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  #11  
Vieux 19/01/2015, 18h50
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Envoyé par Lil' Voir le message
Je recommande chaudement de le lire mais de garder la distance nécessaire pour conserver l'unicité de chacun.
l'auteur prend d’ailleurs le temps de le dire dans l'introduction ...


https://www.youtube.com/watch?v=JE3N9F86f7M
le spectacle tiré du livre si ça vous intéresse.
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Tu es un nice - guy ?___ ____________________[Livre]Trop gentil pour être heureux
Être avec les autres en restant soi-même ?__[Livre]Cessez d'être gentil soyez vrai


"Ce n'est que par une action motrice sur l'environnement que l'individu peut satisfaire à la recherche de l'équilibre biologique, du bien-être, du plaisir." Henri Laborit

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  #12  
Vieux 19/01/2015, 20h56
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Et ben ca donne pas envie d'y passer ses vacances sur Venus...
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  #13  
Vieux 19/01/2015, 21h01
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Envoyé par Lil' Voir le message
Je recommande chaudement de le lire mais de garder la distance nécessaire pour conserver l'unicité de chacun.
Comme n'importe quel bouquin en fait

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Appelez moi Barney tout court
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  #14  
Vieux 19/01/2015, 21h11
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Comme n'importe quel bouquin en fait

C'est pas forcément inné chez tout le monde
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Mon Journal =>>> Journal de Lil' perdue EDIT: Sommaire Page 13

You want to become something ? Start to be someone...

Sometimes, you have to be apart from people you love... before finding themselves again
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  #15  
Vieux 19/01/2015, 21h40
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Chino le mot "sexiste" est un peu fort dans ce contexte. Le bouquin donne juste à voir des différences comportementales qui me semblent avérées, je ne me souviens pas avoir vu de jugement de valeur qui en feraient des opinions sexistes.

Je suppose que je relativiserai mes propos après les premières disputes houleuses et interminables qui surviendront

J'espère que ça arrivera vite !! Ce sera bien fait pour toi ahah
Ben, pour moi, dire "la femme parlera souvent des mêmes problèmes sans chercher à les résoudre" c'est sexiste, non ?*Comme dire que les hommes s'attaquent au problème le plus important d'abord, c'est évacuer tous les cas de procrastination, de lâcheté, etc.
Genre le mec trafique le moteur avec du cambouis jusqu'aux couilles et la fille discute avec ses copines autour du café ? Il y a un côté "petite chose fragile qui ne sait pas faire des critiques constructives" qui me dérange.

Je me demande vraiment si les disputes houleuses ne concernent pas surtout les couples qui s'entre-déchirent, avec des membres à faible estime d'eux-mêmes ou needy ? Si chacun a ses valeurs ("droit dans ses bottes") et est ouvert à la critique, on peut écouter l'autre sans prendre ses remarques pour des attaques, évaluer la meilleure des propositions, reformuler, non ?

En fait je trouve pas tant le fond sexiste que machiste. On dirait les personnages sortis d'une pub américaine des années 60 pour vendre des aspirateurs. Comment ça j'exagère / fais des arguments ad hominem ?

D'ailleurs j'y repense, les hommes et les femmes ont tous deux, dans le bouquin, des "cycles"
- Chez l'homme, il s'éloigne pour prendre son indépendance et se consacrer à ses problèmes, il est actif
- La femme fluctue sans raison apparente, Gray sous-entend l'action des hormones, elle est passive
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Je recommande : Hanneman, Jack Beauregard, Chochem, Don Diego de la Vega
Lisez : Models de Mark Manson (séduction), Sex god method de Daniel Rose (sexe), Getting Things Done de David Allen (organisation), Lettres à Lucilius de Sénèque (philosophie), Imparfait, libre et heureux de Christhophe André (estime de soi), The power of habit de Charles Duhigg (habitudes).

Dernière modification par chino ; 19/01/2015 à 21h51
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  #16  
Vieux 19/01/2015, 22h59
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Ya forcément un peu d'emporte pièce dès que tu fais un ouvrage généraliste.

Menfin bon c'est bien la première fois que j'entend ça et j'en connais pas mal des femmes qui l'ont lu...
Je vois pas du tout le problème dans la première phrase que tu cites
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  #17  
Vieux 20/01/2015, 02h05
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don Diego de la Vega tu m'a convaincu de l'acheter et le lire avec ma Damoiselle, histoire d'en rire ensemble et se faire un petit jeu c'est toi c'est moi

merki
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Que vaut la vie si elle ne vaut pas la peine d'être vécue?

