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  #1  
Vieux 11/03/2012, 00h06
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Par défaut "Les infidèles" (Dujardin) et l'alpha male

Bonjour,

Pour ceux qui ont vu le film, il y a une scène qui est particulièrement intéressante à analyser quand on a les principes de l'alpha male en tête.

La scène est celle où Gilles Lelouche est docteur et qu'il se tape une jeune étudiante de 19 ans (celle-ci Les infidèles - Bande-annonce - YouTube à 51 secondes).

De mémoire, voici toutes les scènes où son comportement/réaction est intéressante :

1. Au début, quand elle lui présente ses amis de lycée. Bon, là il est gêné vu la différence d'âge, mais il s'en sort plutôt bien en prenant la décision de changer d'endroit.
Qu'en pensez-vous ? Plutôt alpha ici je trouve

2.Ils changent d'endroit en prenant la voiture. Là le petit jeune commence à toucher son GPS sans aucune gène. Gilles lui dit au bout d'un moment d'arrêter de toucher de manière assez ferme. Bon point. Alpha

3. Tout de suite après, un jeune lui demande si on peut fumer dans la voiture. Il répond par non et sa copine par "oui oui t'inquiète" alors qu'elle n'a évidement pas son mot à dire. Gilles n'insiste pas et laisse faire. Très mauvais point !

4. Le petit jeune allume son lecteur de disque et ça tombe sur une musique un peu vieiilotte, de sa génération et pas celle des jeunes. Ils se moquent de lui et là il cède à la pression, dans sa volonté de s'adapter au groupe il tente de défendre sa position en disant que ce n'est pas son style de musique, etc. Mauvais point, il aurait dû assumer ses goûts. Pas trés alpha
Mais bon, sur le coup, on peut comprendre que ça doit être dur. Qu'est-ce que vous auriez répondu dans cette situation ?

5. Ils vont dans une boîte (il fait encore jour mais il y a beaucoup de monde). Il décide de commander des shots au bar et à ce moment sa copine se barre aux toilettes avec un de ses amis. Elle revient un moment après, (on se demande qu'est-ce qu'elle a foutu si longtemps aux toilettes avec son ami) laissant Gilles tout seul avec ses shots. Gilles a peur de comprendre. Quand elle revient, il la remet un peu à sa place "T'étais où ? C'est pas gentil de me laisser tout seul là" (d'un ton plutôt autoritaire). Il me semble que c'était assez alpha. De toute façon, qu'aurait-il pu dire de plus sans passer pour un relou ?
Qu'est-ce que vous auriez fait ?

6. Bon ensuite ils ont les deux en même temps envie de coucher. Ils vont à l'hôtel, baisent, et là nouvelle scène : Gilles a commandé le diner (truc assez complet et classe, sur un plateau amené par un serveur, etc). La copine est toute excitée puis d'une seconde à l'autre va se changer et dit "Bon on y va ?". En gros elle a envie d'aller faire la fête avec ses amis et n'a pas envie d'une soirée tête à tête. Assez dur à prendre pour lui qui avait commandé le repas pour rien, apparemment. Là son comportement est d'essayer de la raisonner (dinner déjà prêt, couté cher, etc) et voyant que ça ne marche pas, il lui dit que lui, il reste là, qu'il est pas question qu'il aille dinner ailleurs. Bref, plutôt alpha, il se laisse pas mener par le bout du nez
Comment vous avez trouvé cette scène ? C'est une vraie peste la copine, c'est le moins qu'on puisse dire. Déjà à cette scène j'avais atteint mes limites pour lui, ça aurait été next pour moi (même si j'aurai pas réussi à nexter bien sûr ...)

