Bilan de la séduction online 2016-2020
 

Ceci n'est pas un topic ouin ouin
Juste pour aiguiller certaines personnes qui galèrent

Souvent il vaut mieux comprendre le pourquoi avant d'agir sur le comment

Je rejoins Kamal, la séduction online en France est morte

Je dis ça du haut de mes 30 ans, pour les 18-25 ans elle est toujours d'actualité mais prendre des proportions différentes, tik tok, Instagram principalement voir tinder

Pourquoi la drague online est morte ?

Car l'offre et la demande sont déséquilibrés à un point de non retour

Concrètement nous avons deux types d'offres :
Applications gratuites
Applications payantes

Aujourd'hui les applications gratuites sont blindés de mecs, j'ai une connaissance femme (physiquement banal) elle a plus de 500 conversation rien que sur Badoo...

Imaginer donc qu'une conversation n'est plus unique et une rencontre même en ayant l'avantage du nombre ne sera pas différente d'une autre

Les nanas finissent par être blasé par le virtuel

Et même en ayant le choix, de mon côté internet est chronophage et vite ennuyant. Passer du virtuel au réel même quand le rendez vous se passe bien et kc et fc en 2020 vous pouvez être remplacé par le suivant

C'est ainsi, il n'y a plus de jeu, il y a une instabilité ambiante tant socialement qu'economiquement en soit un certain reflet de la société..

Les filles qui passent leur temps sur les applications sont souvent la par hasard, car ne faisant pas de rencontres

Les plus stables psychologiquement ne reste jamais longtemps

En même temps suffit de se faire un compte de femme banal pour comprendre l'armée de zombie prêt à vous dévorer...

Kamal et d'autres coachs ont raison le net c'est mort, tinder ? Mais tinder vous êtes le 500 ème qui lui parle, elle parlerait à Brad pitt elle le zapperait lui aussi, tinder pour du sérieux c'est comme vouloir du Nutella sans huile de palme ! C'est non !

Bref le net va laisser place à des sites plus sérieux qui survivront comme meetic ou la boucherie comme Tinder et Cie mais le modèle semble de plus en plus épuisé

L'offre et la demande étant complètement déséquilibré à l'image d'une société en décomposition ?

Les solutions ? Irl les amis, irl la y a pas de 50 mecs qui lui parleront en même temps (enfin si chez elle sur le net) mais irl il y a plus de magie que sur le net..

ça me fait doucement rire tout ces sujets anti internet, attention je critique pas, c'est c'est devenu a la mode d'etre anti internet a mon sens .

Alors oui il y a beaucoup plus de mecs qui rament sur le net, que ceux qui choppent , MAIS clairement je connais pas mal de mecs, pour pas dire beaucoup qui FC sur tinder , insta a la chaine , et en plus des HB8/9 voir +.

Dire que le net fonctionne pas est une erreur, par contre dire que pour certains mecs ça fonctionne pas c'est vrai.

Les types que je connais qui cartonnent en 2020 sur tinder, sincerement ils ont aucuns pb IRL ( sauf que mathematiquement ils FC moins grace a l'IRL qu'en envoyant 20 likes par jours chaques jours dans le departement entier !)

Internet est un multiplicateur, de rateau ou de FC, rien de plus

Marseye tu n'en sais rien puisque tu n'as jamais levé le petit doigt à part derrière ton écran.

Tu ne peux donc pas comparer. Rapporter des "on dit" ne sert à rien ni personne dans la mesure où nous sommes tous différents ; nous aurons donc des expériences différentes.

je comprend pas, quand j'ai le meme ami supposons, que je vois son taux de reussite en soirée, et sur tinder, je t'assure que mathematiquement il fc beaucoup plus sur tinder

tinder , et internet c'est un multiplicateur, il lui arrive d'avoir entre 10 num par semaines grace a tinder minimum ! et il a un bon ratio like match. et surtout est quasi a 100% match rdv

ça m'etonnerai qu'une personne qui fait que de l'irl ai les meme resultats

Et donc vu que t’es parti du postulat que la séduction online est morte.
Tu comptes te bouger les fesses sur d’autres fields pour arriver à contrecarrer ça ?

Quels actions concrètes vas tu mettre en place ?

