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benjamin9210 01/09/2019 12h08

Eviter la FZ, jeu plus direct
 
Hey ça va ?
J’espère que vous avez passé de bonnes vacances.
Je me posais une question :

Quand je communique avec une fille qu’on veut séduire j’adopte une attitude Cocky and Funny, j’essaye de créer du lien émotionnel, kino, sexu...

Mais comment pourrais-je faire pour faire savoir que je ne suis pas là juste pour devenir son pote ? Ou est ce qu’avec ces attitudes elle le sait déjà ?

Merci d’avance

ELNS 07/09/2019 17h31

Pour moi il n'y a pas de règle ou de technique ultime. C'est totalement en fonction de la situation. Les discussions sont-elles à l'écrit ou oral ? Rencontrée dans un bar ou collègue de boulot ? Est-elle réservée ou extravertie ? En couple et cherche à s'amuser à côté, ou récemment larguée et cœur brisé ? Etc, etc. Une façon de faire peut être adaptée à un certain contexte, alors qu'elle sera totalement inutile (voire te mettra hors-jeu) dans un autre.

platinum 07/09/2019 19h36

Salut Benjamin !

Citation:

Envoyé par benjamin9210 (Message 1058700)
Quand je communique avec une fille qu’on veut séduire j’adopte une attitude Cocky and Funny, j’essaye de créer du lien émotionnel, kino, sexu...

Pour moi l'aspect Cocky and Funny te fait sortir du lot et lui donne envie de te revoir. Ensuite c'est la sexualisation qui fait la différence entre un ami et un futur amant. Si tu t'y prends bien et avec un bon timing, elle n'aura pas le temps de te considérer comme un ami.

Péitho 08/09/2019 20h30

Citation:

comment pourrais-je faire pour faire savoir que je ne suis pas là juste pour devenir son pote ? Ou est ce qu’avec ces attitudes elle le sait déjà ?
Je dirais que ces attitudes te permettent d'agir comme séducteur et non comme ami, mais ne te garantiront pas de séduire.

Citation:

Pour moi il n'y a pas de règle ou de technique ultime.
Je pense au contraire que la technique a son importance, surtout quand on est pommé et incapable dans un premier temps d'obtenir le niveau d'assurance et de détachement nécessaires. Problèmes récurrents sur ce forum. On peut critiquer Mystery, mais je considère sa méthode comme ultra technique (basée sur la psychologie évolutionniste), compréhensible pour les néophytes, ouvrant la porte a bien d'autres approches par la suite.

Imaginons qu'il y a deux grandes familles d'approches : directes ou indirectes. Soit tu verbalises ton attirance, soit tu cherches la proximité dans le but de séduire.

Une approche directe a le mérite d'être claire, mais tu arrives rarement à tes fins car c'est la roulette russe. Non seulement la personne n'a pas toujours envie de parler, mais ne te fait pas non plus confiance, n'est généralement pas attirée à la simple condition de ta présence.

Une approche indirecte est risquée car la frontière entre l'ami et le séducteur est plus mince, mais supérieure quand bien exécutée.

Sa méthode est indirecte, il évite les pièges en respectant certaines étapes qui se déroulent souvent dans différents lieux :
1. Attraction (montrer ses qualités pour obtenir des signes d'intérêt)
2. Confort (confiance)
3. Séduction (escalade physique et rapport intime)

La plupart des échecs seraient liés à un inversement des phases. Si tu commences par du confort, tu tombes en FZ dans le meilleur des cas. Si tu commences par la séduction, c'est un rejet.

La phase d'attraction est donc sa trouvaille, elle même découpée en 3 phases :
1. Ouverture
2. Signe d'intérêt de la femme à l'homme
3. Signe d'intérêt de l'homme à la femme

Tout ça est très détaillé dans sa méthode mais au fond très simple : il s'agit d'obtenir un signe d'intérêt de la femme avant de se le permettre. Et pour ça il montre ses qualités, encore une fois directement ou indirectement.

Montrer ses qualités de façon indirecte est une méthode puissante. C'est comme voir une file de 300 personnes devant un magasin et vouloir posséder l'objet avant même de le connaître.

La base pour stimuler les réseaux limbiques est d'agir tout a fait normalement devant une très belle fille et ne pas lui montrer plus d'intérêt qu'une autre fille. Elle détectera une anomalie la poussant à placer ta valeur au dessus de la sienne, à manifester de l'intérêt, à te désirer. Ce encore plus si tu manifestes de l'intérêt aux personnes ayant le plus de "valeur" dans son groupe. (tout ça est directement inspiré de la psycho évolutionniste).

C'est donc en manifestant trop d'intérêt, en s'investissant anormalement que l'attraction faiblira, et que le risque de FZ est donc présent.

Bon j'avais envie de résumer cette méthode, mais je dirais aussi que ne pas tomber en FZ c'est tout simplement à un moment donné prendre le risque de perdre la relation.

A développer :p

ZeKeH 08/09/2019 23h10

Citation:

Envoyé par Péitho (Message 1059508)
Je dirais que ces attitudes te permettent d'agir comme séducteur et non comme ami, mais ne te garantiront pas de séduire.


Je pense au contraire que la technique a son importance, surtout quand on est pommé et incapable dans un premier temps d'obtenir le niveau d'assurance et de détachement nécessaires. Problèmes récurrents sur ce forum. On peut critiquer Mystery, mais je considère sa méthode comme ultra technique (basée sur la psychologie évolutionniste), compréhensible pour les néophytes, ouvrant la porte a bien d'autres approches par la suite.