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second rendez vous pour un mec rouillé
L'important c'est pas les épreuves que tu as traversé, c'est la façon dont tu les as surmontées !
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Ne m'envoyez pas de MP je ne répond que sur les SOS, les MP sont pour mes amis.
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  #18  
Vieux 22/01/2015, 13h19
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j'arrive au chapitre 5 ... alors je commence à avoir une idée sur le contenu.

Même si le livre semble avoir de bons tuyaux sur une forme d'intelligence sociale à avoir en couple, je trouve qu'il s'appuie quand même vachement sur des stéréotypes sociaux. (voir des stéréotypes carrément sexistes)

Certes, on se conforte tous plus ou moins sur les stéréotypes dont on fait l’objet, alors ça méthode doit marcher dans de nombreux cas. Mais je trouve dommage de s appuyer uniquement sur ces derniers au risque de les entretenir et les conforter dans notre esprit/ couple/ société ...

Faisant ce constat, c'est assez drôle de se rendre compte que cette ouvrage plait tant aux femmes ... Cela mets encore une fois en lumière que pression et stéréotypes sociaux pesant sur les femmes sont largements entretenus par elles même .... ( voilà, c'est moi qui tombe dans le sexisme ^^ )

En avoir conscience, c'est très bien ... mais ne serait pas plus louable de les dépasser ?

( j'avoue, cette vidéo à réellement modelé ma pensée : https://www.youtube.com/watch?v=G4_4c6j0IVk )

Sinon à savoir sur l'auteur (source wikipédia)
Citation:
La polémique sur la formation de John Gray

Après le lycée, Gray a fréquenté l'université de St. Thomas puis l'université du Texas, dont il est à chaque fois ressorti sans diplôme. Il est ensuite parti vivre comme moine hindou pendant neuf ans en Suisse, recevant l'enseignement du Mahesh Yogi. Il fut alors diplômé en « intelligence créative » par la Maharishi European Research University1.

En 1997, il reçut un doctorat (Ph. D.) en psychologie de la Columbia Pacific University (CPU). La CPU est une faculté non reconnue par l'État de Californie délivrant des diplômes par correspondance et faisant partie de ce que l'on appelle aux États-Unis les diploma mill (usines à diplômes) où l'on obtient un titre universitaire contre de l'argent. Si cette organisation fut approuvée pour une période de 3 ans par le département de l'Éducation de Californie en 1986, en 1989 cette autorisation ne fut pas renouvelée et elle fut fermée en 2000 à la suite d'une décision de la Cour suprême de Californie mettant fin à une longue bataille engagée par les autorités californiennes2. Le tribunal a statué que tous les diplômes délivrés par la CPU après le 25 juin 1997 ne sont pas reconnus2. Le diplôme de Gray est donc légalement valide bien que l'on puisse avoir des doutes sur le sérieux de sa formation.
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Dernière modification par geek n' chic ; 22/01/2015 à 14h10
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  #19  
Vieux 22/01/2015, 15h14
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Bah... l'important est de savoir si ce bouquin vous a aidé dans votre LTR, le reste c'est un peu se trier les poils de couilles à la pince à épiler je trouve...
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  #20  
Vieux 22/01/2015, 15h38
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Je l'ai lu il y a quelques semaines. Pas en entier. Je dirais environ la moitié, en piochant par-ci par-là. Je vais pas revenir sur l'aspect stéréotypé de certains passages, en même temps c'est vrai que c'est un bouquin généraliste. Et par ailleurs je l'ai souvent trouvé assez juste.

L'aspect qui m'a un peu dérangé en revanche (et je suis désolé parce que je n'ai plus le livre et plus d'exemple précis en tête), c'est qu'en expliquant certains comportements il se donne parfois l'air de les justifier, même lorsqu'ils sont moyennement acceptables. Le leitmotiv de prendre l'autre tel(le) qu'il /elle est, c'est bien. Mais attention à ce que le contenu du livre ne serve pas d'excuse pour s'épargner de faire des efforts sur soi-même lorsque l'on est en couple.
__________________
lien des articles collaboratifs ici
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