[Stallion]

Envoyé par pims

Ah tiens, j'suis ptet castratrice à l'insu de mon plein gré, alors, avec mon mètre 80 adapté aux paquets de chips en hauteur, ma poigne virile pour ouvrir les bocaux de confiture, et ma maman tellement sous-douée en électricité que je savais changer une prise et monter un interrupteur à 14 ans.

Miss sur douée aurait été mieux comme titre
Mais je l'ai toujours dit : tu es exceptionnelle ! ...

Envoyé par pims

Stallion > J'remplis aucune des conditions que tu cites, ce qui prouve qu'elles ne sont pas nécessaires du tout (obviously, tu as trouvé, hein )

.... Qu'est ce que je disais !

[Praz]

Envoyé par pims

Ah tiens, j'suis ptet castratrice à l'insu de mon plein gré, alors, avec mon mètre 80 adapté aux paquets de chips en hauteur, ma poigne virile pour ouvrir les bocaux de confiture, et ma maman tellement sous-douée en électricité que je savais changer une prise et monter un interrupteur à 14 ans.

Sans blague, ça fait toujours plaisir à un mec quand une femme lui demande de l'aide pour ouvrir un bocal, chasser une bestiole terrifiante ou pour tout geste technique et viril, (mécanique, informatique, bricolage, etc).

Ça lui permet de se valoriser comme homme fort, débrouillard et indispensable, sans qu'il ait besoin d'en faire des caisses. Enfin, sauf si tu lui as demandé de te construire des caisses...

Il pense gagner des points auprès de toi. Dès lors, à moins qu'il soit blasé de séduire, tu en gagnes auprès de lui. Surtout si tu le remercies en le gratifiant d'un grand sourire, un bisou sur la joue ou un kino (ouuuuh comme elle t'a fait peur la vilaine araignée).

Après, sans être castratrice, c'est à toi de lui faire comprendre qu'il n'est pas dispensé de vaisselle, même s'il a su défendre vaillamment le foyer contre l'invasion des bêtes féroces avec des pattes partout.

[Praz]

L'article de Slate sur le sentiment de masculinité pour les hommes est intéressant aussi.

D'après les psychologues, l'agression est une «tactique de restauration de la masculinité».

Ça veut dire aussi qu'en cas de confrontation avec un amog, si sa virilité est remise en cause, on peut s'attendre à une réaction agressive de sa part, qu'elle soit verbale ou physique. Reste à savoir comment cette agressivité est perçue par la cible et si elle peut être retournée contre l'amog.

Dans l'autre sens, si un shit test de la cible ou un cockblock de son entourage est dirigé contre notre masculinité, il faut contrôler notre première réaction qui risque de relever de l'agression. Une répartie cocky & funny permet aussi bien de restaurer cette virilité menacée, sans pour autant passer pour une brutasse sans cervelle. Mais voilà, la répartie C&F c'est plus facile sur un forum que sur le field.

[pims]

Envoyé par Praz

[plein de trucs que je vais pas recopier parce que j'aime pas quoter 15 lignes pour en écrire 5 en dessous]

Hum. Praz, ton point de vue m'interpelle.

Ces "points" gagnés, ils le sont parce qu'il m'a rendu service et que j'ai apprécié le fait qu'il m'ait rendu service (de façon tout à fait agenrée), ou ils le sont parce qu'il est conforté dans son image d'homme viril puisque j'ai fait ma fille fragile (de façon très genrée) ? C'est le plaisir de faire plaisir, ou le plaisir d'être conforté dans son image de soi ?

Parce que j'ai pas de problème à demander un service lorsqu'il est manifeste que la personne en face est plus à-même d'accomplir une tâche que moi. Mais je rechigne à le faire si c'est juste pour renforcer une image de mec viril. Par exemple, si je sais mieux utiliser une perceuse que mon mec, j'vais pas lui demander de fixer mes cadres au mur pour ménager sa virilité. Et si il repasse mieux que moi (c'est pas dur, franchement xD), je suis prête à lui faire mes yeux de biche pour qu'il passe un coup de fer sur mon chemisier.

C'est grave docteur ? (Ou plutôt, ça peut être perçu comment, ce genre de comportement qui me paraît juste logique et rationnel ? )

[Artefact]

Envoyé par pims

(Ou plutôt, ça peut être perçu comment, ce genre de comportement qui me paraît juste logique et rationnel ? )

Ca peut paraître.... logique.

Et rationnel !

Je pense que ce qui fait plaisir dans tout "rendage de service", c'est la reconnaissance qui en résulte :

- Tu as apprecié qu'il te rende ce service et donc tu reconnais qu'il peut t'être utile et te faire plaisir.
et/ou
- Tu as apprecié qu'il réussisse à te rendre ce service, et reconnais donc sa virilité.

[Praz]

C'est à la fois le plaisir de faire plaisir et celui d'être conforté dans son image de soi. M'enfin pour ça, il faut qu'il croie que tu as vraiment besoin de lui. Sinon, il aura l'impression que tu cherches à le manipuler avec une vielle routine.