Imaginons qu'il y a deux grandes familles d'approches : directes ou indirectes. Soit tu verbalises ton attirance, soit tu cherches la proximité dans le but de séduire.

Une approche directe a le mérite d'être claire, mais tu arrives rarement à tes fins car c'est la roulette russe. Non seulement la personne n'a pas toujours envie de parler, mais ne te fait pas non plus confiance, n'est généralement pas attirée à la simple condition de ta présence.

Une approche indirecte est risquée car la frontière entre l'ami et le séducteur est plus mince, mais supérieure quand bien exécutée.

Sa méthode est indirecte, il évite les pièges en respectant certaines étapes qui se déroulent souvent dans différents lieux :
1. Attraction (montrer ses qualités pour obtenir des signes d'intérêt)
2. Confort (confiance)
3. Séduction (escalade physique et rapport intime)

La plupart des échecs seraient liés à un inversement des phases. Si tu commences par du confort, tu tombes en FZ dans le meilleur des cas. Si tu commences par la séduction, c'est un rejet.

La phase d'attraction est donc sa trouvaille, elle même découpée en 3 phases :
1. Ouverture
2. Signe d'intérêt de la femme à l'homme
3. Signe d'intérêt de l'homme à la femme

Tout ça est très détaillé dans sa méthode mais au fond très simple : il s'agit d'obtenir un signe d'intérêt de la femme avant de se le permettre. Et pour ça il montre ses qualités, encore une fois directement ou indirectement.

Montrer ses qualités de façon indirecte est une méthode puissante. C'est comme voir une file de 300 personnes devant un magasin et vouloir posséder l'objet avant même de le connaître.

La base pour stimuler les réseaux limbiques est d'agir tout a fait normalement devant une très belle fille et ne pas lui montrer plus d'intérêt qu'une autre fille. Elle détectera une anomalie la poussant à placer ta valeur au dessus de la sienne, à manifester de l'intérêt, à te désirer. Ce encore plus si tu manifestes de l'intérêt aux personnes ayant le plus de "valeur" dans son groupe. (tout ça est directement inspiré de la psycho évolutionniste).

C'est donc en manifestant trop d'intérêt, en s'investissant anormalement que l'attraction faiblira, et que le risque de FZ est donc présent.

Bon j'avais envie de résumer cette méthode, mais je dirais aussi que ne pas tomber en FZ c'est tout simplement à un moment donné prendre le risque de perdre la relation.

A développer :p

Pour l'avoir lu récemment je trouve que de la méthode de Mystery tu la bien décrite, cependant, il ne faut pas oublier le contre-coup lié tant à l'apprentissage de la phase de séduction au défaut de renier ou bien d'oublier certaines valeurs transmise par... l'expérience de la vie de couple. En soi, nous n'en sommes pas encore là.

Enfin je ne ferais même pas référence a Style.

L'essentiel étant effectivement de marqué sa présence de par une création de signe d'intérêt chez la femme, malheureusement le comportement à adopter est souvent à varié en fonction de soi. Ce qui implique une phase d'expérimentation du "non-moi", suivi d'une phase du "sur-moi", afin d'accepter implicitement les règles et de ne plus s'en remettre qu'a l'acceptation du "moi". Cette chose qui fait que lorsqu'on se lève on sait qui nous sommes.

Probablement à creuser.

Péitho 09/09/2019 13h04

Je ne sais pas si j’ai bien compris ton premier paragraphe ? Tu veux dire que la méthode Mystery a tendance à être nocive pour qui voudrait construire une relation longue et solide avec une fille ? Si c’est ça je suis assez d’accord. Je la trouve particulièrement utile pour comprendre les mécaniques sociales, mais très inutile pour solidifier une relation.

Sinon oui, je me suis concentré sur ce qui concernait la FZ. Mais on pourrait parler plus longuement de cette méthode. Ton dernier paragraphe m’intéresse car cet axe ne m’a pas vraiment marqué à la lecture du bouquin, bien que je sois aussi passé par ce qu’on pourrait appeler la caricature, le « non moi » pour ensuite réintégrer des anciennes qualités.

benjamin9210 16/09/2019 20h21

En gros en fonction de sa situation tu vas adapter ton style de jeu ?

benjamin9210 16/09/2019 20h21

Très intéressant le résumé de la mysterty methode

benjamin9210 16/09/2019 20h22

Est ce que tu pourra expliquer la notion de moi et sur moi dont tu parles dans ton message stp

fadry 20/09/2019 18h44

Si tu fait devenir la conversation de type "homme femme" tu tombes pas dans la friendzone.

Je fais des exemples mais il faut toujours tenir compte comme dire les choses (tonalité de la voix , eye contact etcc)

Si tu dis à une fille 'salut, je te trouve jolie' ->homme/femme mais très explicite
Le message que tu passe est " je veux te baiser parce que je te trouve jolie"

Au moins que la fille est très intéressée pour je sais pas quelle raison tu va avoir un "j'ai un copain" ou "merci" si elle est très confiante en elle même

Si tu dis à une fille 'salut bla bla, tu sais je ne suis pas sûr qu on pourrait sortir ensemble/faire je sais pas quoi, bla bla bla

C'est toujours homme/femme mais pas explicite
Le message est que tu ne veut pas sortir avec elle (pour elle ;) ) mais la conversation reste à un niveau dont la personne voit une activité de couple (sortir ça peut être en amitié mais c'est toujours la façon de dire les choses et le contexte, avec un inconnu... ;) )

Donc la réponse est rendre la conversation homme/femme si tu sens que ce n'est pas le cas


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