Avenue séduction, quoi en penser ?

Atome · #11 25/01/2014, 19h24

Je pense que le débat sur le mensonge n'a pas lieu d'être le mensonge fait partie intégrale du quotidien de tout hommes femmes,
on ment à partir du très jeune âge et on apprend quoi au final ?

Mentir c'est bien quand ça nous arrange, tout le monde ment (je parle vraiment de mensonge, je parle pas d'évité seulement la vérité).

Même en séduction tout le monde ment, en séduction c'est l'homme qui incite la femme à mentir et vice versa.

C'est aussi une des raisons pour laquels je n'arrive pas à close en se moment, je suis trop honnête de A->Z et il y à certaine femme qui n'accepte pas ça.

Elle préfère ne pas savoir plutôt que de connaitre certaines vérité.

Revenons au sujet de base Avenue Séduction,
voila quand tu regarde toutes leurs vidéo tu te rend compte toi même de qui sont réellement c'est coach.

Deux jeunes à mâle d'argent, qui aime les femmes et qui décide d'en faire leurs business.

Est-ce qu'on peut leurs en vouloir ? Non.

Mais ça n'empêche en rien le fait que je trouve le game de l'un très tordu et malhonnête.
(regardez bien quel type de target il ont, jamais vous allez les voir réussir à game des nanas de plus de 23 ans avec de expériences, c'est nana ne sont pas assez bête pour ce faire avoir)

Rien que le fait qu'un séducteur Français veulent faire de ça un business je trouve ça malhonnête (aucun d'eux ma dégager l'envie d'aider, mais plus l'envie de pognon, que ce soit Mad, Avenue Seduction, Dolteau ou un autre).

Ice Man · #12 25/01/2014, 20h29

Oui c'est ce que je disais, son game est vraiment bizarre. Il parle bizarrement, il n'articule pas, raconte n'importe quoi ( à un moment il dit qu'il a été élevé dans la cordillère des andes avec les indiens WTF ?

et c'est pas une blague ! Regardez la vidéo avec l'américaine dans Avenueséduction et vous l'entendrez ) , enfin bref en regardant ces vidéos une question me vient à l'esprit : comment a t il réussit à les closer ?

Le physique, je ne pense pas, il n'est pas vraiment beau gosse.

Je pense plutôt à la chance, le fait que la fille était une touriste, la fille était peut être très chaude...

salva · #13 25/01/2014, 20h41

Moi je suis inscrit a leur méthode(masterclasse) et sa me fait bien rire les méthode des pua

Tomichou · #14 26/01/2014, 20h47

Bien sur que "OUI", Adam et Opéra sont vraiment excellents (je ne dis pas ça au hasard, je te le dis pour les avoir déjà vu en live)...tu vas voir Masterclass est le programme de drague le plus abouti que j'ai pu voir "réellement" fonctionner mais surtout le constater par moi-même, dès les premières semaines tu comprendras tout le monde qui t'entoure aux niveaux de tes interactions, l'attraction et tout et les dernières semaines c'est juste atomiques, j'espère que tu as bien le cœur accrocher surtout

indiana007 · #15 26/01/2014, 21h24

Citation:

Envoyé par Tomichou

Bien sur que "OUI", Adam et Opéra sont vraiment excellents (je ne dis pas ça au hasard, je te le dis pour les avoir déjà vu en live)...tu vas voir Masterclass est le programme de drague le plus abouti que j'ai pu voir "réellement" fonctionner mais surtout le constater par moi-même, dès les premières semaines tu comprendras tout le monde qui t'entoure aux niveaux de tes interactions, l'attraction et tout et les dernières semaines c'est juste atomiques, j'espère que tu as bien le cœur accrocher surtout

Je me suis abonné au cours gratuit qu'ils envoient par mail et qui s'appelle "communication consciente". J'ai trouvé ça complexe et trop technique pour des débutants, même si je ne doute pas de l'efficacité a priori...

Atome · #16 26/01/2014, 22h30

Moi j'évite d'écouter ceux qui achète justement leurs produit,
sans vouloir faire polémique j'ai bien trop remarquer qu'à chaque fois que j'avais à faire à quelqu'un qui avait fait un coaching payant (pas tous, mais la plus part ) :

C'est gars vous vendent le produit car eux l'ont acheter en disant que du bien dessus,
"ça marche c'est énorme tout ça", mais quand j'observe c'est mêmes gars là ou il en sont ?