7. A ça, la copine fait mine de bouder et lui fait comprendre qu'elle a envie de stopper la relation ici, sans le lui dire explicitement. Gilles essaie de la "consoler", de lui parler calmement si on veut. Puis là, le comportement le plus détestable sur terre, elle lui dit "hahahah la gueule, tu y as vraiment cru ? hahaha". C'était une espèce de shit test. Donc là, il répond "non j'y ai pas cru" en voulant regagner sa dignité. Perso j'approuve pas trop son comportement, à sa place je lui aurait fait comprendre que ce genre de blague merdique ne marche pas avec moi. Une réponse du genre, je la prend bien par l'épaule "He, pas de ça avec moi, ce genre de blague tu ne me les fait pas". Pas trop alpha tout ça ...
Mais comment lui dire ça pour vous ?

8. Pour finir, sa copine se barre et va dans la même boîte qu'avant. Gilles essaie de la rattraper mais il la perd de vue et ne la retrouve pas dans la foule de gens dans la boîte. Bref, il la cherche partout, puis complètement dépité s'assi sur une chaise au bord de la piste de danse. Là il la voit en train de danser et embrasser une fille. Il pète un cable, se dirige vers elle et la prend par le bras. Il l'engueule un peu, elle le prend mal et change de place. Il la suit, il veut lui parler. Elle dit "Non, ne me parle pas". Comportement alpha, pas alpha ? J'attends vos avis.
A ce stade, qu'auriez-vous fait à sa place ?

9. Donc elle refuse de lui parler, lui il insiste. Ensuite un mec juste à côté (qui semble être ami avec sa copine) le provoque "Elle t'a dit qu'elle voulait pas te parler, dégage". Gilles le prend mal, il monte le ton. Il faut savoir que ce mec a 20 ans de moins bien sûr, vu que Gilles est censé être marié. L'autre lui dit de dégager sinon il le démonte. Gilles le regarde et lui fout un coup de boule. Ensuite des mecs viennent tabasser Gilles puis il se fait virer de la boîte et on le voit comme un looser en train de marcher au bord de la mer avec du sang sur sa chemise. Coup de boule pas du tout alpha Mais je le comprends, la musique à fond, sa copine qui s'obstine à ne pas l'écouter, le mec qui le cherche à côté, les nerfs lâchent vite dans ce genre de situation.
Qu'auriez vous fait à sa place ?

Résultats : 4 comportements plutôt alpha et 4 pas alpha du tout.

Voilà, bon pour ceux qui n'ont pas vu le film, je tiens à préciser que cette scène n'est pas comique (contrairement à d'autres). Et bien sûr, le film est en fait un assemblage de plusieurs court-métrage (comme celui-ci), c'est pas un long-métrage.

Bonne soirée
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  #2  
Vieux 11/03/2012, 10h49
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Film français à l'image d'une France qui perd sa virilité et se fait mener par les bonnes femmes. C'est toujours ça de nos jours.

En tout cas, en situation réelle, c'est pareil. Plus tu foire au début, plus ça a de chances de foirer par la suite.

Pour le point huit, à sa place j'aurai bander.
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"Pourquoi les mots, cette précision brutale qui maltraite nos complications ?" (Simone de Beauvoir)

"La vie m'a dit oses moi, reconnais toi en l'autre car l'autre est un autre toi." (Keny Arkana)
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  #3  
Vieux 11/03/2012, 11h53
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Bon je repond vite fait ,superficiellement car manque de temps ,ma reponse n'a donc rien de trés réfléchie ,c'est un premier jet de ce que j'adopte comme attitude dans une situation ou je suis avec une fille de 20 ans de moins ,chose rare mais tout de même suffisement vécue pour pouvoir pretendre repondre .

Citation:
Envoyé par Han Voir le message
Bonjour,

Pour ceux qui ont vu le film, il y a une scène qui est particulièrement intéressante à analyser quand on a les principes de l'alpha male en tête.

La scène est celle où Gilles Lelouche est docteur et qu'il se tape une jeune étudiante de 19 ans (celle-ci Les infidèles - Bande-annonce - YouTube à 51 secondes).

