[Wunjo]

Envoyé par Praz

La réponse est dans la question : pour le conforter dans son image d'homme fort, stable, provider, protecteur et indispensable. Parce que ces conneries sont importantes pour son estime de soi. Dans la même veine, lui laisser entendre de temps à autre qu'il est performant au lit, c'est bon pour son moral et ça le motivera pour te donner d'autres orgasmes.

Ou sinon pour son bien être à lui tu lui dit pas ça, mais plutôt qu'il devrais bosser pour devenir fort, stable, provider, protecteur, indispensable et bon au lit. Quand il auras réussit son moral seras mieux qu'en lui mentant et tous le monde seras content.

Envoyé par Praz

Rien ne t'oblige à le faire, c'est comme un cadeau. Le but est de lui faire plaisir. Rien ne nous oblige à faire des compliments aux femmes, mais on le fait quand même, juste pour vous faire plaisir.

On complimente parce qu'elle le mérite, pas juste comme ça. Je vais pas lui dire qu'elle est bien habillée alors qu'elle a pris les premiers habits qu'elle a trouvée, elle verra que je me fou de sa gueule. Un compliment ça se gagne sinon ça n'a pas de valeur.

Envoyé par Praz

C'est un peu comme en management. Si tu diriges une équipe et que l'un de tes collaborateurs se sent inutile, dévalorisé, s'il ne trouve pas sa place, il va déprimer et tu ne pourras rien en tirer.

Et donc au lieu de le faire se bouger, tu le rassure alors qu'il est mauvais et va couler et se faire jeter?

Envoyé par Praz

Il y a peut être encore des mecs qui n'ont jamais besoin de ces trucs pour se sentir à l'aise avec leur masculinité, malgré un siècle de revendications féministes et les dérives castratrices associées. Si tu en trouves un, tant mieux.

Moi j'ai pas besoin qu'on me complimente quand j'ai rien fait (c'est suspect comme truc), et quand c'est après que j'ai fait un truc ça me fait plaisir (je suis vraiment content ) mais c'est pas indispensable (du moment qu'on ne nie pas ce que j'ai fait), je fait car j'en es envie et je sais ce que je vaut. Cela fait prétentieux et je m'en rend compte (ceux qui me connaissent savent que "prétentieux" ne me correspond pas du tout), mais j'ai pas besoin de la reconnaissance des autres pour être bien (mais je kiff trop quand les gens me complimentent ou me disent merci ).

edit: je vient de lire le message que pims a postée avant, et je suis assez d'accord avec elle sur la majorité des points.

[Praz]

Je comprends votre point de vue, Pims et Azrael, comme quoi un compliment doit être mérité.

Mais justement, donner un petit rôle masculin à l'homme, ce n'est pas lui faire un compliment immérité. C'est simplement jouer sur son inconscient pour lui raccrocher ses couilles l'espace d'un instant.

Je suis d'accord qu'il est bien mieux d'être complimenté pour des réussites avérées. N'empêche, pour autant que je connaisse la façon de penser de mes semblables XY, ils n'ont pas envie que leurs compétences soient reconnues dans des domaines traditionnellement féminins. Même si la répartition des tâches entre les sexes est contestable, acquise et pas innée et qu'on la remet en cause aujourd'hui, on a tous été bercés dans ces schémas préconstruits. À moins d'un travail de déconstruction que bien peu de gens font, ces schémas restent profondément ancrés dans notre pensée.

Il y a certaines tâches dont l'homme occidental du XXIe siècle s'acquitte mais pour lesquelles il ne pourra pas se sentir valorisé en tant que mâle, même s'il les réussit avec brio, parce que dans les livres d'images de son enfance, c'est le rôle de maman et pas celui de papa : repassage, ménage, couture, torchage des bébés, etc.

Pour ce qui est de la cuisine et de l'éducation des mômes, autres activités traditionnellement féminines, ce n'est pas pareil. Comme c'est créatif et varié, c'est beaucoup plus valorisant. Tandis que nettoyer, repasser et torcher ce sont des supplices de Sisyphe qu'il laisse volontiers aux femmes. Ça prendra encore des générations pour faire changer la mentalité profonde des gens.

Nous subissons une distorsion cognitive. D'une part, il y a l'image traditionnelle du mâle, véhiculée par notre éducation et d'aucuns diront par nos gènes. D'autre part, il y a le rôle que nous sommes censés tenir dans le nouveau modèle de l'égalité des sexes. Cette distorsion crée un malaise qui nous coupe métaphoriquement les couilles.

Les gros machos qui ne réfléchissent jamais sur ce genre de sujet et qui se trouvent malgré tout des femmes pour leur servir de bonnes sont peut-être plus heureux après tout.

[Wunjo]

Envoyé par Praz

Mais justement, donner un petit rôle masculin à l'homme, ce n'est pas lui faire un compliment immérité. C'est simplement jouer sur son inconscient pour lui raccrocher ses couilles l'espace d'un instant.

C'est l'histoire de donner un poisson à un mec ou de lui apprendre à pécher, dans le premier cas le mec est dépendant du pécheur.

Envoyé par Praz

Je suis d'accord qu'il [...] se sentir valorisé en tant que mâle, même s'il les réussit avec brio, parce que dans les livres d'images de son enfance, c'est le rôle de maman et pas celui de papa : repassage, ménage, couture, torchage des bébés, etc.

(je cite pas tout mais c'est sur l'ensemble)
Il faut changer de schéma de penser, si je fais de la couture (je faisais des habits pour mes Tortues Ninja) pour quelqu'un je ne vois pas une activité féminine mais le fait d'avoir fait quelque chose et d'avoir rendu service à la dite personne, l'action change pas la vision si car se dire qu'on est utile par son action ça nous valorise le mâle.

Envoyé par Praz

D'autre part, il y a le rôle que nous sommes censés tenir dans le nouveau modèle de l'égalité des sexes. Cette distorsion crée un malaise qui nous coupe métaphoriquement les couilles.

L'avantage de notre société actuellement c'est qu'on est une société égocentrique, le moi est important, ce qui devrais forcer les gens à pouvoir devenir indépendant et donc savoir être multitâches dans une maison. De plus avant on quittais le foyer parental pour se mettre en ménage directement, maintenant c'est plus rare.

Envoyé par Praz

Les gros machos qui ne réfléchissent jamais sur ce genre de sujet et qui se trouvent malgré tout des femmes pour leur servir de bonnes sont peut-être plus heureux après tout.

Pas forcément car le jour ou la femme en auras marre ou quand il se retrouveras seul il seras dans la merde. Et des machos jusqu'à quel age? Je suis pas convaincu que ça puisse durer longtemps en avançant en age.

Ça prendra encore des générations pour faire changer la mentalité profonde des gens.

Pas si certains au vu de l'augmentation importante des pères au foyer, et ça va continuer vu que des lois passe pour augmenter cette possibilité.