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Vieux 21/08/2013, 21h02
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Par défaut Rôles : Personnels et Accordés

Bonsoir a tous,

Pour mon 800ème message, je post ma réflexion la plus poussée et la plus complexe... J'ai eu du mal a expliquer le tout par écrit, mais selon une copine c'est très compréhensible. Donc j'espère qu'elle ne s'est pas foutu de ma gueule ! Ahah

Rôles : Personnels et Accordés


Alors voilà, ce dont je vais vous parler aujourd'hui est pour moi, un des pilier, voir LE pilier, lorsqu'il s'agit de game naturel. Englobant confiance en soi, Inner Game, SP, et toutes sortes de Close.

Il est sectionné en deux grandes parties : Personnel et accordé

Pourquoi, car la partie Personnel, concernera tout les Rôles intérieurs, ceux qu'on se donne à nous même.
Les Rôles accordés, sont ceux qu'on donnera à la fille.

Alors, déjà, il est nullement question de jouer un rôle. Ce qui va venir n'est pas fait pour s'autotransformer en mito.

Je précise que c'est uniquement le «*fruit de mes recherches et reflexions*», puis j'ai vu le mot rôle un jour, et tout était plus clair. haha
C'est-à-dire que j'ai assemblé des connaissances et des expériences pour valider un début d'idée, puis complété le tout pour avoir quelque chose de complet grâce a encore des connaissances et des expériences.

Suffit le blabla, on passe aux explications :

Rôles personnel :

Comment est ce que vous vous voyez ? Dans le sens ou, qu'est ce que vous pensez mériter, pouvoir faire, etc... Réfléchissez a cette question et répondez y.

(Pour vous, mais si vous tenez a interagir etc... Libre a vous d'y répondre en commentant et en disant ce que vous pensez de tout ce qui va suivre, si ça vous change quelque chose, etc...)

Maintenant, en général, lorsque vous NC, quel est votre état d'esprit, et qu'est ce que vous vous dites intérieurement lorsque vous préparez un message Fb ou autre pour demander un numéro ?

Vous pouvez transposer cette question a n'importe quel close.

Enfin, lorsque vous allez abordez une fille, ou lorsque vous voulez l'isoler, quel est votre état d'esprit et quel est votre (vos) questionnement(s) intérieur ?


Bon maintenant, à votre avis, pourquoi est ce que les players expérimentés ont plus de résultats que les non expérimentés ? (En omettant le critère physique ainsi que tout ce qu'on peut trouver comme pensées limitantes)

On va entrer dans le vif du sujet : C'est parce qu'ils anticipent une réponse positive. (Ou la réponse attendue)
Anticiper non pas dans le sens y croire un peu, ou se dire que ce qu'on a écrit/dit est plutôt bien et va marcher, mais être fermement convaincu qu'il n'y a aucun moyen, aucune raison, et aucune possibilité de refus ! Que ce soit en banalisant la chose, ou en excédent leur confiance. Sachant que les deux en même temps est le mieux.

Comment est ce qu'on peut retranscrire cela a n'importe qui ? Tout simplement en lui donnant un rôle.
Pour vous auto persuader de quelque chose, il faut que cela soit de vous. Ce n'est pas comprendre, mais c'est assimiler et transformer en sien.

En apprenant un cours, si vous ne vous contentez pas de retenir et de comprendre, mais que vous allez jusqu'à assimiler et transformer en votre, vous n'oublierez jamais la notion étudiée.
Lorsque quelqu'un ment à la perfection, il peut condamner toutes micro expressions et signes pouvant le trahir, s'il sait parfaitement se mentir a lui même et transformer la vérité en une nouvelle réalité intérieur.

La même chose ici, le rôle personnel sera en fonction de la situation, afin de permettre un close inévitable.

Je vous explique avec un exemple personnel : Je n'ai jamais ressenti le moindre soucis pour NC. Je ne dirai pas la même chose pour tout, mais c'est uniquement le NC.
Pour moi c'est vraiment très banal, et jamais je ne me suis demandé si j'y arriverai, car donner un numéro n'est rien qu'une formalité. Par conséquent, je me suis jamais mis de pression la dessus, et ce qui en découle c'est un 100% de réussite. Vraiment, j'ai essayé de me souvenir, mais jamais une fille ne m'a bloquée a ce moment là. Jamais une fille ne me l'a refusé, car au fond de moi, c'était impossible.
Genre si je devais y penser, dans ma tête c'est a peu près ça «*Comment ça ? C'est impossible qu'elle ne me le donne pas ! Enfin c'est moi bordel, je ne vais pas la manger, ni lui faire de mal !*»
Trois jours avant que je n'écrive cet article, un soir j'ai abordé et pris un numéro en moins de 20 secondes.

