[jahrastaman]

Envoyé par Nasty Boy

Pour autant on ne peut décemment pas comparer les effets du style vestimentaire pour une bonne raison : je peux me mettre en string, aucune nana ne tournera la tête (sauf pour se marrer ^^)
--> J'en reviens à la testostérone.

Sans dec, il y a une question très grave derrière ça : les filles doivent comprendre que tout n'est pas permis ou égal.
Il s'agit de ne pas jouer avec des armes trop injustes. On peut être séduisante sans être sexy mais ça qui peut le comprendre de nos jours ?

Et de quel droit est-ce que les tenues sexy devraient être interdites ? Parce que bon, réduisons la liberté vestimentaire et mettons des uniformes, sinon. Il y a certaines choses, à mon avis, qui sont de l'ordre de la préférence et de la responsabilité individuelle.

Envoyé par Nasty Boy

Par exemple, je viens de passer 5 jours avec deux potes et une HB.
Elle n'arrêtai pas d'essayer de nous tenir par les couilles et se baladant en string, afin qu'on lui mange dans la main (même pas dans la ...., c'est énervant ^^).
Et ben ce genre de comportement, c'est pas cool.
Si j'étais frustré, je sortirai bien quelques insultes comme on les aime pas trop.

Qu'est-ce que ça a de pas cool ? Les mecs font de la muscu pour épater les filles, et elles, elles mettent des strings. La seule raison pour laquelle tu peux trouver que ce n'est pas correct, c'est justement si tu es un peu frustré, me semble-t-il.

Envoyé par Nasty Boy

Alors évidemment, la petite HB toute moullée avec poitrine rembourrée etc va nous expliquer que sa vie est horrible.
Et nos potes AFC dans tous ça ? Et le budget porno pour se soigner, hein ? C'est cher !
De l'autre côté de la barrière, l'herbe n'est pas toujours plus verte.

Nos potes AFC, comme tu dis, sont grands et ils n'ont que ce qu'ils méritent. Lorsque l'on se réfugie dans le porno, c'est qu'on a un problème, et il vient de nous-même, pas des autres. Les AFC se déclinent en plusieurs catégories, celle que je plains le plus étant les mecs qui sont généralement sympas et à qui un OI est tombé sur le coin de la gueule. Les autres, ceux qui se plaignent, qui rejettent la faute sur les autres et ne FONT RIEN pour se remettre en question, ceux-là n'ont que le fruit de leur comportement. Et ce n'est pas la faute à qui que ce soit d'autre.

[Schopenhauer]

Je crois que le problème de la vidéo n'est pas l'abordage mais l'insulte. Ce n'est pas un problème de tenue. Si nous vivions tous à poil, qu'est-ce que ces hommes soi-disant frustrés, en rut ou ce que vous voulez, trouveraient à dire ? t'as une coupe de salope ? une pédicure de grosse cochonne ? des coudes de chaudasse ? Faut arrêter de dire ou penser qu'il y a quelque chose de sexuel dans un comportement irrespectueux. Quand ces "hommes" insultent une nana dans la rue, ils ne sont pas en train de bander, si ? Quand ils font des galipettes avec leur régulière, vous croyez qu'ils l'insultent copieusement pour atteindre le sommet ? Sérieusement.

Personnellement, je n'agresse pas un inconnu torse nu dans la rue en hurlant "viens ma caille ! je vais te manger les fesses !", ça ne m'émoustille pas (et vu mon gabarit, le gars ne demanderait pas son reste). C'est la même chose pour les hommes, non ?
La solution ?, ben oui, l'éducation. Quand il n'y a plus de point de répère, il n'y a plus de limite. Mais bon, allez faire comprendre aux parents qu'après avoir fait des enfants, il faut en faire des hommes...

[Max67]

Le harcèlement de rue, ou le fait de se faire aborder, voire verbalement agresser par des inconnus

Pfff.... Donc si on aborde une inconnue c'est déjà du harcèlement, ridicule.