Soyons honnête pour la plupart vous ventez c'est produit coaching mircale car vous les avez vous payé et vous ne voulez pas être les seuls à l'avoir fait,
c'est un peu se sentiment de culpabilité quand tu fais le mauvais choix et pour te forcer à croire que ta fait le bon choix tu va faire en sortent que ceux qui t'entour face le même choix.

Un conseil, pas de coaching payant.

Vous voulez de l’intelligence social ? Sortez dehors, communiquer avec les gens, observer les, lisez des livres.

Vous voulez être un maître en séduction ? Sortez et séduisez vous-mêmes vous apprendrez carrément mieux et plus rapidement, par contre vous allez devoir essuyé de l'echec et il est la le problème.
La plupart d'entre vous avez peur de devoir échoué, c'est pour ça que vous êtes prêt à claquer du fric là dedans pour ne pas avoir à subir d'echec ou une fois que vous avez compris cette notions espéré en subir moins.

Pour moi un vrai coaching c'est un gars qui vous aide, sans contre-partie n'y de fric.
La plupart des produits gratuit donné par certains coach sont là pour vous faire achetez leurs produits, à évitez donc.

indiana007 · #17 26/01/2014, 22h45

Voici un extrait du mail où figure le dernier cours que j'ai reçu, il y a un principe intéressant je trouve :

"Quand tu "contrôles" la communication comme je l'ai fait, tu peux faire passer n'importe quelle idée à la fille.

Il n'y a rien de magique.

Il te suffit de connaître les lois du cerveau qui permettent de bien communiquer.

Tu viens d'apprendre la plus importante de ces lois.

Je vais répéter cette loi et ce sera aussi la conclusion de ce programme.

Donc...

Pour faire passer n'importe quelle idée à la fille...

------------------------------------------------------------------------------
FAIS EN SORTE QUE LA REPONSE EMERGE DE LA FILLE ELLE-MÊME. AINSI, ELLE NE POURRA PAS PARER CETTE IDEE.
------------------------------------------------------------------------------

C'est sur cette loi fondamentale que se base toute notre approche de la séduction. "

Il y a beaucoup de manipulation dans la méthode de Opéra et Adam.

Ils disent constamment : séduire = bien communiqué, point final, et ils nient ou du moins remettent fortement en cause le lien : développement personnel-séduction.

Les naturals diront sans doute que ça revient à faire compliqué quand on peut faire simple.

Mais cette idée de faire advenir les sentiments et les idées à la fille par elle même, en suggérant plus qu'en disant n'est qu'une variante au fond de l'indirect game.

O'Malley · #18 27/01/2014, 09h49

Bullshit.

Les idées n'ont jamais poussé personne à se reproduire.

Quand cette communauté comprendra enfin que la séduction ne se passe pas dans l'esprit de la fille (et que donc les techniques psychologiques ne servent à rien) on aura fait un sacré bond en avant.

indiana007 · #19 27/01/2014, 10h59

Citation:

Envoyé par O'Malley

Bullshit.

Les idées n'ont jamais poussé personne à se reproduire.

Quand cette communauté comprendra enfin que la séduction ne se passe pas dans l'esprit de la fille (et que donc les techniques psychologiques ne servent à rien) on aura fait un sacré bond en avant.

Je suis toujours dérouté mais en même temps plus ou moins rassuré par ta conception de la séduction : pour toi le fin mot de tout c'est "sincérité, naturel, direct game" si je comprends bien. Le problème c'est que ça me semble TROP simple pour être vrai, souvent.

Et peut-on justement entretenir et maintenir de l'attraction de façon constante en étant toujours sincère, direct, sans ambiguïtés, toujours 100% direct game dans toutes les interactions et conversations (est-il d'ailleurs possible d'être constamment direct en séduction? Et sans que la fille se lasse ?)

A être constamment sincère le risque et de se laisser aller à un needysme plus ou moins naturel (on le voit peut-être d'ailleurs sur les vidéos de Dolteau ("je te trouve adorable", et même chez Opéra "t'es super jolie"), et de (re)mettre la fille sur un piédestal.

Inversement être constamment sincère, peut comporter le risque d'une mauvaise calibration avec des sexualisations trop osées , du genre : "Tu me plais, on couche ensemble ?" avec une fille trop timide qui cherchera à se soustraire à l'interaction aussitôt.

