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  #11  
Vieux 23/03/2016, 21h32
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Mouais. Je suis HQI et les fois où j'étais le plus heureux dans ma vie étaient que j'étais actif socialement, où j'avais le plus d'ami.
Après j'ai souvent besoin de grand moment de solitude mais j'ai besoin de savoir que j'ai beaucoup d'amis à côté, sur qui je peux compter et qui me montrent leur attachement.
A partir de ce moment là seulement je peux me concentrer à 100% sur mes projets.

Là en ce moment je suis assez isolé et il m'est très très difficile de me concentrer sur mes projets (sauf si vous considérez que chercher à se faire des amis est un projet).

D'ailleurs, de tous les livres, témoignages que j'ai pu lire sur les "surdoués", "intelligents" allaient dans mon sens : un besoin constant de se sentir entouré et aimé, et le plus possible.
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  #12  
Vieux 23/03/2016, 22h44
Erunak Erunak est déconnecté
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Etant HQI aussi, je suis d'accord avec Pole, les autres sont nécessaires à mon épanouissement. Même si j'arrive mieux à réfléchir et à me concentrer lorsque je suis au calme, c'est le fait d'être (bien)entouré qui me rend heureux.

Après, je pense qu'on peut difficilement trouver un lien entre "l'intelligence" dans le sens classique (QI) et "l'intelligence sociale". Pour certains, cette dernière est innée alors qu'ils ne sont pas forcement très intelligents au sens "conventionnel".
Par contre, des personnes plus "intelligentes", à condition qu'elles soit ouvertes d'esprit, vont pouvoir développer cette fameuse intelligence sociale à force d'entrainement.

Ca fait beaucoup de guillemets, mais c'est pas évident de parler d'intelligence sans se mélanger les pinceaux et sortir des belles conneries. Donc j'ai essayer d'éviter d'en sortir et de rester compréhensible.
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  #13  
Vieux 23/03/2016, 22h54
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Voilà comment je vois les choses :

Il est prouvé par la sociologie que personne ne peut trouver de sens à sa vie en restant totalement isolé.
Le bonheur n'a rien de matériel (à ne pas confondre avec le plaisir) et se trouve davantage dans ce qu'on construit avec les autres.


Après, quand je me base sur un secteur comme la musique, la plupart du temps les mecs qui sont de vrais génies ont eu une vie profondément merdique, ce qui les a conduits à rechercher puis à exprimer autre chose.
Donc c'est leurs malheurs et leur souffrance qui les a poussé vers la sublimation dans leur art.
Je ne sais pas si on peut généraliser ce schéma à autre chose que l'art, mais j'y vois une forte corrélation avec le sujet de ce topic.
On notera cependant le biais : ce n'est pas le fait d'être génial qui les a isolé, mais bel et bien leur isolement qui a provoqué leur excellence (faut bien occuper le temps et l'espace vide...)

Donc, cette étude n'est pas complètement à côté de la plaque par rapport à ce raisonnement, mais il faut savoir en interpréter les résultats et les limites.
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  #14  
Vieux 23/03/2016, 23h22
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Après ça dépend de comment on se place. Il faut déjà définir ce qu'est le cercle social.

Des connaissances ? Des amis qui font office de pilier ? Des amis de situation ? etc

Ensuite, les gens qui poursuivent un but de TOUT leur coeur ont, à mon sens, peu de temps pour développer un cercle social. En revanche, peut-être qu'il consacre des moments dans leur emploi du temps pour le développer car ils considèrent qu'il est nécessaire d'avoir des relations pour réussir.

Du coup, développer un cercle social serait un moyen de réussir. Kennedy disait “L'art de la réussite consiste à savoir s'entourer des meilleurs.”... alors peut-être que quand on est intelligent, on s'entoure SEULEMENT des meilleurs. Comme ils sont peu nombreux ces "meilleurs" ahah
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  #15  
Vieux 24/03/2016, 09h38
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Bullshit .
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  #16  
Vieux 24/03/2016, 16h02
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C'est pas un mal d'avoir moins d'amis, pour moi le minimum vital c'est 2 dans son entourage donc pas loin à l'étranger après c'est "du luxe", je parle pas des potes et des connaissances. J'y vois pas quelque chose de péjoratif.
Pour moi avoir moins d'ami ça veut pas dire moins sociale, moins sympa, moins fun. C'est pas la quantité qui compte.

Je fais le pari que les gens intelligents ont moins de LTR aussi (si et seulement si le fait que les gens intelligents ont moins d'amis est vrai).
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Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 24/03/2016 à 16h19
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  #17  
Vieux 24/03/2016, 19h48
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Autant pour moi Barney ! Excuse moi, j'avais effectivement pas assez fait gaffe aux smileys !