C'est pas devenu à la mode d'être anti-online, mais les gens commencent enfin à comprendre le mal que ça leur cause. Et il était vraiment temps.

Si on peut dire que le net fonctionne pour 20 % des mecs, est-ce qu'on peut dire que ça fonctionne ? Ca fonctionne pour une frange, pas pour la majorité. A partir de là, dire que ça ne fonctionne pas est tout autant vrai que l'inverse.

Le net est un multiplicateur d'opportunités uniquement car on y passe le temps qu'on devrait passer IRL. C'est le déséquilibre d'investissement qui donne cette impression.
Si tu fais du 90 % online / 10 % ter-ter, il est évident que ça apparaitre pour un multiplicateur d'opportunité.

Tes conclusions sont toutes biaisées car tes analyses en amont le sont tout autant.

Salut,

Retour interessant, mais partagé par beaucoup sur ce forum, va voir du côté du « topic du retour aux sources » pour te remettre au boulot IRL.

Perso, je n’ai jamais recouru aux sites, sauf pour tester, mon côté à l’ancienne ;) mais tous les 20/30 ans célib aujourd’hui que je connaisse (à Paris) y sont et les retours sont unanimes : pour les mecs, c’est la tannée, et les nanas connaissent aussi des galères.

Là où ton post est intéressant, c’est quand tu parles de "l’instabilité ambiante" :

Ça me semble intéressant à creuser : est ce que les anciens ici pourraient corroborer cette idée ? Les différents comportements d’instable qu’on retrouve en SOS sur ce forum étaient-ils aussi nombreux il y a 10 ans ? Parce que cette instabilité, sur cette tranche d’âge, on la ressent !

Même après des rencontres irl, j’ai connu des nanas tellement habituées aux réseaux qu’elles m’ont expliqués être perdue/doute vis à vis des autres choix/matchs en attente (c’est à ce moment que je pliais bagage :rolleyes:) - et pire : une m’a même dit qu’elle ne me voyait pas comme un partenaire potentiel au début, à cause de notre rencontre Irl - elle n’avait jusqu’à présent fait que des rencontres en ligne !
Elle était déstabilisée dans cette norme nouvelle et surprise de me voir assez critique :confused: J’étais devenu le marginal de l’histoire !
Les séducteurs à l’ancienne sont donc des marginaux, CQFD :D

Ce qui a changé, c'est qu'il n'y a plus que ça.

Contrairement à ce que certains annonçaient, à l'évidence le tapage médiatique sur le harcèlement de rue (qui n'est qu'une goutte dans l'océan du mythe féministe de l'oppression) a fait son œuvre.

Je n'en ai jamais douté.

On m'avait répondu "personne n'ira en prison" ou "qui connaît quelqu'un qui a eu une amende"
Il est évident que notre fragile jeunesse à la recherche désespérée de consensuel n'ira pas essayer pour voir.

Si on se fie à la doxa, au consensus mou qui émane du discours mediatico politique, il est clair que seul le charnier commercial des plates-formes SDR est devenu socialement acceptable.

Dans quelques années, environ cinq au doigt mouillé, nous en serons rendu comme au Québec, où le peu de femmes ayant été abordées autre part, répondront qu'elles ont rencontré leur homme sur SDR, afin de "faire comme tout le monde"

Je ne me base que sur des témoignages divers accumulés sur ce forum.
Et sur le bon sens.

Moi je vous dit c'est juste une evolution que ce soit bien ou mal

Quand j'avais 18/20 ans, la mode c'etait les soirées celib avec bracelet de couleurs, couteux a l'entrée, ça prend du temps et de l'energie, et pourtant la plupart des mecs repartent celib aussi ,

c'est pas pour cela qu'il faudrai etre contre les soirée celib ou les boites de nuit.

sincerement il y a pas plus de mecs qui rament a mort sur le net, que en bar ou soirée, je suis sorties des centaines de fois, j'ai gaspillé des centaines voir milliers d'euros en vetement , alcool, entrée bar boite resto dansant, et j'ai absolument jamais closé quoi que ce soit.

sincerement a mon sens la grosse grosse erreur , c'est de critiquer totalement le net, qui est devenu aujourdhui ancrée dans la societé, et de faire l'apologie de la reussite IRL.