De mémoire, voici toutes les scènes où son comportement/réaction est intéressante :

1. Au début, quand elle lui présente ses amis de lycée. Bon, là il est gêné vu la différence d'âge, mais il s'en sort plutôt bien en prenant la décision de changer d'endroit.
Qu'en pensez-vous ? Plutôt alpha ici je trouve

Idem ,j'aurais fait pareil sauf que ,pour avoir eu des relations avec des filles d'a peu près cet âge ...j'evite de rencontrer qui que ce soit dans leur entourage proche ...c'est que pour le sexe ,le reste ,J4m'en fout et c'est sujet a jugement de la part des autres même si je m'en fous ,je préfére eviter tout de même .


2.Ils changent d'endroit en prenant la voiture. Là le petit jeune commence à toucher son GPS sans aucune gène. Gilles lui dit au bout d'un moment d'arrêter de toucher de manière assez ferme. Bon point. Alpha

Ouais ...bof...ça fait relou ,qu'il ou elle fasse joujou avec le GPS ,qu'est ce qu'on s'en care ?!


3. Tout de suite après, un jeune lui demande si on peut fumer dans la voiture. Il répond par non et sa copine par "oui oui t'inquiète" alors qu'elle n'a évidement pas son mot à dire. Gilles n'insiste pas et laisse faire. Très mauvais point !


J'aurais taxé une clope


4. Le petit jeune allume son lecteur de disque et ça tombe sur une musique un peu vieiilotte, de sa génération et pas celle des jeunes. Ils se moquent de lui et là il cède à la pression, dans sa volonté de s'adapter au groupe il tente de défendre sa position en disant que ce n'est pas son style de musique, etc. Mauvais point, il aurait dû assumer ses goûts. Pas trés alpha
Mais bon, sur le coup, on peut comprendre que ça doit être dur. Qu'est-ce que vous auriez répondu dans cette situation ?


Je mettrais un truc ultra branchouille ,à tel point qu'ils m'auraient supplier de leur faire une copie ...mais NIET !! une copie faudra la meriter ,suis pas mére theresa !U][/B]


5. Ils vont dans une boîte (il fait encore jour mais il y a beaucoup de monde). Il décide de commander des shots au bar et à ce moment sa copine se barre aux toilettes avec un de ses amis. Elle revient un moment après, (on se demande qu'est-ce qu'elle a foutu si longtemps aux toilettes avec son ami) laissant Gilles tout seul avec ses shots. Gilles a peur de comprendre. Quand elle revient, il la remet un peu à sa place "T'étais où ? C'est pas gentil de me laisser tout seul là" (d'un ton plutôt autoritaire). Il me semble que c'était assez alpha. De toute façon, qu'aurait-il pu dire de plus sans passer pour un relou ?
Qu'est-ce que vous auriez fait ?

Rien à battre ,je n'y prête aucune attention et même je m'amuse a dragouiller autour de moi pour passer le temps...peut être même lui presenter une de mes nouvelles copines pour faire joujou à trois !!!!



6. Bon ensuite ils ont les deux en même temps envie de coucher. Ils vont à l'hôtel, baisent, et là nouvelle scène : Gilles a commandé le diner (truc assez complet et classe, sur un plateau amené par un serveur, etc). La copine est toute excitée puis d'une seconde à l'autre va se changer et dit "Bon on y va ?". En gros elle a envie d'aller faire la fête avec ses amis et n'a pas envie d'une soirée tête à tête. Assez dur à prendre pour lui qui avait commandé le repas pour rien, apparemment. Là son comportement est d'essayer de la raisonner (dinner déjà prêt, couté cher, etc) et voyant que ça ne marche pas, il lui dit que lui, il reste là, qu'il est pas question qu'il aille dinner ailleurs. Bref, plutôt alpha, il se laisse pas mener par le bout du nez
Comment vous avez trouvé cette scène ? C'est une vraie peste la copine, c'est le moins qu'on puisse dire. Déjà à cette scène j'avais atteint mes limites pour lui, ça aurait été next pour moi (même si j'aurai pas réussi à nexter bien sûr ...)

