[Grands-Pas]

Envoyé par O'Malley

Si pour toi dès qu'il y a communication, il y a manipulation, je comprends ton point de vue sans le partager.

Mais en allant plus loin dans ton raisonnement, tout le monde manipule tout le monde tout le temps, vu qu'on 'ne peut pas ne pas communiquer' et que chaque être vivant fait quelque chose dans un but. Si un type va se faire écraser et que je le préviens, suis-je en train de la manipuler pour qu'il ne meure pas?

Alors au final qu'est-ce que la manipulation? Si communication = manipulation pour toi, je respecte ton avis mais je suis loin d'être d'accord (la définition du Larousse donnée plus haut correspond plutot à la persuasion).

Aussi, ton postulat de départ est fallacieux en ce sens qu'il ne prend en compte que l'inconscient. Je m'y connais pas trop mal en hypnose et je sais que l'inconscient joue un role majeur dans l'esprit. Cependant, nier l'existence de l'esprit conscient (et donc du facteur critique par exemple) revient à assumer que tout le monde est totalement influençable, ce qui est erroné bien sur: si je vais au supermarché et que je dis à la caissière 'donne moi 200 euros', son esprit conscient l'empêchera de le faire. Alors ai-je manipulé cette caissière?

J'ai bien dit que je ne souhaitais pas approfondir ce débat dans ce thread^^. Ce n'est pas le sujet .

Merci

[Grands-Pas]

Envoyé par krsone

Il y a les faits, et il y a les opinions. Discuter les opinions, c'est bien, mais discuter les faits, c'est contre-productif. Donc quand Raimiz énonce des faits, c'est normal qu'il le dise d'une manière peu encline à les discuter, et ce qu'il dit est très censé, même si le ton est effectivement un peu trop cassant.

Sauf qu'un fait est toujours interprêtable et modulables de différentes façons. Même le plus admis des postulats est contestable ( Ex : l'herbe est verte. Ce n'est pas une vérité absolue puisque ce que me disent mes sens n'est pas forcément gage d'authenticité, etc. (Platon..). Je le répète ce n'est pas parce que vous pensez que votre interpretation d'un livre vous semble être la meilleure qu'elle l'est forcément.

Son ton n'était pas cassant mais condescendant, voir méprisant, j'ai donc répondu en consèquence.

Y a t'il d'autres avis sur cet e book avant que ce thread finisse pas tourner totalement en déconfiture ?

[frafra]

Je l'ai lu en diagonale. j'aime pas vraiment la forme (sa façon de parler des filles) mais il faut bien reconnaître que sur le fond c'est très pertinent.

Je poste un lien vers un vidéo où il explique pas de truc (en anglais):

Men's Room - 113 - David X - Valuable Traits for Attraction - YouTube