Il y a quelque chose de fondamentalement répugnant à payer pour avoir l'opportunité de parler à des femmes via écran interposé.

Une sorte de prostitution, mais en pire.

Qui peut être fier de gagner en visibilité via un abonnement ?
C'est minable.
Évolution ne veut certes pas dire progrès.

je suis entierement daccord je n'ai jamais eté sur un site payant, toujours sur des sites gratuits, je ne paye pas pour avoir la chance de "juste" parler avec une femme ,
si c'est pour gaspiller 50e par mois pour rien, autant aller voir une pro, je l'ai tjrs dit . sur ce point on est daccord, meme si je le dit avec moins de forme .

cepandant , quand les hommes payent l'entrée en boite, et pas les femmes, c'est un peu le meme delir

Franchement ça dépend de ton âge.
Personnellement je fais une rencontre par semaine ?
Et je me permets même d éliminer celles dont la voix ou le discours me plaît pas
Une hier...voix de fumeuse
Une aujourd'hui dépressive majeure
Bon j ai pris un râteau retentissant la semaine dernière ..... ça arrive aussi

Intéressant, merci pour ce retour @Victor Newman, ça s’est bien généralisé donc.

Les applis/sites m’apparaissent comme des points de fuite au fond ; j’écoutais une émission sur France Culture d’une sociologue qui explique que les applis permettent surtout aux femmes d’entrer en séduction, ce qui leur est traditionnellement réprimée - ce qui est bien dommage (conflit maman/putain classique qui, je pense, perdure)

Aujourd’hui, avec ces fameux discours sur la drague de rue, les sites deviennent aussi nécessaires pour les hommes ; au risque de passer pour des pervers/misogynes...

Tinder apparaît alors comme la sainte solution à ces pressions sociales.
Si on ajoute sa facilité d’utilisation, la "flemme" ambiante (ce fameux côté mou et consensuel des nouvelles générations habituées au confort social d’Instagram dont parle Victor) le succès est tout trouvé.

Cercle vicieux : on peut décommander son prétendant pas simple swipe, comme une commande Uber ; tout est/devient simple.

Pourquoi se priver ? :rolleyes:

Apres, pour l’instant, les rencontres en bar/lieux de travail restent je crois majoritaires, jusqu’à quand ? Un premier pari pour 5 ans !

ÉDIT : @xy01 bien sûr que comme le dit marseye les sites démultiplient les possibles (facilement justement), mais l’idée que je trouve intéressante dans le topic c’est de voir en quoi cet usage (quasi généralisé chez les plus jeunes) change ou risque de changer la donne, les rapports h/f, la séduction, durablement. Enfin, je trouve intéressant de réfléchir ensemble à ce sujet, sur ce forum.

France culture, un subside France info, une chaîne de propagande d'état. Je buzz

Un sociologue, pire Une sociologue, je buzz.

En dehors de ces signaux faibles, tu verras par toi même très rapidement sur ce forum que la soupe que tu recraches ici, est frelatée.

Qui a déjà vu une femme réprimée pour cela ?

Elles n'ont juste ni le cran, ni le besoin. Pour 99% d'entre elles.
C'est comme l'histoire de la sexualité réprimée des femmes, et encouragée des hommes.
Une pure faribole de menteuses, rien de plus. Des excuses d'enfants.

Je ne connais aucun parent qui ait appris à son enfant à se branler, pour être clair.

D'après ce discours je présume que tu crois en l'écart salarial.
Je te copie un lien ci dessous qui t'aidera, si tu es sincère et objectif dans ta démarche, à entrevoir l'ampleur de la supercherie.

https://forum-seduction.artdeseduire...arial-h-f.html

Sur ce forum nous n'avons de cesse d'encourager les femmes à aborder.
Même les plus couillues d'entre elles éprouvent une difficulté énorme à le faire. Et on sait tous, enfin, tous ceux qui ont déjà fait la démarche, pourquoi.

Parce que c'est vraiment difficile, et que pour une fois, aucune victimisation n'aide sur le sujet.