Pour le reste ce n'est pas pareil évidemment. Sinon j'aurai même pas le temps d'écrire cet article tellement je FC ahah, mais si j'arrive a avoir un rôle personnel adapté pour le reste du game, ça améliorerai beaucoup les résultats.

Pourquoi est ce que ça marche ?
Car vous supposer la réponse positive. Car vous savez qu'elle acceptera, car vous savez qu'elle voudra. Et cela suffit.

Vous regardez n'importe quel séminaire ou ebook, Yad, In10se, Gambler etc... Tous disent «*Assume rapport !*» «*Assume good response*» «*Assume Number Close*» Etc...

Même en Hypnose, pour les débutants on dit «*fake it until you make it*».

En fait, cela relève de notre compétence inconsciente. (en PNL)
Le praticien écoute ses tripes pour communiquer parfaitement. Très souvent, en ayant un savoir, mais sans trop d'expérience, on ne sait pas les écouter, les informations qu'ils détiennent sont difficilement accessibles mais elles sont là. En jouant un rôle, en persuadant votre inconscient de la réussite, il vous donnera un accès plus facile a ces informations. Vous les avez.

Si je vous dis, regardez une fille en ayant un bon EC. Il sera pas mal.
Si je vous dis, regardez une fille comme si vous allez lui faire l'amour dans 30secondes, votre regard sera bien mieux.

En ayant plus de précision, vous connaitrez le chemin a suivre pour exécuter une action. Toutes les actions en séduction sont des actions banales en réalité. Un toucher, un regard, votre posture, des mots, tout cela vous le faites depuis votre naissances. En vous conditionnant de la bonne manière, vous arriverez a bien mieux les exploiter car vous savez le faire au fond de vous.

J'ai commencé par l'explication du Rôle personnel car sans lui on ne peut pas accorder. Ou du moins, on ne peut pas bien accorder.
Aussi, accorder un rôle, comme vous allez le voir, est une réaction naturelle et qui se fait automatiquement face a un état ou a un changement.

Il y a aussi une dimension non négligeable a tirer de cela, en effet, ce n'est pas uniquement une «*technique de drague*», c'est un outil qui permet d'avoir une plus grande maturité émotionnelle. Avec les rôles, vous n'avez pas besoin de DHV, donc vous n'avez pas besoin de prouver votre valeur a la fille, tout comme a vous même. Et cela est très important, car il permet de dépasser le stade de l'adolescence, qui consiste a pousser les personnes a se prouver continuellement leur valeur et leur utilité dans les relations sociales.



Rôles accordés :

Maintenant, vient la seconde partie. Un rôle accordé peut être utile de deux manières différente.

La première manière est entrainée par votre attitude et ce que vous faites. Si vous le faites bien, vous arriverez a accorder un rôle de «*répondante positivement*» à la fille en face de vous.
Il vous suffit donc d'avoir le bon rôle personnel, afin que la fille ait comme réaction de se mettre également dans un rôle en fonction du votre. Plus le votre est affirmé, plus le rôle qu'elle s'accorde en conséquence sera adéquat a ce que vous recherchez.

C'est vraiment quelque chose qui se sent, et qui est très difficile a expliquer. J'espère que vous voyez bien ce que je veux dire, et la ou je veux en venir.

Les gens ont besoin de raisons pour justifier leurs actions. En vous comportant de la bonne manière grâce au rôle personnel, la fille n'a aucune raisons de ne pas avoir le rôle adéquat, et aura toutes les raisons d'avoir le bon.
De plus, une fois que quelqu'un s'accorde un rôle, même uniquement face a lui même, c'est un engagement. Car agir d'une certaine manière, puis changer d'un coup ne serait pas cohérent. Et comme un rôle est quelque chose d'assez remarquable tout de même, dans le sens ou si l'on s'en détache cela se verra, et bien les gens ne s'en détacheront pas à cause (ou grâce) a la tendance humaine inéchangeable qui est de vouloir être cohérent dans nos faits et propos. Sans quoi, on enverra une image de quelqu'un non confiant, douteux, qui n'a pas de parole, etc...
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Toutes les techniques fonctionnent et aucune technique ne fonctionne.



-Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles qu'on n'ose pas, c'est parce qu'on n'ose pas que les choses sont difficiles. Seneque.
-Il m'est impossible, de dire impossible !...
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Vieux 21/08/2013, 21h03
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Voilà, cette première partie était donc juste une explication de ce qui suit naturellement lors de l'application du rôle personnel.

Un exemple typique et très voyant du rôle accordé, c'est lorsqu'une fille est très attirée par vous. Elle rigole a tout ce que vous dites, est d'accord avec tout, vous suit tout le temps, etc...
C'est un rôle qu'elle s'est accordée, et qu'elle est en train de suivre.

La puissance du rôle est qu'il ne peut pas être concrétisé sur le moment, la personne ne s'en rend pas du tout compte, et le plus important : Il constitue sa raison d'exister du moment. C'est sa fonction du moment.
Tout le monde a besoin d'avoir une fonction lors d'un événement ou d'un échange en société. La lui donner, fera de vous quelqu'un d'estime, de bon, et même d'Alpha. D'autre part, elle vous accordera de la confiance vu qu'elle sent que vous connaissez sa valeur, et que vous la mettez en avant.
Encore, faut-il bien savoir la donner, ainsi que lui donner la bonne, histoire que cela vous soit utile pour votre séduction.


La deuxième partie va concerner un rôle accordé consciemment.

Vous avez deux manières d'accorder un rôle à quelqu'un, la première est de présumer (à nouveau, le «*assume*») qu'elle se l'accordera. Donc agir selon votre rôle, puis vous attendre a ce qu'elle s'adapte. Son effet est tout de même remarquable.
Je ne sais pas si vous avez déjà assisté a cette scène, mais elle caractérise exactement ce que je viens d'expliquer : Vous êtes a une soirée ou a un squatte entre amis, celui qui a le plus de dominance ou de leader chip raconte une blague pourrie ou dit de la merde. Il y en a beaucoup qui rigolent.
Pourquoi ? Car son leader chip, lui permet de présumer une bonne réaction des autres, et ce, inconsciemment. Donc de les pousser a avoir une bonne réaction face a ce qu'il dit. Car c'est normal qu'ils réagissent comme tel, vu que c'est celui qui a le plus de valeur.

Mettez quelqu'un d'autre a sa place n'étant pas un leader et laissez le dire la même chose, ça ne fera pas le même effet, car ce dernier n'a pas l'habitude de présumer automatiquement une bonne réaction. Par conséquent, vous voyez clairement que dans l'intonation de ce qu'il dit, il y a quelque chose de faux, quelque chose de pas totalement assumée.
Du genre, un mec qui ne sexualise jamais avec les filles, et qui d'un coup, sors un gros sous entendu. C'est très simple de voir l'intonation de sa voix varier, le débit de parole changer, un rire nerveux, et un BL qui se ferme.
C'est largement suffisant pour provoquer une mauvaise réaction, parce que tout les gens sentent le non naturel de la chose.

Un autre exemple, vous êtes en Date, vous discutez avec la fille qui commence a être attirée. Vous sortez un truc un peu nul, mais vous savez au fond qu'il est fait pour faire rire. En le disant, vous ressentez que c'est le cas, vous êtes persuadé que ce que vous dites est fait pour se marrer, et qu'elle va rire car c'est normal, elle est attirée et est visiblement dans votre frame, résultat : Elle rigole.

La première manière d'accorder ne marche pas si votre rôle personnel n'est pas suffisamment stable et affirmé.
La deuxième manière est plus rapide, et peut ne pas marcher si votre rôle personnel n'est pas bon, n'est pas du genre : «*Elle le fera quoiqu'il arrive, elle n'a pas d'autres choix que de m'écouter*», puis de l'accorder a voix haute en le faisant passer pour une PJ.
Votre rôle personnel comme dit, sera du genre «*Oui, ce que je propose est marrant, tu vas grave kiffer*».
Puis lui dire par exemple : «*Viens, ce soir tu as un défi : Tu fais tout ce que je ferai !*» L'entrainer par le bras, commencer de suite le truc et voilà.