En un mot le naturel et la sincérité pures sont ils toujours les bienvenus ? Le fameux "soyez vous mêmes" peut il être appliqué aveuglément et sans recul ?

J'ai parfaitement compris le principe selon lequel le seul moyen d'avoir des choses à dire et d'être intéressant c'est de tout simplement dire ce que l'on a à l'esprit et dire ce que l'on a envie de dire au moment présent : l'ennui c'est qu'on ne peut pas être sur que notre discours naturel et spontané soit calibré et adapté à la fille, et ce d'autant plus qu'on ne la connait pas !

Sinon pour en revenir à "Avenue Séduction" les articles du site jouent sur la même démagogie habituelle qui dit en substance : les filles sont des créatures secrètement assoiffées de sexe n'attendant que de rencontrer des hommes sachant simplement interagir avec elles pour avoir ensuite l'autorisation de les assouvir, etc...

O'Malley · #20 27/01/2014, 12h45

OMG t'as franchement un don pour chercher midi à quatorze heures. ^^

Citation:

Envoyé par indiana007

Je suis toujours dérouté mais en même temps plus ou moins rassuré par ta conception de la séduction : pour toi le fin mot de tout c'est "sincérité, naturel, direct game" si je comprends bien. Le problème c'est que ça me semble TROP simple.

Ma conception est simple parce que la réalité l'est, les humains se reproduisaient déjà quand ils ne savaient pas aligner deux mots. Les mecs de Jersey Shore battent tous les records de bêtise et ont pourtant une vie sexuelle bien plus épanouie que 99% des membres de la communauté de la séduction. On construit pas des fusées, on parle avec des filles.

Citation:

Et peut-on justement entretenir et maintenir de l'attraction de façon constante en étant toujours sincère, direct, sans ambiguïtés, toujours 100% direct game dans toutes les interactions et conversations (est-il d'ailleurs possible d'être constamment direct en séduction? Et sans que la fille se lasse ?)

Oui.

Le direct game n'est pas une technique, c'est une vision de la séduction: on est honnête avec ses intentions. C'est tout. Ca n'empêche pas d'avoir une conversation normale avec une fille, d'apprendre à la connaître, etc.

Sérieux y en a qui croient que le direct c'est constamment répéter à une fille "t'es trop belle" jusqu'à ce qu'elle accepte de coucher avec nous? Si c'est le cas 'faut couper son PC et aller parler à des gens dans la vraie vie parce que c'est absolument pas normal.

Citation:

A être constamment sincère le risque et de se laisser aller à un needysme plus ou moins naturel (on le voit peut-être d'ailleurs sur les vidéos de Dolteau ("je te trouve adorable", et même chez Opéra "t'es super jolie"), et de (re)mettre la fille sur un piédestal.

Le needysme, c'est une attitude, c'est pas une phrase. C'est pas parce qu'on dit à une fille qu'on la trouve belle qu'on est needy. Etre needy, c'est avoir besoin de la validation de quelqu'un.

Citation:

Inversement être constamment sincère, peut comporter le risque d'une mauvaise calibration avec des sexualisations trop osées , du genre : "Tu me plais, on couche ensemble ?" avec une fille trop timide qui cherchera à se soustraire à l'interaction aussitôt.

On peut être sincère sans nécessairement s'exprimer comme ça. La sincérité, c'est une vision de la séduction, une philosophie, pas une technique.

Citation:

En un mot le naturel et la sincérité pures sont ils toujours les bienvenus ? Le fameux "soyez vous mêmes" peut il être appliqué aveuglément et sans recul ?

En un mot: oui.

Citation:

J'ai parfaitement compris le principe selon lequel le seul moyen d'avoir des choses à dire et d'être intéressant c'est de tout simplement dire ce que l'on a à l'esprit et dire ce que l'on a envie de dire au moment présent : l'ennui c'est qu'on ne peut pas être sur que notre discours naturel et spontané soit calibré et adapté à la fille, et ce d'autant plus qu'on ne la connait pas !

Sans méchanceté, j'ai vraiment du mal à ne pas élever le ton en lisant ça. ^^

On n'en a rien à carrer d'adapter notre discours à la fille car d'une part c'est impossible de lire dans ses pensées (malgré tout ce que tel ou tel coach miteux va bien vouloir prétendre) et d'autre part adapter son discours dans le but d'obtenir la validation de l'autre c'est l'essence même du needysme.

On est hors-sujet, j'arrêterai donc là.