confiance mutuelle. Donc la verbalisation de mes envies ne créé aucun "clash"... y'a pas une fille qui va se dire "oh mon dieu l'image que j'ai de Louis vient de s'écrouler!" lorsque je lui demande de l'embrasser... bien au contraire... Ça ajoute à la confiance qu'elle me porte.

Et quand y'a un peu de LMR et que la fille est pas totalement certaines de vouloir céder à ses envies (parce qu'elle s'est mis dans la tête qu'elle couche JAMAIS le premier soir, par exemple), la confiance que t'as pris le temps d'installer simplement en demandant la permission de l'embrasser devient HYPER importante. Elle sait que tu vas respecter ses frontières, et ça lui permet de les repousser tranquillement... jusqu'à les oublier

Mais comme j'ai dis plus tôt, quand la fille participe à fond à la tension sexuelle et qu'elle demande visiblement juste d'être ceuillie, y'a pas besoin. J'irai pas briser le mood en verbalisant quand tout est déjà très physique.

Je verbalise seulement pour prendre le contrôle. Quand on me le donne sans que je le demande, je le prends
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  #23  
Vieux 11/08/2017, 08h02
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Effectivement si le contexte que tu as instauré est déjà très solide, ça ne pose pas de problème
Et puis chacun fait selon ce qu'il lui convient le mieux apres tout.
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  #24  
Vieux 29/08/2017, 14h37
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C'est nawak cette BD.

Demander la permission de manière directe me parait pas HS.

J'aurai tendance à rejoindre Zorro, en général les femmes savent pas ce qu'elles veulent ou disent le contraire.

Le mieux c'est de le faire de manière détournée : "arrête de me regarder comme ça, ou je vais t'embrasser". Voilà, tu demandes pas la permission directement, mais implicitement oui.
Si la fille a envie, elle va te fixer ou rire.
Sinon, elle va être un peu agressive.

Pb réglé.

J'ai de gros doutes sur la BD. Ça pue l'idéologie féministe.
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  #25  
Vieux 29/08/2017, 15h06
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Généralement je dirais que non il ne faut pas verbaliser, ça casse la dynamique et le charme du moment.

Après il m'arrive de temps en temps, d'appuyer un regard en tenant fermement la personne par la main, le cou, la hanche que sais-je et de dire "embrasse-moi" avec un grand sourire.
pas de demande de permission, pas de violence non plus, juste un "ordre" doux.

fréquemment, le mécanisme de défense va se mettre en place "non c'est trop facile" mais lorsqu'elle dit ça, c'est en sois (je trouve) un consentement, ce n'est pas "non j'ai pas envie" je le prend plus comme un "Oui, mais laisse moi te donner l'impression que ce ne seras pas aussi facile".

la fille peux bien évidement se dérober mais si c'est le cas, c'est que le taf n'a pas été fait correctement avant (confort toujours toi), et il ne faudra surtout pas insister, et surement revenir a une étape précédente avant de repartir de plus belle. Si le confort est installé avant, il y a peu de chances, sauf chez une castratrice qui vas clairement pas apprécier !


la BD fait peur quand même...comment couper les couilles des mecs avec une dizaine de bulles...Diego a raison, ça bosse en sous-marin méfiance !!
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  #26  
Vieux 29/08/2017, 19h16
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Citation:
"désolé mais j'ai trop envie de t'embrasser".
Putain mais j'avais jamais trop réfléchi à ça (je pensais que je me penchant en mode 90/10) mais après réflexion, je l'utilise à balle en fait celui là.

Ou des variantes, mais ça revient au même.

Je le fais en fait.

J'avais jamais fait gaffe à ça. C'est fou.

Mais je l'utilise en fait (utilisai, là je suis en mode no-game).


Mais clairement, je le faisais en fait.

"Blablabla ah oui confort blablabla ah oui sexu blablabla "bon on a assez parler de Bourdieu là, j'ai très envie de t'embrasser.
- c'est pas trop tôt..'"

C'est tellement un truc que je faisais.
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A lire !!! Portail des articles collaboratifs
Un très très gros article en 4 parties p 10 et 11 et 15 !