Ou alors «*Viens, tu aura des défis ce soir, on va grave s'éclater ! En gros, je dois te donner des missions, et si tu les accomplie, tu aura soit une récompense, soit le droit de me donner une mission !*»

Etc...

Vous voyez la subtilité ? Vous lui faites aimer un jeu, qui consiste a devenir votre ombre, ou a faire tout ce que vous lui dites, etc... Vous pouvez en trouver plein ! Des sexuels, des marrants, etc...
En plus, elle n'a plus de pression social a ce moment, car au fond, toutes ses actions sont justifiées par son rôle. Les autres ne sont pas dans le délire, ils n'ont pas a la juger. (C'est ce qui se passe dans sa tête en gros)

Avec ça, elle est dans un rôle également.

Je pense que vous commencez a voir un peu tout ce qui est faisable avec cela. Je ne vais pas donner une liste de toutes les possibilités évidemment car elles sont quasi infinie. De plus, maintenant vous avez l'information en vous, il suffit qu'elle vous aide a trouver par vous même les informations dans vos tripes.
Tout cela vient avec la pratique. Mais l'avantage, c'est que si vous arrivez a le sentir vite, les résultats sont rapidement la.

Dernière chose par rapport a cela, plus votre lifestyle, votre SP, votre inner Game, etc... sont développés, plus il vous sera facile de bien sentir le rôle.
Le but avec cela, est de savoir qu'il n'est pas question de douter de son attraction, ainsi que de ses désirs. Mais si vous n'avez aucune valeur, et que vous vous prenez vous même pour un mec banal qui ne vaut rien, c'est sur que ça ne marchera pas.
Vous avez le choix maintenant entre assumer entièrement qui vous êtes, ou travailler afin de parvenir a un meilleur vous.



Bonus :

Une dernière petite partie finalement, qui traite du rôle personnel accordé. C'est a dire ce comment elle vous voit, et quel rôle est ce qu'elle vous accorde.
L'idée ici, est d'exploiter cela afin de faire en sorte qu'elle nous accorde un rôle de mec attirant, ou tout autre et qui puisse nous servir.
Personnellement, je me met toujours d'une certaine manière qui montre que si je lui propose, par exemple, de la ramener chez moi, elle sait parfaitement que je vais coucher avec elle.
Étant encore avec des lycéens et post bac en général, les âges des filles que je côtoie ne sont pas plus avancés que le miens. Et certaines sont encore vierges, ou mettront une éternité a se bouger le cul, ou ne sont tout simplement pas matures et n'assument pas leurs envies. Donc je trouve très important de montrer clairement que «*je suis le genre de mecs avec qui tu couche, et non celui avec qui tu vas discuter 4h sur FB et envoyer des sms toutes les 2 minutes pendant des mois*». En général ça attire. Le reste, je suis content qu'elles passent leurs chemin.
Pour ça, je m'inspire vachement de Steve Jabba et sa dominance, puis lorsque je parle, je sais que cela ressort et qu'elle le sait. Je le vois dans ses yeux.
Tout est une question de feeling.
Le rôle personnel accordé est très important que vous soyez en DG ou en IG. A vous de l'adapter selon ce que vous désirez, et il est même possible grâce a cela, de jouer en indirecte, mais d'être directe tout de même. C'est très pratique pour ceux qui n'aime pas le direct, mais qui veulent pas tomber en FZ.
Le meilleur rôle personnel accordé est pour moi, le «*lui, c'est le mec avec qui je couche*». Car il évite tout ce qui est FZ, permet de ne pas perdre son temps, et le mieux, c'est que c'est plutôt du direct game, sauf que vu que c'est la fille qui vous l'accorde, ça la met elle en position de vous vouloir. Et non vous qui tentez de la séduire.



Voilà, j'espère que cela vous servira autant qu'à moi, et que cette manière de voir les choses vous a plu.
Si jamais vous êtes en désaccord avec un certain point, ou que vous voulez ajouter des précisions, je serai ravi de vous lire.
En effet, difficile d'être totalement complet sur un sujet comme celui la.... Et au delà de 6pages words, je pense avoir englobé l'idée générale. Il est évidemment possible de pousser bien plus loin, mais je n'arriverai jamais a le mettre par écrit ou a le dire a l'oral. C'est vraiment du pur feeling.

A bientôt !