Je vous en met une là que je viens de trouver cet aprem, dans le cadre du petit défi de Oimat qui me fait bien marrer tellement je tombe sur des cas. Parce que c'est symptomatique de ce qu'il se passe de plus en plus. L'avantage c'est que la miss s'en bat tellement les couilles qu'elle m'a tout dégueulé sans faux semblants. C'est vers ça qu'on va les gars si on reste sur ces merdes.

Je match une meuf lambda. Mais avec un joli regard de coquine. J'lui met un 6 mais je pense qu'en vrai elle est moins bien et qu'elle joue bien des photos pour cacher un peux de gras. Après j'aime bien les pulpeuses, bref.

J'open sur une petite vanne, qui fait son effet. Elle rentre dans mon ironie avant de dire qu'elle déconne. Je joue un peux l'autodérision en lui disant que mon approche était bidonnée que c'est sympa d'être bon public.
Ce à quoi elle répond

" T'inquiète j'allais pas te laisser en plan "
" Quel altruisme, si tu met jamais de plan tu commence à ressembler à la femme parfaite "
" Ca dépends des prochaines approches "

Dans ma tête j'ai un bug, je met dit qu'elle est joueuse / déconne.
" Faut que je fasse d'autres approches maintenant aha ? "
" Bien sur "
Et là je savais que j'avais affaire à l’archétype même de la conasse imbue d'elle même. Qui se roule dans la farine avec ses 50 mecs à ses savates. Je me dit, allez cool pour l'expérience y'a moyen de voir a quel point. Un petit tour rapide sur facebook je la trouve direct en profil public. Que des selfies avec des citations de merde en mode autopromotion de ma vertu ultime. Bref tout s’aligne.

" Je suis là pour la parité des sexes, à ton tour alors :) "
" Pas moi "
BANG première ogive, la meuf en roue libre j'étais scotché d'habitude elle sont plus tranquilles, plus dans le feutré.
" Aha t'es pour ? "
" Que j'ai juste à répondre "
BANG après Hiroshima, Nagasaki.
" Dans ce cas je suis sur que dans 10 min tu aura trouvé une dizaine de mecs prêt à se démener pour toi alors :) "
" C'est déjà le cas ;) "

Je lui annonce vite fait que je comprends pas ce qui les excitent dans le fait d'avoir 50 demeurés a leurs pieds prêt à tout. Une sensation de pouvoir en virtuel en somme. Ce à quoi elle me réponds que c'est pas seulement virtuel, quand tu les vois tu as toujours le même pouvoir.

Elle me demande des photos de moi, car mon profil n'en contient aucune. Je lui dit que je les offrais quand bon me semblait. Elle me dit que c'est intriguant et flippant à la fois.

" De toute façon je ne te conviens pas tu sais hein, tu aime les serpillières qui te vénèrent, c'est pas le concept de la maison "
" Ahaha tu penses me connaitre c'est drôle "
" Disons que j'y vois des indices "
" Pas moi, mais je sais qu'il y à 9 chance sur 10 pour que tu ne me plaise pas. Et encore "
" Ahaha pourquoi tu t'accroches autant alors "
" Je sais pas, c'est intriguant "
" C'est quoi ton étalon physique ? "
" Je sais pas ? Grand et beau ? "
" Aha si 9 sur 10 le font pas tu dois pas avoir autant de mecs à tes pieds alors non ? "
" Avec tout les mecs sur Tinder si, tu sais même pas l'usine que c'est je crois "

Je lui raconte que si si, j'ai fait un compte avec un pote pour le délire et je vois tout à fait les 90 matchs en une heure de temps si tu select pas et les mecs qui se font la course à la démarcation.
J'ironise sur le fait que je suis petit et moche.
" Je suis petit et moche de toute façon, dommage tu te taperas pas un mannequin ce soir :D "
" J'en ai plein sous le coude t'en fais pas :') "


Puis j'ai finis par mettre fin a la conversation car j'en avais eu ma soupé de ce gloubiboulga dégueulasse.
Chacun jugera ce qu'il souhaite, certains diront que c'est marginal. Moi je pense que c'est plus de la moitiée de la présence féminine de cette app qui fonctionne comme ça. L'autre moitié est la pour passer le temps.
Cf une a qui j'ai causé en même temps qui voulait juste occuper le temps pendant que ses cousins faisaient un jeu de société. LOL

moi perso je suis pas choqué, du moment que tu va sur tinder par example tu sais que les 3/4 des femmes (meme les moches qui font des pseudo shooting photo) ont une armée de mecs ( meme de qualitées) pres a tout les mensonges pour leurs faire du sale.

