Rattraper une fille que j'ai probablement effrayée
 

Salut,

ça va être une histoire qui a commencé il y a 3 semaines.
On était au resto avec les collègues, je suis arrivé à la bourre, et je me suis posé devant une collègue à qui je ne parlais pas spécialement avant (j'avais des a prioris sur elle, et j'avais appris qu'elle était maquée avant).
Du coup on discute, et on se découvre, on est tous les deux sur la même longueur d'onde (on se fait chier avec les autres dont les discussions ne vont pas si haut). Et ô joie, on est tous les deux célibataires.

Si vous n'avez pas lu ma présentation, disons que j'ai des spécificités qui font que les personnes qui je peux me sentir bien sont rares. Cette fille en fait partie.

Semaine 1
Les jours suivant, on discute pas mal par chat interposé au taf, elle est motivée pour descendre avec moi en pause et tout. On devient vraiment complices.

Semaine 2
Moi je me dis que c'est bon (des indices d'une éventuelle OI?), on va mettre de la sexualisation pour avancer plus vite (mentionner avec sincérité qu'on se ressemble beaucoup + sexualisation maladroite, ça sent le débutant). Bon ben j'ai vu le résultat, pour ainsi dire, elle s'est bien renfermée, on s'est à peine vus, moins parlé.

Là on se parle régulièrement, je ne saute pas sur chacun de ses messages pour répondre du tac au tac, je ne la harcèle pas, ce weekend on a échangé à raison de 2 messages/h en moyenne. La différence entre moi et le bon pote? Plus grand chose, comparé à la première semaine.

Donc deux questions:
- je me dis que j'aurais dû attendre d'avoir des IOI plus nombreux et explicites, plus de complicité, avant de passer à la vitesse supérieure, j'ai bon?
- est-ce que je fais les choses trop vite ou dans le désordre? Aurais-je dû attendre de progresser en confiance avant un date, PUIS une sexualisation?
- le contact n'est pas perdu, est-ce que je peux tenter de regagner sa confiance et me rapprocher pour revenir à la charge plus tard, ou est-ce que c'est mort?
- est-ce que je dois la jouer lentement? y a t il un calendrier approximatif pour savoir si l'on va trop vite ou pas?

Merci d'avance.

Je dirais que le problème est ici.
On dirait que tu as chargé en émotion et en gravité ta déclaration, alors que tu aurais dû rester fun.
Sexualiser, c'est rentrer dans un jeu avec l'autre, en lui montrant implicitement que tu envisages de la mettre dans ton lit.

Le timing était bon sinon.
Tu aurais pu poser un date avant mais ça serait revenu au même si ta façon de sexualiser n'était pas la bonne.

Peut être que tu pourrais préciser un peu comment tu t'y es pris ?

Le souci, c'est que vous lisez "il faut sexualiser", "il fait kinoter",et vous vous dites "Ah mais si je ne le fais pas, c'est mort...".
Bah non. Il faut sentir le truc. Avoir deja établi un certain confort dans l'interaction.
De plus, il faut rester subtile, autant que faire se peut...
Je caricature mais si tu sors "Bonjour. Sinon, tu aimes te faire fister?", c'est sur que ça ne le fait pas...
C'est, par exemple, si vous parlez de sport, placer l'air de rien "...je suis plutot endurant", avec la connotation qui en découle.
La sexualisation doit être verbale, mais accompagnée de regards, et dans la continuité du confort. C'est essentiel.
Bref... Comme demandé par mon VDD, as tu des exemples?

Pose un rdv.

Rien qu'avec ça tu montreras tes intentions, autres que friend zone.

Faut pas surcharger de concepts, la seduction c'est simple (+1 le Yel)

Autre point, effectivement si peu de femmes te plaisent tu t'exposes à l'OI : ce n'est jamais bon car tu manqueras de détachement.

Profite d'avoir deja une target pour prendre des risques avec d'autres. Ce point te gêne peut être ?

Merci d'avoir lu, et merci pour les questions.

Ouais, nan je n'avais pas intégré qu'il fallait entrer dans une complicité et une confiance plus forte avant d'avancer. Je me suis précipité. Perdu.

La question reste donc: est-ce que je peux remonter la pente? Est-ce que les chances de la voir revenir à l'état de complicité initial est possible, ou est-ce irréversible?

Je crois plutôt que je m'y suis pris comme une burne avec des clichés de lover attentionné à la con, et des tentatives de sexualisation pas discrètes, truc de lourdingue.