[Antony]

Tout ce qui suivra sera basé sur les exemples de l'article:
“Eh madmoiZelle, t’as pas un 06 ?”
“Eh petite coccinnelle, viens voir deux s’condes !”
“Ho la pute là-bas, tu suces ?”
“Eh salope ! Eh grosse pute ! Eh viens voir deux minutes !”
“Hmmmmm… charmaaaante….”
“Joli p’tit cul !”
“Hmm, c’est beau ça, j’peux toucher ?”
“Vous êtes charmante mademoiselle !”
“Eh eh eh ! Eh t’as un mec ? Vas-y viens, monte, j’vais t’montrer c’est quoi un vrai mec !”
“Sssssssssalope !”
“VIENS M’BAISER GROSSE PUTE !”
“Pourquoi tu fais la gueule ? T’es tellement plus jolie quand tu souris ! Allez, fais moi un sourire !!”

Mis à part les insultes qui sont indiscutables car inacceptables, j'ai 2-3choses à redire. Quand ce sont les hommes qui se font aborder de manières pressantes, personne ne trouve rien à redire. Hommes doux, femmes hardies : la drague en Norvège | Chemin du Nord | Rue89 Les blogs
J'avais déjà constaté la différence de comportement entre par exemple la pub "Chantal la Cantal" Et "Cuisinella"...

Bien sûr, ce sera toujours débile et irrespectueux de dire "et la pute, viens là!". Je tiens à signaler que l'on peut porter plainte lorsque l'on se fait insulter. Je croyais que c'était pas réalisable mais une amie à moi l'a fait et a obtenu gain de cause (rappelle à la loi etc).

Sinon, je différencie la réalité de mes envies. Quand je me fais insulter, quand on me bouscule, quand on me traite d'une autre façon pcke je suis un noir, je ne me plains pas dans un journal bien que ça me dérange. Chacun sa merde! (je déconne) On veut tous ne pas avoir de problème mais on vit chacun dans notre bulle pour nos intérêts. C'est à la police de régler ce genre d'affaire, pas à "l'opinion public" (c'est qui ce mec?) qui aime bien lyncher tout le monde. Il faut aussi un changement de mentalité. Quand je me suis fait agresser, les gens ont fait comme s'ils ne voyaient rien. (Je demande pas à tout le monde d'être 150ème dan de karaté et de venir me sauver, mais appeler la police 50 m plus loin serait sympa.) Ils ne bougeront pas non plus quand une femme se fait inciter violemment à suivre un individu.

Ensuite, sur l'abordage, si on est pas naturel, ça se sent, je dis toujours à mes élèves (oui j'en ai!) de se demander si ils aborderaient/iraient parler pour un mec avec le même opener... Si la réponse est non, c'est que l'opener est mauvais. Et malgré ça, être maladroit n'est pas du harcèlement, sinon, chacun de son côté.

Sur ce que j'ai lu sur les vêtements. Oui, on a le droit de porter ce qu'on veut, est-ce necessaire pour autant de faire dans la provocation? Moi je vais bien dans ma tête (enfin, je crois) et je n'irais pas mettre ma main sur le décolleté d'une fille mais je connais des mecs qui le font. C'est necessaire de porter une minijupe moulante en cuir pour aller fare du shopping? Ok. Mais c'est augmenter ses chances de prendre une main au cul.

Le vol est interdit, mais je ne me promène pas avec mes affaires onéreuses à la vue, au nez et à la barbe de tous. J'ai un appareil photo un peu cher, j'évite de faire comme les gentils touristes et de le promener en bandouillère. Certes le vol à l'arraché est interdit, mais n'est-ce pas déjà tendre la main au voleur?

[Doudou<3]

Envoyé par Antony

C'est necessaire de porter une minijupe moulante en cuir pour aller fare du shopping? Ok. Mais c'est augmenter ses chances de prendre une main au cul.

Justement c'est ça le problème. Porter quelque vêtement que ce soit ne devrait pas augmenter les chances d'une femme de prendre une main aux fesses.
Et par voie de conséquence, les femmes ne devraient pas se sentir obligées de ne pas se faire trop sexy sous peine de se voir harceler, oralement ou physiquement.

C'est en ça que tiennent les discours féministes (à mon sens).

[Nexis]

Certains sont vraiment des animaux

[Nasty Boy]

Il y a des avis pas assez travaillés ou qui manquent de recul.

L'homme n'a pas autant de zones érogènes que la femme, la femme est très peu sensible aux attibuts physiques/ sexuels masculins (par rapport à l'homme).
Inutile donc de comparer les comportements vestimentaires.

Féministes, soyez bien conscients que nos avis n'ont rien d'insultants et ne cherchent en rien à légitimer les comportements outrageux ou insultants.