Ce n'est pas un problème que tu bricoles et que tu laisses ton mâle se débattre avec le fer à repasser. On est plus en 1950. Mais de temps en temps, fais-lui quand même ouvrir un bocal à cornichons, demande lui d'écraser la vilaine grosse araignée, dis lui que tu te sens en sécurité quand tu peux agripper son bras pour arpenter tard le soir les rues mal famées du Bronx (si tu habites le Bronx). Ça te rendra toujours plus féminine à ses yeux et ça ne lui fera pas de mal de porter à nouveaux ses couilles juste un instant.

Oui, Mme la Scientifique, je sais que tu sais que les perce-oreilles ne feraient pas de mal à une mouche. Mais demande quand même à ton homme de les chasser pour toi. Sa virilité et l'équilibre de votre couple réclament bien quelques sacrifices, non ? alors autant sacrifier trois insectes.

[Narcisse]

Envoyé par Praz

Oui, Mme la Scientifique, je sais que tu sais que les perce-oreilles ne feraient pas de mal à une mouche. Mais demande quand même à ton homme de les chasser pour toi. Sa virilité et l'équilibre de votre couple réclament bien quelques sacrifices, non ? alors autant sacrifier trois insectes.

Pauvre perce-oreille... Il a rien fait lui...
Personnellement, je supporte pas qu'on tue un insecte, j'préfère franchement la mettre dehors, et, j'y arrive très bien toute seule.. A la limite, j'veux bien de l'aide quand j'tombe sur un scorpion, mais à part ça...

Excepté le coup du bricoleur du dimanche/tueur d'insectes/protecteur de sa dulcinée face à une foule de mecs enragés, quelles sont les demandes d'aide donnant au bonhomme l'impression d'être un sauveur ?

[pims]

Envoyé par Praz

Sa virilité et l'équilibre de votre couple réclament bien quelques sacrifices, non ?

Sur le principe, ça me gêne que pour sa perception de lui-même, je doive modifier mon comportement d'une façon qui va contre ma perception de moi-même. Je ne me perçois pas comme une chose fragile, je ne vois pas pourquoi j'devrais m'agripper à son bras quand j'vois 3 loustics sur mon chemin en pleine nuit alors que je prends le RER toute seule à n'importe quelle heure.

(Soyons clairs, j'suis dans un débat parfaitement théorique : en grande adepte du "si ça ne me pèse pas et que j'ai la paix ensuite, même si je ne comprends pas je fais", je peux bien jouer les midinettes effrayées de temps en temps. Mais j'ai du mal à comprendre pourquoi un mec a besoin d'une nana en pâmoison pour se sentir viril là où j'ai juste besoin de me regarder dans une glace pour me sentir féminine. ^^" )

[Wunjo]

Envoyé par Narcisse

Excepté le coup du bricoleur du dimanche/tueur d'insectes/protecteur de sa dulcinée face à une foule de mecs enragés, quelles sont les demandes d'aide donnant au bonhomme l'impression d'être un sauveur ?

Toutes situations ou demandes le faisant se sentir utile (voir indispensable) pour toi en faisant quelque chose de :

-concret : chose dont on voit le résultat, pour la majorité, par exemple te porter un truc

-pas concret: pour certains qui sont devenu sage femme (ayant la sagesse de la femme donc un minimum de connaissance sur le système d'exploitation des XX) par exemple celui qui sais que vous écouter vous apporte beaucoup, le remercier de sa patience lui fait se sentir comme un sauveur (dans notre système de base c'est pas inclus comme principe que écouter sans conseiller c'est bien).

Sur le principe, ça me gêne que pour sa perception de lui-même, je doive modifier mon comportement d'une façon qui va contre ma perception de moi-même. Je ne me perçois pas comme une chose fragile, je ne vois pas pourquoi j'devrais m'agripper à son bras quand j'vois 3 loustics sur mon chemin en pleine nuit alors que je prends le RER toute seule à n'importe quelle heure.

Modifie pas ton comportement pour le flatter ça serais stupide et montrerais que tu doit te forcer et inventer des situations pour qu'il se sente flatter = il fou rien d'habitude c'est toi qui doit agir à sa place -> il le prendrais mal.

[Narcisse]

Envoyé par Azrael56

Toutes situations ou demandes le faisant se sentir utile (voir indispensable) pour toi en faisant quelque chose de :

-concret : chose dont on voit le résultat, pour la majorité, par exemple te porter un truc

-pas concret: pour certains qui sont devenu sage femme (ayant la sagesse de la femme donc un minimum de connaissance sur le système d'exploitation des XX) par exemple celui qui sais que vous écouter vous apporte beaucoup, le remercier de sa patience lui fait se sentir comme un sauveur (dans notre système de base c'est pas inclus comme principe que écouter sans conseiller c'est bien).

C'est assez contradictoire avec mon caractère ; faire percevoir quelques unes de mes faiblesses c'est vraiment le mieux que je puisse faire.

Mais, de toutes façons, je n'aime pas les hommes qui perçoivent les femmes comme des petites choses fragiles à protéger d'elles même.
Vous aimeriez vous avoir le sentiment que votre nana est votre sauveuse ?!