Je bloque énormément sur l'invitation à une date.
La chance sourit aux audacieux. Et je n'ai pas de chance. :D
Je suis super réticent avec les méthodes pour cette invitation, ça ne me ressemble/convient pas.
A travailler. J'ai un souci, mais ça tu l'as déjà compris.

Vu que j'arrive à avoir des raisonnements très détaillés, j'ai parfois du mal à distinguer un intérêt objectivement utile d'une OI.
Est-ce objectivement ELLE, ou est-ce un intérêt passager qui perturbe ma perception.

Franchement, je me plais bien avec elle, mais ça traîne vers la FZ.

J'ai un bon feeling avec une nénette plus jeune à la danse. Elle m'a demandé mon prénom la semaine dernière. Elle me plait physiquement, mais je n'espère pas trouver de connexion intellectuelle avec elle. A voir, je serai peut-être surpris.
Ce qui me fait mal, c'est cette potentielle solitude que je risque d'avoir une fois en couple. Ca me démotive. Au fond, je ne sais pas si j'y crois vraiment.

Je me demande si ça ne serait pas plus facile si je me résolvais à choper une pétasse mongoloïde.

Flirter avec d'autres, pas de soucis, je n'ai pas de comptes à lui rendre.
Par contre, là où je désespère, c'est de savoir que le nombre de personnes avec qui j'ai eu une connexion (en tant qu'amis), ça se compte sur les doigts d'une main, le reste ce sont des relations cordiales et polies. Alors qu'une fille remplisse ces critères, en plus de ceux d'une partenaire, c'est une licorne à cinq pattes qui chie des lingots.

Tu te bullshites toi-même avec ce genre de pensées. Le pire c'est qu'évidemment tu ne le penses pas, du moins tu sais que ça ne marcherait pas.

Attention, les amis ne doivent pas avoir les même caractéristiques que la petite amie.
Toi tu recherches(à priori) une nana par qui tu es attiré physiquement, en plus de la connexion.

Bref, c'est sans doute le mix d'avoir un manque d'opportunités + le fait que tu aies fait une déclaration a sans doute fait chuter sans doute intérêt. Après peut-être que tu t'es imaginé qu'elle était plus attirée par toi que tu ne le penses ?

A quelle spécificité fais-tu allusion, te concernant. Au hasard(pas vraiment mais bon ^^) : un truc qui ferait que tu es mal à l'aise avec les relations sociales ?

- il y a des choses qu'il ne faudrait pas penser (en plus je manque de sommeil aujourd'hui, je suis un peu plus aigri), mais il faut un peu de réalisme
- jette un oeil sur ma présentation, tu comprendras mieux ma problématique. Je disais ça pour illustrer la rareté du profil recherché.
- ouais, carrément, j'ai mis la charrue avant les bœufs, la question est stop ou encore ?
- là aussi, cf ma présentation où je détaille tout ça.

Merci pour tes questions

J'ai bien peur que ce soit plus courant que tu ne le penses, en tout cas sur ce fofo qui est blindé de zebres et autres hp.

Moi par exemple je suis une licorne :cool:
Mais je chie pas de lingots !

Pas mal de gens ici en effet qui sortent du cadre "classique".
Moi y compris, je pense.

Les compétences sociales s'apprennent en compagnie des autres en tous cas. S'y confronter au maximum permet de combler les lacunes.

"Les fantasmes d'un ado et l'aigreur d'un p'tit vieux" comme dirait l'autre.
J'ai lu ta description et je trouve que tu es ton seul problème finalement.
Si tu veux faire comme Nietzsche, fonce :)

Et si tu ne l'avais pas du tout effrayé?

Qu'elle a adopté cette position de retrait parce qu'elle t'apprécie et que c'est une maniere pour elle d'exprimer qu'elle ne souhaite pas aller plus loin?

Peut etre que c'est pour ca que tu ne vois plus de difference avec le bon pote du debut.

Apres, la seule maniere de poser les choses c'est le rdv. Honnêtement, date et tu aura une reponse precise.

Ben je peux sociabiliser un peu. Mais je suis obligé de me renier pour dire des conneries.
Si je partage ce que je peux savoir, ben je redeviens seul.
Je fais découvrir des morceaux que j'ai pu trouver, genre Tara Tiba, une iranienne, aux premiers de la classe qui me crachent à le gueule comme ils sont tolérants et ouvert, ben ils me rient au nez.
Je peux jouer aux idiots un moment, mais chassez le naturel, il revient au galop.
Si je m'exprime, plus personne ne suit, si je veux répondre à quelque chose sans heurter qui que ce soit je dois me censurer, si je veux faire découvrir des choses c'est trop original.