je dirai meme que plus la note du mec est elevé , et la note de la femme basse, plus le mec fera le beau parleur afin du faire du tres sale a la demoiselle.

les propositions les plus trash que j'ai faite dans ma vie, c'etait clairement a des meufs qui me plaisait pas , celle qui me plaisent , j'essai de pas leurs proposer des trucs sale :D

et les mecs que je connais c'est pareil , les beau gosses, qui liment des mochent c'est pour leurs faire ce qu'ils n'oseraient pas avec leurs dulcinées.

Les nana moches elles, acceptent souvent les derives sexuelles des beau gosses, afin de profiter, ou de pourquoi pas leurs mettre la main dessus grace au pouvoir du vagin.

Le classique de la madone et la putain.

Il s'agit souvent d'une erreur, la plupart des femmes ont des fantasmes plus hardcores qu'on ne saurait l'accepter.

Faites donc la recherche pour connaître le fantasme féminin numéro 1.

Un bonbon pour le premier qui donnera la réponse :D

Les féministes nous cassent autant les couilles car elles refusent d'admettre que c'est ce qui les excitent le plus.

completement , sauf que il faut aussi comprendre que certains mecs preferent faire des crasseries a des femmes plutot moches.

moi.. j'aime bien

d'ailleurs c'est pas les plus belles avec qui je me suis le plus regalé au lit, c'etait clairement celle que je ne comptais pas revoir .

Tu tamponne, tu tamponne, tu crache, t'es le plus heureux des hommes :D

Je n'aurais jamais cru que mon message fasse pro-féministe Victor :D

Ni qu'il sous entende mes opinions sur l'hypergamie des femmes et autres, alors que je suis le premier à penser, après de longues lectures sur ce forum et mon expérience/ mes connaissances, que ça existe, largement en faveur des femmes (je sais que ça à fait débat ici...)

Bien sûr qu'elles ont donc moins besoin de mettre les mains dans le cambouis, mon message ne va pas contre cette idée : j'affirme seulement qu'historiquement et culturellement (et je parle donc aussi du passé chrétien de nos sociétés), en occident, la femme n'est pas encouragée à séduire (OUI, certes elle n'en a pas besoin, je ne dis pas l'inverse ;) ) au risque de passer pour la putain (il suffit de voir les représentations dans la fiction des femmes séductrices, on parle rarement de Don Juan), c'est vraiment une remarque historique.
Pour moi, ce point de vue ne va pas du tout à l'encontre du tien ? Je suis prêt à entendre d'autres arguments, j'essaie ici justement d'adopter une démarche sincère :)

Après, je suis ok : le manque de couilles est égal ; qu'on soit un homme ou une femme, c'est difficile, et je ne viens pas larmoyer sur ces dernières ni justifier quoique ce soit, je parle d'un état de fait. Je ne dirai pas à une nana, "tu n'as pas de chance, ton sexe t'empêche de te bouger", mais la même chose qu'à un mec : "bouge-toi et fais changer cette vision particulière", comme beaucoup sur ce forum.

Concernant l'écart salarial, évitons les suppositions hâtives : je ne connais pas assez le sujet, je n'en sais donc pas grand chose, je ne vais pas me prononcer. Ce lien me permettra justement d'en apprendre un peu plus.

elles refusent de l'admettre, mais mouillent toutes devant les mauvais garcons.
du moins vers chez moi , certaines entre 18 et 30 ans, reveraient d'etre une elvira , c'est pas une blague

Il n'y a qu'à voir le succès de 50 shades of grey ou plus récemment 365 dni.

Yes Falstaff, prend le temps, cela se process sur la durée.
Je dirai même que le sujet nécessite quelques nuits blanches.


