Faut-il écouter les coachs en séduction ?
 

Salut à tous,

Simple, il te suffit d'être dans l'action et d'expérimenter.
Soit la meilleure école dans 99% des cas.

Ca reste du pif de payer ou pas. Ca fera pas de toi de dark vador de la séduction et ça te ruinera pas, c'est tout ce que je peux dire. Perso je me dis quitte à mettre de l'argent, autant voir un coach directement.

Faut-il écouter les coachs? Ca suppose comme question qu'il faut soit se fermer totalement à eux soit écouter religieusement tout ce qu'ils disent. On a un libre arbitre quand même. Puis quel coach faudrait écouter? Ils se valent tous? Ta question témoigne je pense d'une vision trop généraliste du coaching, c'est avant tout toi à faire ta propre expérience et à voir ce qui te parle ou pas. On est pas des robots programmables.

Tu devrais énoncer ces principes qui te posent problèmes plutôt pour qu'on nuance ça.

Il me semble bien plus vrai de dire que la théorie seule ne suffit pas :cool:
Entre celui qui lit et celui qui pratique, à ton avis lequel va avoir du résultat ?

Pour le reste, expérimente et tu verras ce qui marche ou pas pour toi.

Tu opposes ta philosophie de vie avec des outils de travail. C'est pas exclus qu'ils pensent comme toi ou qu'ils aient des lacunes, ils disent ça parce qu'ils croient que ça va aider les gens.

Un bon coaching, ça coute cher, mais ça permet 1. d'apprendre et de mettre en pratique des principes, méthodes et techniques sur le terrain. 2. d'être accompagné lors de la mise en pratique sur le terrain d'un expert en la matière, c'est un wing de très grande qualité, ça rassure, et ça aide énormément à relativiser un rateau éventuel. 3. d'être corrigé on the spot, d'avoir un retour d'expérience immédiat d'un professionnel qui saura détecter bien plus vite et corriger bien plus efficacement toutes les erreurs et les défauts.

En clair, pratiquer tout seul, ou avec des wing amateurs, c'est cool, ça aide à progresser, mais ca peut etre lent, et sujet à la chance.

Passer par un coaching c'est cher, c'est intense (les séances peuvent être longues quand on débute et qu'on a peur d'aborder), mais c'est efficace, optimisé, et mécanisé, on gagné énormément de temps sur son développement.

Je dirais qu'un coaching de 8 séances corresponds probablement à 1 an à passer tous ses week end à aborder seul, et 6 mois à aborder avec des wing (si tant est qu'ils partagent leurs expériences, leurs critiques et leurs voie d'amélioration ce qui n'est pas toujours le cas).

En conclusion je conseillerais surtout les coaching seduction à des seducteurs débutants, qui découvrent le game, et / ou qui malgré leur éventuelle pratique réussissent encore que très rarement à concrétiser avec des filles qui leur plaisent (moins de 1% des cas disons).

Le coaching en séduction, c'est pour les gens qui ont peu de temps et qui ont les moyens.

Par exemple, un jeune étudiant de 20 ans, qui n'a pas de thune et qui a le temps devant lui pour progresser a moins besoin d'un coaching qu'un cadre sup de 35 ans qui découvre la séduction sur le tard et qui veut rattraper le temps perdu.

Comparons ça au transport : le jeune de 20 ans, il va prendre un ouibus, ou un covoit, et se faire chier pendant 7 heures pour aller de Lyon à Paris. Le cadre sup, il va prendre le TGV, peut-être même en 1ère classe. Il aura payé peut-être 80 euros de plus, pour 5 heures de gagnées. S'il fait ça 1 fois par mois, au bout d'un an, ça fait presque 1000 euros dépensés en plus, pour 60 heures de gagnées.

Question : est-ce que pour le cadre sup, le coaching en drague lui permettra de gagner 60 heures dans sa progression en séduction (soit 3 mois à raison de 5 heures de pratique par semaine) ? La réponse est certainement oui.

Chacun a une valeur différente de son temps : le temps, c'est de l'argent.

A titre personnel, j'ai pris un coaching WE avec ND et un coaching 4 heures avec Snipe, et j'ai largement préféré le second (conseils personnalisés, etc).

Sauf qu'avec le Ouigo, tu sais ce que tu y gagnes (et encore, quand ya pas des problèmes de train...). Alors qu'un coaching, on plonge bien plus dans l'inconnu et rien est garanti. Dès que ça touche l'humain, on aura beau théorisé tout ce qu'on veut, c'est avant tout de l'irrationnel dans lequel on baigne. Et c'est bien plus apprendre à faire avec cette imprévisibilité (venant de soi et en même temps de l'autre) qui permet d'évoluer. C'est là qu'est la plus value d'un coaching. Sinon, c'est recraché de la théorie tout bêtement (théorie qui au passage n'a rien d'une vérité, puisque je n'ai encore jamais vu une science sociale - toute imparfaite qu'elle soit - se pencher sur la question en terme pratique comme on tente de le faire ici)

Différents dojos, différentes écoles de pensées.
Depuis mes premiers coachings, j'ai des gars que je vois encore, des gars à qui je parle encore, des gars désormais en couple (en même temps, il vaut mieux, depuis 2009...) qui m'envoient leurs potes et leurs collègues... et parfois, ça ne prend pas.

Une relation de coaching, tu n'es pas sûr du résultat.

Le coach a des outils pour travailler, certes, mais doit s'adapter à la personnalité du coaché.
Parfois (généralement le samedi matin) : je suis super frais et ouvert, plus patient, ultra positif.