(Juste une petite parenthèse : Lundi j'avais quasiment fini cet article, et je savais que c'était un de mes «*travail de recherches et de réflexions*» le plus poussé. J'étais déjà plutôt fier de moi même et essayais déjà d'avancer encore plus dans ce sens, et c'est alors que je lisais des compléments sur le patterning et ce genre de techniques, puis j'ai réalisé qu'en fait, cette histoire de rôles est un peu une introduction, vue d'une manière un peu différente et simplifiée, aux méta-programmes et méta-modèles... Autant vous dire que j'étais vraiment trop trop content d'être parvenu a cela par moi même sans l'avoir étudié. Évidemment je ne dis pas que je sais tout blablabla, mais ne serait-ce que ce début d'idées et de pensés m'a trop fait plaisir. ahah)
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Dernière modification par DarX7 ; 21/08/2013 à 23h08
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Vieux 21/08/2013, 21h32
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Bordel de shit j'me faisais le même genre de réflexion (et Paul Janka en parle un peu) mais là c'est vraiment écrit noir sur blanc (ok blanc cassé...). Bien joué, sérieux!

J'ai un sale concept en tête qui rejoint et s'éloigne en même temps de ton truc, faut que je trouve les mots et le temps pour les coucher sur papier ('fin sur écran...)

Remerciement!
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Tolérance au bullshit: proche de zéro.

Piqûre de rappel: ce qui marche en séduction: http://forum-seduction.artdeseduire....tml#post695774
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  #4  
Vieux 21/08/2013, 21h49
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Haha merci !

Jamais lu Paul Janka par contre... Mais la ça m'intrigue du coup.

Quoiqu'il en soit : "Dips !" ahaha
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Vieux 26/08/2013, 14h57
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Oui, prit dans ce sens je serai également pas d'accord avec moi même. ahah

En fait, cette partie concerne le rôle accordé. Celui que la fille s'accorde elle même face au tiens.

Prenons une situation hypothétique pour mieux expliquer : Dans un bar, il y a un putain de beau gosse sur qui toutes les filles sont en train de fantasmer. Entres elles, ou toutes seules.
Si on en prend une, on sait qu'elle s'accorde elle même un rôle. Rôle comme étant "folle de lui". Dans ce cas, ce rôle est un engagement, car si elle essaye de s'approcher de lui etc... Devant ses copines, ou des potes, et bien ce sera car il lui plait et impose cet état. Non parce qu'elle a un choix face a ce rôle.
Pourquoi ? Car, j'ai omis une petite explication : Quand je parle de rôle personnel, c'est un rôle par choix. Mais quand je parle de rôle accordé, c'est plutôt un rôle subit. C'est pourquoi il peut se transformer en un engagement.

J'espère que je me suis mieux fait comprendre !
Tu me le dira après ta semaine de ban.
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  #6  
Vieux 26/08/2013, 20h07
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J'avais pas vu les choses sous cet angle là, mais c'est super intéressant !

Maintenant que je l'ai lu, c'est vrai que ca arrive a tout le monde au moins une fois dans sa vie sans qu'on s'en rende compte
Mais le fait de le voir écrit concrétise les choses, j'y ferai attention dorénavant (mais pas trop quand même pour pas que ca paraisse faux)
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  #7  
Vieux 26/08/2013, 21h22
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Un post intéressant , j'aime sa.

J'ai un peu de mal à distinguer les deux rôles, un mec qui à un rôle personnels fort et affirmé aura logiquement un rôle accordés correspondant ?

Car d'après ton texte tu distingue deux rôles alors que pour moi c'est liée.

Quand tu dis le " fruit de mes recherches et reflexions", c'est la mise en commun de tes expériences avec ce que t'as pu lire/te documenter ailleurs ?
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  #8  
Vieux 27/08/2013, 02h21
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Jonnh : non, avec un rôle personnel fort, il aura en face et en conséquent chez la fille, un rôle adequat qu'il accordera consciemment ou non.

Donc oui, ils sont liés, mais pas de la manière a laquelle ou tu l'entend. (Ou alors je t'ai mal compris)

Oui, en gros, j'ai observé certaines choses et certains comportements. J'ai eu un début d'idée alors j'ai fais des "expériences", et j'ai prouvé le tout avec ce que je connais en PNL, mécanismes d'influences etc...
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