Mais du coup la question que je me pose, c'est :

Toi, sans smileys, sérieusement, quelle est ta vision, ta compréhension, ton avis, tes pistes de réflexion, etc... sur l'article !

Est-ce que tu balances l'info brute, et c'est au lecteur d'en faire ce qu'il en veut ?

Quel est ton avis dessus ? Si tu nous le partage, je pense que t'en as un en plus !

2ème point :
Je rejoins un peu Diego sur les "artistes". Il y a un nombre incoryable d'artistes qui étaient "blessés par la vie" (blessures physiques ou psychologiques, ou maladies, etc...)

Victor Hugo et le décès de sa fille...
Nietsche et sa syphilis...
etc...

Pour moi c'est une corrélation sur le côté génial des "oeuvres", pas de l'artiste par contre.

Frida Kahlo, c'était pas une peintre géniale parce qu'elle était en fauteuil roulant. Mais son vécu a fait qu'elle a peint des toiles magnifiques, qui parlent de la souffrance physique. Mais c'était une grande peintre AVANT ! La douleur lui a fait peindre des choses magnifiques, qui nous touchent, mais c'est pas ça qui l'a transformée en "peintre".

Inversement, tout père qui est noyé sous la douleur d'avoir perdu sa fille ne se transforme pas en poète.
Victor Hugo, il était déjà Victor Hugo avant d'écrire "Demain dès l'aube à l'heure où blanchit la campagne..."
La mort de sa fille lui a inspiré ce poème, mais il était déjà un poète.

Donc oui il y a parfois une corrélation entre des choses tragiques dans la vie de l'auteur, et la qualité (ou notoriété, vu que la qualité, le "beau" est subjectif) de son oeuvre.

Mais attention !

C'est pas automatique !
Injecter la syphilis à vos gamins (c'est probablement interdit et immoral) n'en feront pas des Nietzche !
Tuer la fille de votre voisin n'en fera pas un Victor Hugo !

Mais ceci dit, je suis d'accord avec Diego, pas mal de grandes oeuvres, de chefs d'oeuvres, ont été réalisées par des artistes qui souffraient.

Peut être parce qu'un "chef d'oeuvre" doit aller parler profondément en nous, et parler de la vie et de la mort, etc... pour être un chef-d'oeuvre universel. Et qui de mieux qualifié qu'un malade pour parler de la mort, etc... ?

Je sais pas... Mais oui, il y a une corrélation je trouve.

Maintenant, j'ai tenté de l'expliquer avec 1 argument de comptoir, mais doit y avoir des études là dessus également.

Si vous trouvez je suis preneur !
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  #18  
Vieux 24/03/2016, 20h00
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Je suis plus ou moins d'accord avec ton argument Duc,

Pour ce qui est de Frida Kahlo, il me semble que "l'élément déclencheur" de son talent est le moment où elle a appris être stérile. Elle qui rêvait d'avoir un enfant. On le retrouve dans énormément de ses tableaux.

Ensuite, selon ton argument "pas mal de grandes oeuvres, de chefs d'oeuvres, ont été réalisées par des artistes qui souffraient", ce qui laisserait penser qu'il y a une proportionnalité plus importante entre les chefs d'oeuvres réalisés par des artistes "sains" et les chefs d'oeuvres réalisés par des artistes souffrant ? Ce serait pas mal d'approfondir un peu ce point de vue, et d'avoir des chiffres, dans la limite du possible.

J'émet l'hypothèse que cet argument est faux car notre avis pourrait être biaisé par ce que Don a dit plus haut.

Encore une fois je n'émet aucune réserve sur mes propos, j'essaye simplement d'apporter ma contribution au débat.

Attention cependant à ne pas trop diverger du sujet initial qui je le rappelle était la sociabilité selon l'intelligence. Je compte sur Don pour nous créer un autre topic si le débat s'en suit.
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  #19  
Vieux 24/03/2016, 20h09
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Honnêtement je pense que la souffrance est le principal moteur de l'humanité.
C'est la même logique qui veut qu'on n'apprécie pas un jour ensoleillé à sa juste valeur si on n'a pas eu la pluie juste avant.
Ça peut paraitre hard, mais à méditer... (Pas de création de topic en vue )
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  #20  
Vieux 24/03/2016, 20h10
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C'était juste à l'attention des Hi QI qui n'aiment pas forcément sociabiliser, histoire de dédiaboliser le truc (ne pas se comparer à la moyenne des gens)

Pour le reste, je suis circonspect de la tournure que prend la discussion, on dirait que vous vous êtes arrêtés au titre de l'article... Et qu'ensuite vous avez fumé de l'herbe pour en arriver à la souffrance des artistes o_O

Cela dit, ça m'est égal, cet article évoque juste une hypothèse et ça ne chamboulera pas ma vie
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