Bon alors ce fantasme ?
Faut pas avoir peur hein :D

Exact : et ça rejoint mon post précédent sur les apps qui soutiennent finalement une hypocrisie généralisée : elles ont ces fantasmes, mais les discours ambiants et cette vision (trop rapide) de la "putain" ne les autorisent plus dans l'espace public, il faut passer par un écran pour se lâcher, ou même seulement oser parler de ces fantasmes...
C'est ce que j'essayais de pointer dans ce post ; suis-je assez clair ? :D

D'après internet c'est le plan à trois avec deux hommes.

Selon moi c'est le viol, sexe avec un inconnu/voisin de palier qu'elle ne connait que de vue.

Prendre un Pastis avec Marseye ?

j'ai eu des echos feminins de 365 dni, des femmes de tout les pays du monde ( merci fb messenger :D )
Elles ont TOUTES mouillées devant , j'ai meme pu avoir quelques discutions coquines avec certaines en derivant de ce sujet.

Quand j'ai lu un peu les avis, et pourtant dieu sait que je suis pas un saint, apparement 365dni, c'est plus une histoire a finir dans "faites entrer l'accusé " qu'autre chose.

Je penche aussi pour la première.
La deuxième est trash :D

Avec plaisir. Ce forum me promet donc de longues nuits de débats, finalement plus intello que séduction ? :D Un coming out d'intellos se fait attendre sur ce forum

Le mec kidnappe la nana, la séquestre pendant 1 an et lui fait des attouchements sexuels.

Pourquoi les filles mouillent, car le gars est l'avatar d'Apollon.
Si le gars ressemblait à ribéry, ce film se ferait strike mais d'une violence.

de ma generation , je suis un poil plus vieux que toi, des femmes qui ont fait des plan a 3 il y en a plus que ce qu'on crois, ou alors 1VS1, mais direct apres le pote passe dessus , donc un vrai faux plan a 3.

Pour le viol , j'avais travaillé un jour dans une entreprise, où il y avait une femme de la 60aine d'années, assez drole , un jour elle a sorti une phrase du genre " a mon age , si je me fait violer je porte pas plainte"

meme sur le ton de l'humour j'avais eté choqué.

je pense clairement que ce n'est pas le viol le fantasme, il faut pas deconner, mais se faire instant date FC par le grand brun tenebreux surement.

La différence entre le lourdos collant et le séducteur ?
Le deuxième est BG.
:D

j'ai souvent dit a des meufs, meme pour 50 nuances de grey, que si le mec etait pauvre et moche ça serai un episode de faites entrer l'accusé, elles ont pas rigolé.

C'est d'une tristesse d'ailleurs cette pré-attribution.

D'après mes sources c'est bien le viol qui tombe en numéro 1

(et là je place le disclaimer habituel sur la mise en scène et le contrôle du roleplay qui font la différence entre fantasme et crime sexuel, blabla ouin ouin prout)

reddit: the front page of the internet

Pour les gens qui croient que je rigole. :D
Il faut créer un compte avant pour y avoir accès car le subreddit a été mis en quarantaine.

Vous allez soit vomir votre dîner ou être intrigué.

La majeure partie des membres sont des femmes.

Les féministes ont un dilemme, elles veulent bannir ce sub car il prône la culture du viol, mais comme les membres sont des femmes, cela s'opposerait à l'émancipation et la liberté sexuelle des femmes.
Elles sont baisées. :D

non mais les gars , le fantasme du viol chez la femme c'est un fantasme , une reverie, et dans cette reverie le type est plutot pas mal, etc.

C'est pas un conducteur de bus alcoolique en surpoids qui vit dans l'oise.

c'est le probleme du feminisme actuel , coincé entre "mon corps est pas une marchandise" et " si je veux le vendre je le vend"

Evidemment, elles veulent que ce soit le beau Michele Morrone qui leur fasse des gateries.

https://media1.tenor.com/images/aea9...b23a/tenor.gif

non mais clairement c'est juste pour lui qu'elles mouillent devant ce film , rien de plus , il faut arreter les bla bla pour rien

on fait la meme version avec un grand acteur francais , ne serait ce que depardieu , pas sur que ce film fasse le meme effet.

ps : c'est pas une critique, jadore depardieu :D

Après on viens nous raconter que les hommes jugent qu'au physique et que les femmes non. Pitié.