Le soir, après une journée à gérer des mails - écrire - faire ma life - coacher : il arrive que je tombe sur un coaché bien moins réceptif.
Est-ce que c'est moi ? Est-ce que c'est lui ?
Question de timing, question de perception.

Un jour, j'ai eu un coaché robotique.
Aucune émotion. "Parle-moi de process ! Parle-moi en if-then ! Si elle fait ça, je fais quoi, et quand elle réagit comme ça, je fais quoi ?".
Pour moi ça, c'est super compliqué à gérer. J'aime les humains. Le gars en face de moi non, n'est qu'une boule de frustration, ne veut pas s'interroger sur le pourquoi de sa démarche mais uniquement sur les résultats qu'il veut, peu importe le nombre de filles qu'il fracasse sur son chemin.

Je ne peux pas bosser avec des robots.

J'aime bien les mecs touchants, les mecs qui doutent alors que je les trouve SUPER fucking intéressant, c'est juste qu'ils ne savent pas très bien se vendre.

Anyway, maintenant la question du prix.

L'autre jour, un pilote d'une grande compagnie est venu, on a bossé une heure ensemble.
Il voulait qu'on parle de son profil Tinder.
Il avait pourtant déjà acheté et consulté la formation Tinder Hacker, et en avait déjà tiré de bonnes leçons, mais il voulait un accompagnement précis.
Il a payé first class pour aller plus vite.
Pour voir directement ce qui buguait.
Il a payé un gars qui n'a pas que pensé et produit cette formation, mais qui a répondu pendant 7 ans tous les jours à 50 commentaires sur le site, coaché un à deux mecs par jour (jamais plus, au-delà je pète un câble, je les confonds, ça devient machinal), qui a été organisateur de soirées et lit assez bien les gens (sauf au poker quand je perds en finale), qui depuis près de 10 ans écrit deux à trois articles par semaine sur la séduction, qui a aussi pratiqué à titre perso et fait toutes les conneries possibles et inimaginables, et a couché avec XXX filles, soit XX fois plus que le Français moyen.

Pour fournir le plus grand niveau de coaching possible, outre la passion pour le sujet, il faut un dernier truc à mon sens : le côté humain. Aimer les gens. Aimer vraiment. Et être fier de ce qu'on fait.

Stratégique ou pas, je ne sais pas, mais quand j'ai commencé sur ADS, j'ai signé 2 articles "Monsieur Jacques", avant de dire au fondateur d'Artdeseduire "sorry, c'est vraiment pas moi ces trucs de pseudo de puceau. Je n'ai pas envie de me cacher derrière un pseudo de fdp".

Si j'avais lu plus de marketing dans ma jeunesse, vous m'auriez probablement connu sous le nom de Nicolas Martin, ou Nicolas Dupont, ou Nicolas Freude, un nom bien marketing, un personnage auquel le plus grand nombre pourrait s'identifier.

Sauf que Artdeseduire, notre coaching, on le fait avec notre sensibilité.
Avec Lex à l'époque, avec une team présente autour de lui.
Désormais, il m'arrive encore de coacher avec Eros sur demande.
Et sur le forum, la team de modo est à la fois passionnée et présente, et tout le monde ne peut pas "matcher" avec tout le monde.
Ca, c'était pour le côté "est-ce que tu vas t'entendre avec ton coach". Pas dit. Ca peut être pro et froid et ne pas aller plus loin, ça peut être pro et LOL, ça peut TOUT être, parce que c'est de l'humain.

Dernier point : faut-il ECOUTER les coachs en séduction ?

Je lis avec autant d'attention un article du Huff Post que de Grazia que du Monde, qu'un bouquin de psycho, que le bouquin que je lis depuis hier "WHEN : the scientific secrets of PERFECT TIMING".
J'écoute TOUT le monde.
Et après, j'adapte à ma personnalité.

Le meilleur conseil que je puisse te donner, c'est de lire ROBERT GREENE. Quand il décrit ses 9 profils de séducteur, c'est puissant.
Je fais 1,79m, brun à lunettes bac+6 vivant à Paris, mais ayant grandi en province jusqu'à 23 ans,
mes conseils généralistes ne vont parfois pas plaire - être applicables à

un handicapé /
un grand Black musclé
un pompier à Marseille
un libraire à Strasbourg
un barman à Grenoble

Faut-il écouter les coachs en séduction ?
Tu écoutes, tu réfléchis, et tu fais ta synthèse perso.

Un exemple.

Je continuerai de répéter que ce qui compte, c'est le cercle social, le lifestyle et la confiance en soi.

D'autres vont te dire que ce qui compte, c'est les muscles.

On a tous les deux raisons, pour des personnes différentes.

Quand je vois des commentaires sur Youtube me dire "oh le pédé maigre, va en salle lifter un peu des poids, sale puceau", je me dis MAIS OUI IL A RAISON, y'a des milliers de mecs qui vont se dire que mes conseils ne sont pas intéressants, parce que je ne corresponds pas à l'image qu'ils se font d'un homme.

On ne va pas tarder à revenir.
Avec un gros projet. Un truc chouette dont je vous parlerai bientôt. On aura le temps d'en reparler.
D'ici-là, lis, regarde des vidéos, pratique par toi-même, interroge-toi, interroge tes potes, interroge les filles, pose tes questions sur le forum.

Mais JAMAIS ô grand jamais ne choisis qu'une voie, qu'un coach, qu'une voix.
Ne deviens pas dogmatique.
"Mais machin il a dit que, mais bidule il montre bien que..."

Ca marche pour lui.
Il faut que tu trouves ce qui marche pour toi.