J'ai baisé ...qu'elle se casse ,moi je bouffe !



7. A ça, la copine fait mine de bouder et lui fait comprendre qu'elle a envie de stopper la relation ici, sans le lui dire explicitement. Gilles essaie de la "consoler", de lui parler calmement si on veut. Puis là, le comportement le plus détestable sur terre, elle lui dit "hahahah la gueule, tu y as vraiment cru ? hahaha". C'était une espèce de shit test. Donc là, il répond "non j'y ai pas cru" en voulant regagner sa dignité. Perso j'approuve pas trop son comportement, à sa place je lui aurait fait comprendre que ce genre de blague merdique ne marche pas avec moi. Une réponse du genre, je la prend bien par l'épaule "He, pas de ça avec moi, ce genre de blague tu ne me les fait pas". Pas trop alpha tout ça ...
Mais comment lui dire ça pour vous ?



Idem je l'ecoute à peine dans ses delires ,qu'elle se casse ,ciao ! Merci pour la partie de jambe en l'air et oublie moi steplait !!Tout ça avec le sourire bien sur ,je lui ouvre même la porte de sortie en vrai gentleman !Enfin debarassé je vais pouvoir retourner boire un verre au bar de l'hotel et pourquoi pas rencontrer une vrai femme !



8.

Pour finir, sa copine se barre et va dans la même boîte qu'avant. Gilles essaie de la rattraper mais il la perd de vue et ne la retrouve pas dans la foule de gens dans la boîte. Bref, il la cherche partout, puis complètement dépité s'assi sur une chaise au bord de la piste de danse. Là il la voit en train de danser et embrasser une fille. Il pète un cable, se dirige vers elle et la prend par le bras. Il l'engueule un peu, elle le prend mal et change de place. Il la suit, il veut lui parler. Elle dit "Non, ne me parle pas". Comportement alpha, pas alpha ? J'attends vos avis.
A ce stade, qu'auriez-vous fait à sa place ?

Je ne l'aurais pas rattrapé ,cf ci-dessus ,mais bon ...admettons ! Le bisous avec une autre fille ..ben je la laisse faire ...ou est le probléme ??!



9.

Donc elle refuse de lui parler, lui il insiste. Ensuite un mec juste à côté (qui semble être ami avec sa copine) le provoque "Elle t'a dit qu'elle voulait pas te parler, dégage". Gilles le prend mal, il monte le ton. Il faut savoir que ce mec a 20 ans de moins bien sûr, vu que Gilles est censé être marié. L'autre lui dit de dégager sinon il le démonte. Gilles le regarde et lui fout un coup de boule. Ensuite des mecs viennent tabasser Gilles puis il se fait virer de la boîte et on le voit comme un looser en train de marcher au bord de la mer avec du sang sur sa chemise. Coup de boule pas du tout alpha Mais je le comprends, la musique à fond, sa copine qui s'obstine à ne pas l'écouter, le mec qui le cherche à côté, les nerfs lâchent vite dans ce genre de situation.
Qu'auriez vous fait à sa place ?




Jamais je ne me serais retrouvé dans une telle situation avec un jeune mec qui me prend de haut et me dit de degager ...mais au cas ou je le demonte avec humour caustique et si LUI en vient aux mains je le neutralise en douceur avec le sourire aux lévres ...!Je l'abime pas !



Résultats : 4 comportements plutôt alpha et 4 pas alpha du tout.

Voilà, bon pour ceux qui n'ont pas vu le film, je tiens à préciser que cette scène n'est pas comique (contrairement à d'autres). Et bien sûr, le film est en fait un assemblage de plusieurs court-métrage (comme celui-ci), c'est pas un long-métrage.