En fait, c'est comme si j'allais à un cocktail en ayant la chiasse.

Ben ouais, c'est ça d'avoir vécu en asocial, et pas spécialement par choix.
Et non, t'as pas toujours le choix, c'est des couillons qui te sortent ces poncifs.
J'ai juste perdu 30 ans de ma vie parce que j'ai été entouré d'attardés.

Oh, j'imagine bien, ça se voyait dans le livre the game, que c'était plein de ce type de personnalité.
Maintenant, je m'estime différent parce que depuis que je suis né, je n'ai eu absolument aucun suivi, et que j'ai pas mal de petits soucis de santé qui m'ont désocialisé. Oui il y a pire, mais je sens que mes problèmes sont bien pernicieux.
Quand la neuropsy que j'avais consulté en espérant qu'elle trouve un truc (elle a confirmé le HP avec un test rapide, mais a dit que ça n'était pas de son ressort), elle m'a orienté vers un centre pour aspergers (je n'y ai toujours pas envoyé de mail) et m'a dit une phrase qui a failli me faire chialer: "ça serait bien que vous en profitiez un peu".

En tout cas j'ai du mal à prendre au sérieux un mec qui ne chie pas des lingots.

Elle a quand même bien reculé depuis que j'ai sorti mes petites phrases.
Du coup ouais elle n'a pas trop envie, je la sens se raidir quand je lui propose des trucs.
Je vais voir si je peux l'attendrir avec le temps, je retenterai un peu plus tard.

Au final, ce qui va découler de cette discussion sur ce forum, ça va aussi et surtout être une exploration de mes soucis persos.

Bah c'est le mieux à faire hein. Si t'identifies clairement les racines, les solutions seront plus adaptées.

Toi asperger ? Ca m'étonnerait. Ya quand même un souci avec les psy dans la globalité. Faut surtout arrêter de croire que d'autres gens savent mieux que nous. Qu'ils ouvrent des pistes c'est cool, qu'ils se prennent pour la parole divine c'est déjà plus dangereux.
Bref niveau humour et empathie je vois pas trop le rapprochement.
Mais je te rassure je ne crois pas non plus aux zèbres et autres HP.


Tant mieux, moi non plus je me prends pas trop au sérieux.
Par contre je fais vraiment des gros lingots. C'est juste qu'ils sont pas en or.

Ouais, c'est sur que ca se voyait qu'elle n'était pas interessée mais comme elle t'aime vraiment bien...

C'est cool au moins t'as fait ca proprement tout en osant. Rien à dire.

Le meilleure plan c'est celui que tu as annoncé. T'as pas l'air à la ramasse de ce côté la, c'est deja un bon point.

Salut à tous,
je reviens ici parce que... c'est pas fini.

Je résume pour ceux qui autre chose à faire que de tout relire.

Collègue de boulot qui ne m'intéresse pas du tout.
Repas avec les collègues, elle se révèle tout à fait différente.
Discussions, on a énormément de points communs: introvertis, personnalité publique très différente de la personnalité privée, des esprits agités.
J'arrive à prévoir certains de ses comportements.
Pas de rapprochement explicite, mais si elle est comme moi c'est normal: on s'attend à ce que l'autre arrive à lire nos intentions.
On a fait une sortie boulot dernièrement (escape game), le lendemain elle me dit que si on ne s'était pas parlés on se serait bien accordés. Regards appuyés + kinos l'air de rien + démo de compétences à résoudre des énigmes
Je la ramène parfois le soir, mais on ne fait que papoter. (mauvais point car c'est direction FZ)
On devait manger ensemble, elle a proposé un midi, elle a eu un empêchement (chance), on a dit qu'on referait ça, je lui ai dit que je préférais le soir. Donc c'est ce jeudi.


La situation:

Les +:
un date accepté, ça sera un resto sympa; je lui ai dit que je souhaitais me changer avant d'y aller
elle s'ouvre un peu, elle me parle de ses rêves
on connaît des aspects intimes de l'autre
elle me sollicite pour descendre en pause
je la sollicite pour certaines pauses, si elle tarde à répondre, j'y vais sans elle
démonstration de force de cuisinier
démonstration de force avec plein de trucs en tête (genre elle a mentionné la consommation de laitage avant la conso de fruits, j'ai tenté de raisonner en faisant intervenir la difficulté de certaines personnes intolérantes au lactose, mais que ça ne posait pas problème avec les laitages fermentés)
démonstration de force en la conseillant sérieusement question photo
d'ailleurs on s'est promis une sortie de photographie à deux en ville... un jour où elle sera plus à l'aise pour marcher
on s'est promis une visite d'une expo photo
elle m'a dit qu'elle avait rêvé de nous en sortie photo
le lendemain je lui dis que j'avait rêvé de nous dans un dîner chic, avec elle très belle et tout (je ne lui ai pas dit la partie où je l'étrangle et que ça finit en bain de sang, c'est sacrément chelou et perturbant comme rêve, mais je l'interprète comme étant une marque d'OI)
je mentionne bien "nous" dans les conversations
je lui ai fait un petit compliment sur sa tenue en rentrant, mais je n'ai pas osé dire que son sarouel des autres jours était naze ;)
je fais quelques rares kinos