Pour autant, vu les avantages que les nanas habillées sexy en retirent (trucs gratos, galanterie, avantages divers) il est compréhensible qu'au bout d'un moment elles se payent un revers de la médaille.
--> Ce qui m'est insupportable et intolérable, serait de voir ces femmes vouloir s'habiller de façon tjrs +provocante de façon gratuite, sans accepter les abordages (=c'est NORMAL, survie de l'espèce non ?)
--> S'habiller sexy pour ensuite se plaindre de harcelement (certains pays sont déjà dans le caca)

J'ai pas envie de voir des filles voilées, je voudrais juste que certaines nanas assument leur féminité jusqu'au bout, sans vouloir nous castrer sous prétexte qu'elles veulent s'habiller "comme elles veulent".

Pour ma part, cette conversation est terminée, j'ai quelques mains au cul à mettre (blague).

[Monte Cristo]

J'ai attendu pour répondre, mais je suis globalement choqué par certains d'entres vous.
Quand j'ai vu ce reportage (je l'ai regardé en entier), je n'ai pas été étonné. J'ai des amis qui subissent ça tout les jours, j'en ai qui n'osent plus sortir de chez elle à une certaine heure, d'autres qui ne veulent plus mettre de robes ou de jupes. Enfin, ma copine, il ne se passe pas une semaine sans qu'un type l'aborde en lui disant "j'ai envie de te baiser" ou un truc du genre.

Je me serais attendu à ce que la communauté de la séduction se dise "hé, ces types là sont des cons, mesdames on vous soutiens. Ca c'est de la tres mauvaise drague, la séduction, c'est ça, et c'est sain". Heureusement, certains d'entres vous ont cet avis, mais je vois que d'autres trouvent des circonstances atténuantes aux hommes, mais critique les femmes par un "elles n'ont pas à être aussi provocante".

Dois-je vous rappeler le principe de liberté? Pourquoi une femme devrait se dire "ho non, je vais pas mettre de jupe car je vais exciter de pauvres connards"? C'est au type de travailler sur eux, pas à la fille! Quand une nana s'habille, elle le fait d'abord pour elle, elle pense pas, comme certains hommes, à se dire "avec ça, je vais attirer les mecs". Demandez aux femmes, la majorité d'entres elles vous le confirmeront.

Lisez les commentaires des femmes sur les blogs, vous verrez si c'est pas pénible d'avoir peur, de baisser le regard quand elles croisent des groupes louches, de ne savoir quoi répondre de peur de s'en prendre une. Certains d'entres vous ont connu ça dans leur jeunes années non, quand un groupe vous attendait à la sortie de l'école, prêt à vous insulter et à vous casser la gueule? Vous y êtes passé à travers parce que vous avez grandi, appris à vous défendre. Que sont censé faire les femmes? Pourquoi pas les soutenir en montrant que les hommes ne se résument pas à ces caricatures de masculinité?
Car c'est pas ça être un homme, ce n'est pas se soumettre à ses instincts, c'est respecter l'autre et ne pas la voir comme un bout de viande.

[jahrastaman]

Monte Cristo: bien dit.

[Elyos]

J'ai l'impression que la femme qui a écris cet article noircis quand meme sacrément le tableau. A l'écouter, on dirais que c'est un phénomène de société récurent qu'une majorité de femmes subissent au quotidien. Quand je regarde dans mon entourage et meme si il est pas forcément représentrative d'une réalité, j'ai pas l'impression que ca soit le cas.

Ok c'est le genre de truck qui arrive, je pense que toute femme c'est déja fais apostrophé d'une manière un peu dégeulasse dans la rue, mais à mon sens ca reste clairement anecdotique.

On dirais que cet article à pour but de soulever une sorte de solidarité féminine... Comme si on allait se mettre à voter des lois qui caractériserais le harcèlement par un simple sifflement dans la rue.

Après je sais pas, je vis peut etre dans une microbulle qui échappe aux comportements sociaux, mais ca m'etonnerais.

Pour moi soit elle force clairement le trait pour buzzer un peu et qu'au fond se faire plaindre ca fais toujours du bien soit elle vis dans un endroit un peu "merdique".

Edit: J'ai regardé la bande annoce du reportage. C'est inacceptable, c'est sur mais pour moi l'endroit ou elle vit est clairement lié à ce genre de comportement. C'est bien loin d'etre géneralisé partout.