Mon journal

The Dude (the Big Lebowski) :
"Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man."
"Yeah, fuck it man! I can't be worried about that shit. Life goes on man!"
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  #27  
Vieux 31/08/2017, 15h54
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29/08/2026


*Voix de crécelle ON*

"
Cher journal,

Aujourd'hui alors que je rentrais en métro un homme a osé lever les yeux sur moi, c'était extrêmement désagréable. Comment cet homme qui n'était même pas riche beau intelligent et en bonne santé a t il pu croire que je souhaitais qu'il me regarde.Je me suis sentie violée!

Ce n'est pas comme Gwendoline. Elle me demande la permission avant chaque regard posé sur moi, ca me rassure.

J'ai alors compris! J'ai compris que le problème ne venait pas de moi, mais de cette société de pervers composée d'individus mâles qui osent regarder des inconnues.

Heureusement j'ai fait la connaissance de Jean-frédéric qui m'a fait changé d'avis sur les hommes. Il est tout de suite venu s'excuser avant de me dire bonjour, et après m'avoir baisé les pieds il m'a demandé s'il pouvait lever les yeux sur moi. Comme je suis chippie j'ai d'abord refusé hihihi!

En le voyant baisser les yeux devant moi, j'ai compris que Jean frédéric était complètement émasculé et que je n'avais rien à craindre de lui, je l'ai donc autorisé à me regarder.
Il est beau, il me respecte. Je pense l'inviter à ma pyjama party avec les filles demain soir, il pourra servir de table basse.

Demain soir j'ai rendez vous avec mon groupe de chiale, j'ai besoin de savoir pour quel motif je dois porter plainte concernant mon agression dans le métro. Viol en réunion ou crime contre l'humanité?

Ce monde est trop pourri, ces gens me dégoûtent! J'aimerai tellement que les gens soient comme je veux... Heureusement que j'ai mon ami eunuque et mon prozac: sans eux je ne tiendrai pas."
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  #28  
Vieux 31/08/2017, 16h01
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"Heureusement j'ai fait la connaissance de Jean-frédéric qui m'a fait changé d'avis sur les hommes. Il est tout de suite venu s'excuser avant de me dire bonjour, et après m'avoir baisé les pieds il m'a demandé s'il pouvait lever les yeux sur moi. Comme je suis chippie j'ai d'abord refusé hihihi!

En le voyant baisser les yeux devant moi, j'ai compris que Jean frédéric était complètement émasculé et que je n'avais rien à craindre de lui, je l'ai donc autorisé à me regarder.
Il est beau, il me respecte. Je pense l'inviter à ma pyjama party avec les filles demain soir, il pourra servir de table basse."



Merci Not !!! Ce fameux Jean Frédéric !

j'ai bien ri !
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  #29  
Vieux 05/09/2017, 19h28
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Salut à vous!
Je suis plutôt d'accord que demander verbalement et explicitement la permission d'embrasser ça parait lourd et pas forcément indispensable; y'a toujours manière de demander de manière plus détournée/plus sexy/plus physique.

Par contre, dès que l'action commence à se dérouler en dessous de la ceinture, j'ai pris l'habitude de TOUJOURS demander verbalement et explicitement le consentement de la demoiselle avant chaque nouvelle "étape" dans le rapport
Parce que les filles ont une socialisation qui les encourage "par diplomatie" à tolérer ou accepter certaines pratiques ou certains gestes qui entraîne pourtant gêne ou malaise chez elles. C'est encore plus vrai chez les filles qui ont vécu des traumas (et elles sont vachement nombreuses...), qui sont encore moins portés à expliciter une gêne ou un mal-être.
La seule exception que j'y fais (où je m'autorise à ce que les événements soient plus "fluides") c'est quand ça fait plusieurs fois que je couche avec une fille et qu'elle m'a déjà fait part de ses préférences/limites/blocages.
Fin voilà, je préfère perdre un peu en spontanéité mais pas prendre le risque de faire du mal involontairement à la personne en face de moi. Je compare ça à la capote: c'est vrai que je préfère sans mais c'est un "mal nécessaire".
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