Les -:
les kinos sont rares
c'est franchement proche d'une description de FZ
mon exploration de sa personnalité se fait trop analytique et froide (genre on est en train de chercher la raison pour laquelle elle fait plein d'activités, je lui ai demandé si au fond elle ne fuyait pas quelque chose); en fait elle a mentionné qu'elle avait fait confiance à un momeny et qu'elle en avait pris plein la tronche, donc normal qu'elle soit timide là dessus; elle a aussi mentionné un bon manque de confiance
j'ai des sollicitations assez sympas en danse (mais qui ne m'intéressent pas pour une LTR), du coup je fais intérieurement la girouette: je me demande si je ne me bride pas parce que je souhaite conserver le plaisir narcissique de plaire
on est deux à attendre que l'autre fasse le premier pas
on est tellement dans l'implicite qu'elle ne doit rien capter de mes intentions.
quand je la raccompagne ça n'avance pas: je devrais avoir des discussions plus relaxantes pour instaurer un climat plus proche... lesquelles? je manque de répartie, de sujets pour embrayer. Manque de kino, de sourires, d'échanges d'expressions, d'échange d'émotions.


A faire:
aller de l'avant, elle ne bougera pas, et je suis tellement discret qu'elle n'y voit rien
kinokinokino
une sexualisation plus soft/discrète mais plus fréquente?
aborder des sujets moins sérieux? en même temps c'est ce qui nous connecte. Dois-je faire une oscillation entre sujets sérieux pour tenir le lien, et sujets plus fun pour avancer?
trouver ce qui lui fait son manque de confiance, et tenter de jouer dessus?


Et pour le dîner à venir:
je compte venir correctement habillé (non, pas le costume ou la cravate, juste un truc sympa), par contre elle semble penser venir en tenue assez relax/boulot, je vais lui dire que je la préférerais en jolie tenue, même si ce soir je lui ai dit que ça n'était pas grave
Je vais faire un kino des mains, soit pour parler de son vernis à ongle (sujet déjà abordé il y a 2 semaines), soit pour ses bijoux.
On va passer un moment plaisant, c'est l'objectif premier dont le reste devrait découler. Le problème c'est que je risque de m'en contenter.
Essayer de se poser sur un banc et refaire le monde?
Jouer à la faire poser pour des photos. Avec un peu de chance je lui mets la main aux fesses (ouais, c'est bon, elle a remarqué que j'avais un humour particulier). Bref, idéal pour lui faire des compliments, un peu de kino, peut être lui redonner confiance car elle n'est pas vilaine.
Ne pas tenter de me faire un scénario béton qui ne se produira pas.


La question que je vous pose, c'est si mon raisonnement est bon, s'il y a des choses à changer, améliorer, éviter dans ce que j'expose.


Et le problème, au final, c'est que j'ai la trouille d'avancer pour des trucs de merde.
Un kino, une invitation, sans parler d'un kc.


Bref, à suivre.

J'ai passé une visite médicale pour le boulot, la médecin m'a dit un truc similaire pour le psy. Pas de miracle, mais permet potentiellement de mettre en évidence un chemin inexploré. C'est déjà pas mal d'avoir un regard extérieur.

Pour les HP, il y a quand même des différences dans le comportement. Y'en a qui y collent un explication mystique en qualifiant cela de "vieille âme", si l'explication est foireuse, la description est pertinente, si ça t'intéresse.
Si tu regardes le burger quizz, regarde les épisodes avec Alexandre Astier, je pense sérieusement que c'est un HP, il est assez différent des autres invités. Et il se fait régulièrement traiter de wikipedia ou de mr je sais tout. Il y a un épisode où ses coéquipières en arrivaient à juste attendre passivement sa réponse.

D'ailleurs, quand je lui ai dit que j'avais un "truc spécial", ma target a noté qu'elle me trouvait zèbre, mais qu'elle n'osait pas me le dire.