Bonne soirée
Pour moi ce type n'est pas un alpha ,c'est juste une bonne poire !

ps : Alpha est un terme mal utilisé ,par definition il ne peut y avoir plusieurs alpha au même endroit IMO ...Si c'est toi le "dominant" (pour résumer ...hein ) ,aucune des situations sus-citées ne doit arriver ...
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Dernière modification par marlon ; 11/03/2012 à 17h19
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Vieux 11/03/2012, 12h38
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Dans ces scènes, on voit surtout un Giles accro a sa petite gamine , beaucoup plus qu'elle ,qui en profite juste (un bon coup expérimenter et blinder ^^)

je dirais un peu, le mec pris a son propre piège,d'ailleurs comme sa doit arriver de temps en temps a tout bon séducteur/trice, que les sentiments s'installe alors qu'on se dit c'est juste sexuel ou juste pour le fun de voir qu'on plait/peux plaire encore selon la situation

du coup, je pense que Marlon, tu réagirais comme sa si t'es toujours dans le jeu, mais si t'a ton pti cœur qui s'est pris au jeu de la petite pétasse, ben t'es marron comme le pti Giles dans cette partie

en tout cas j'ai adoré surtout le moment en réunion de groupe mouhahhaaahaaa
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Peut être que demain...

"Ne parle plus. Ne pense plus. Laisse ta main se promener sur moi. Laisse-la être heureuse toute seule. Tout redeviendrait si simple si tu laissais ta main seule m'aimer. Sans plus rien dire..."
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"C'est plein de disputes un bonheur." Antigone
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  #5  
Vieux 11/03/2012, 17h32
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Envoyé par Oulalaa Voir le message
Dans ces scènes, on voit surtout un Giles accro a sa petite gamine , beaucoup plus qu'elle ,qui en profite juste (un bon coup expérimenter et blinder ^^)

je dirais un peu, le mec pris a son propre piège,d'ailleurs comme sa doit arriver de temps en temps a tout bon séducteur/trice, que les sentiments s'installe alors qu'on se dit c'est juste sexuel ou juste pour le fun de voir qu'on plait/peux plaire encore selon la situation

du coup, je pense que Marlon, tu réagirais comme sa si t'es toujours dans le jeu, mais si t'a ton pti cœur qui s'est pris au jeu de la petite pétasse, ben t'es marron comme le pti Giles dans cette partie

en tout cas j'ai adoré surtout le moment en réunion de groupe mouhahhaaahaaa
Taratata ... absolument pas chére collégue !

La différence entre ce ...gille et moi c'est que je gére mieux mes emotions et qu'en plus je ne les montrerais pas, du coup impossible pour la miss de savoir si son petit jeu m'atteint .

A la rigueur si une telle chose m'arrive , je trouve un forum sur la seduction ,j'ouvre un journal et j'ecris les betises a ne pas faire dessus au lieu de les commettre ds la réalité

Bon allez , la vedette ici c'est gilou pas moi .Revenons à nos moutons .

Je vais visionner le film pour pouvoir mieux en parler ...mais vu que c'est pas le genre de cinoch qui me fait trop trop bander , y'a le temps ,on verra !
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Dernière modification par marlon ; 11/03/2012 à 17h35
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  #6  
Vieux 11/03/2012, 21h56
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A la rigueur si une telle chose m'arrive , je trouve un forum sur la seduction ,j'ouvre un journal et j'ecris les betises a ne pas faire dessus au lieu de les commettre ds la réalité
je vais suivre ce bon conseils

et sinon, sa doit être dur, de toujours se contrôler,enfin bravo si tu y arrive toujours, mais pour moi,une relation c'est aussi se lâcher prise.
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Vieux 12/03/2012, 19h57
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Un film très intéressant. Pour l'instant, ce topic ne parle que du court-métrage "dentiste/teen", mais tous les autres courts-métrages sont très intéressants d'un point de vue séduction.

Je pense notamment à cette scène où Dujardin est un looser total et Lellouche est un handicapé qui s'en sort carrément mieux avec les femmes. C'est intéressant parce qu'à priori on pourrait penser que Dujardin part avec un sévère avantage tout de même (ses deux jambes) mais Lellouche le devance grâce notamment à son humour et à son attitude bien plus alpha... (Bon évidemment c'est une fiction et Dujardin est vraiment en dessous de tout dans ce passage-là )

J'ai trouvé très intéressant aussi la comparaison entre deux profils de maris volages : le premier qui ne vit que des histoires sexuelles avec ses conquêtes, et le second qui à chaque fois, s'attache un peu et vit une petite histoire d'amour avec chacune d'elles...
L'un et l'autre ne cherche clairement pas la même chose, l'un cherche à compenser un manque affectif et l'autre un manque sexuel (en gros) il m'a semblé. Et c'est assez pertinent sur les différentes raisons pour lesquelles les hommes trompent leurs femmes...
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  #8  
Vieux 13/03/2012, 10h11
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8. Pour finir, sa copine se barre et va dans la même boîte qu'avant. Gilles essaie de la rattraper mais il la perd de vue et ne la retrouve pas dans la foule de gens dans la boîte. Bref, il la cherche partout, puis complètement dépité s'assi sur une chaise au bord de la piste de danse. Là il la voit en train de danser et embrasser une fille. Il pète un cable, se dirige vers elle et la prend par le bras. Il l'engueule un peu, elle le prend mal et change de place. Il la suit, il veut lui parler. Elle dit "Non, ne me parle pas". Comportement alpha, pas alpha ? J'attends vos avis.
A ce stade, qu'auriez-vous fait à sa place ?

Dans cette situation, il aurait surement dû faire semblant de l'ignorer.
Je pense que la jalousie est un bon moyen pour la récupérer.
Si il avait essayé de draguer une autre fille, de danser sensuellement avec elle et de l'embrasser tout en se faisant remarquer, il aurait été beaucoup plus alpha.
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  #9  
Vieux 13/03/2012, 19h31
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je vais suivre ce bon conseils

et sinon, sa doit être dur, de toujours se contrôler,enfin bravo si tu y arrive toujours, mais pour moi,une relation c'est aussi se lâcher prise.
Oui c'est dur mais c'est aussi préférable selon moi ,ça evite de faire des erreurs .

D'ailleurs dans un jeu de seduction avec une femme ,si je sens que je perd le contrôle ,je FO systématiquement pour me reprendre .

Aprés ...si on se trouve dans la configuration ou y'a pas de doute on est tous les deux raides dingues l'un de l'autre et que les defauts/betisses/actes manqués de l'autre en deviennent presque sexy ...alors là oui autant lâcher prise complétement et advienne que pourra.

Mais moi ça , ça ne doit pas m'arriver puisque j'ai déja ma the one ...

Mais dans un game classique avec pour objet un classique FC ou la mise en place d'une FF a date de peremption ,là oui je prône le contrôle total de' ses emotions .

edit : je suis en union libre pour t'aider à comprendre .Ou plutôt je fais ce que je veux du moment que je reste discret et que mes sentiments ne changent pas de camp .
Idem pour ma LTR ,sauf qu'avec le temps je crois comprendre qu'elle n'est plus trop interessée par l'ailleurs ,elle s'est assagie ,pas moi .
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Dernière modification par marlon ; 13/03/2012 à 19h36
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  #10  
Vieux 13/03/2012, 19h44
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A la rigueur si une telle chose m'arrive , je trouve un forum sur la seduction ,j'ouvre un journal et j'ecris les betises a ne pas faire dessus au lieu de les commettre ds la réalité
Haha d'ailleurs ce journal prend la poussiere...
Doit on en deduire que tu ne fais plus de conneries?
Ou simplement que tu veux plus nous les dire HAHA
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