Comment devenir un leader?
 

Bonjour,

Voila tout est dans le titre, comment devenir un leader? Qu'est ce qui fait que certains sont des leaders et d'autres des suiveurs?

Qu'est ce qu'on peut changer en soi pour devenir un leader? Peut-être des compétences, comme la persévérance, l'empathie, l'aservité....

Je publie sur le forum car je n'ai rien vu sur le sujet dans le forum développement personnel mais vous avez pas de fonction recherche dans le forum (ou alors je ne l'ai pas trouvé, je m'en excuse d'avance....)

Qu'en pensez-vous? :)

Attention à pas voir les gens comme des outils pour gagner un statut, si tu pars là, non seulement tu n'aura pas le respect que tu sembles chercher mais tu risques fortement d'être seul.
Je sais pas si être leader est souhaitable, ça montre qu'on est avec des gens passif. Je pense qu'il vaut mieux être en mesure de se faire entendre et de proposer des trucs mais c'est une autre question.

Dans quelle situation, dans quel contexte social tu voudrais être un leader?

Les leaders sont souvent ceux qui ne veulent l'être à la base. Le charisme viens ensuite : ce n'est pas le charisme qui fait un leader mais l'inverse.

Pour le devenir, il faut être apte à parler au nom des autres. Tu peux l'être par exemple autour "d'une court de femmes" (désolé pour cette expression) quand tu parles au nom des hommes et signalant bien que tu n'es pas comme 99% des hommes.

Ensuite vient la posture : ça joue. Etre affirmé, épaule bien ouverte, buste souvent exposé (le foyer des émotions) et ne montrant aucune crainte d'être blessé.

Tu as après quelque chose d'absolument important que je retrouve chez chaque leaders : ils peuvent t'aider, ils sont à l'écoute (activement). Un leader est quelqu'un vers qui les gens se retournent naturellement pour demander conseil ou aide, il fuat donc avoir une vie déjà bien remplie et pas mal d'expériences (bonnes ou mauvaises et savoir les admettre et les reconnaître).

Enfin, la position de leader n'est pas la plus confortable, il faut le savoir. Tu peux avoir cette stature en face de tes véritables chefs qui le prendront donc très mal. J'ai déjà eu plusieurs "chefs" qui venaient me demander "pourquoi les gens vont direct sur toi dans la pièce comme si t'étais le chef ?". Tout simplement parce qu'en quelques secondes ils savent que je peux aider, je ne fais pas parti du décors, je suis "actif" comme dirait Tron.

Et dernier point : en plus des ennemis que tu peux te faire (le mâle alpha qui bat des poings sur son buste), il te faut être prêt à ramasser pour les autres même quand tu n'y es pour rien. Tu es "responsable" de ton groupe. Quand tu en arrives là, tu es un leader "approuvé" mais en plus tu deviens enfin charismatique.

Surtout ne cherche pas à devenir charismatique, c'est l'erreur de tous les mauvais leaders et chefs. Il faut du courage et une énorme volonté pour rester responsables de choses qui te dépassent.

Je ne sais pas si les autres seront du même avis, je n'en parle que par expérience personnelle mais c'est un peu tronqué : je suis grand de taille et m'habille aussi d'une manière qui fait "plus responsable" (je porte souvent des chemises à épaulettes car j'adore le style, ce qui fait finalement "militaire" et donc automatiquement "combatif" et peut-être chef...). Mais l'habit ne fait pas le moine, il te faut être utile et responsable, bon conseiller et surtout à l'écoute. ;)

(Prépares-toi aussi à en prendre plein la gueule de la part des autres prétendants leaders, j'insiste sur ce point car ce sont des épreuves très difficiles)

Celui qui ne peut se gouverner lui même, comment pourrait-il gouverner les autres ?

Confucius.

Je pense qu'il faut déjà gérer cette première marche (qui est déjà bien haute..) avant de songer à s'attaquer à la suite ;)



Après, pour parler clairement sans détour, il faut se poser la question de savoir si tu es plus attiré par la véritable autorité naturelle (ce lien est de la merde mais j'ai pas mieux là en 2 secondes), ou plus par l'idée de devenir une petite pute kapo du système (ça, c'est assez facile, il te suffit déjà de baisser ton froc à fond, et ensuite d'être prêt à mettre des fists à tous les autres).


Je suis assez raccord avec la vision de Selfestime.

Je ne répondrai pas au comment, mes VDD ont bien répondu, mais toi, essayes de répondre au pourquoi, ce n'est pas facile tu sais.

Comme le dit Tron, faudrait déjà voir ce que cache cette question, quelle intention tu as derrière la tête... parce que si c'est pour être le petit chef pour se venger des autres ou pour obtenir un rang social (et donc prendre sa revanche inconsciemment), c'est pas la même histoire!

Après la question n'est pas aisée. Etre leader s'impose de soi même, quand dans une situation, personne ne prend les choses en main, quand les gens se regardent et que personne ne bouge, alors que t'as envie que les choses avancent. Perso, c'est mon cas, et j'ai tendance à prendre le lead parce que la situation est trop frustrante. Mais là c'est lié à une situation précise. Le reste du temps, je suis, et ça me va très bien.

En fait, ça ne veut pas dire grand chose d'être leader de manière générale, parce que t'es obligé de suivre à certains moments, dans certaines circonstances, parce que t'as pas tout le temps les cartes en main.

Non, il serait bien plus pertinent de parler des composantes du leadership dans une optique de développement personnel (comme tu l'as écrit). Améliorer ses capacités à l'oral par exemple. Ca s'applique à de nombreuses situations sans avoir besoin de parler de lead.

Au passage, je tiens à faire noter qu'il n'y a aucun mal à être un suiveur. Beaucoup de personnes s'en contentent et vivent heureux. C'est pas un critère pour accéder au bonheur ou à la réussite (en terme général).
Et puis ya pas beaucoup de place pour être leader dans nos systèmes, comparé au nombre d'individus. Les places sont chères! Ca devient vite une bataille d'ego dans l'écrasante majorité des cas, sauf rare cas où le leadership est naturellement pris, par consensus tacite.

Non vraiment, je trouve ça erroné de parler de leadership hors contexte, je confirme qu'il est bien plus intéressant de parler de qualités à développer (pour rester dans un cadre sain de développement personnel encore une fois, et non pour une prise de pouvoir de l'ego)

Tellement vrai et et tellement faux à la fois ! Je pense que ce doit être tacite mais même là, tu as des batailles d'ego à n'en plus finir. Le truc du leader est qu'il est apaisé et donc "ne joue pas" à ces guégerres. C'est d'ailleurs ce qui le différencie des 99% qui veulent absolument être le chef, le mâle alpha de la meute.

Il y a juste un truc dont je ne suis pas certain : c'est de bien faire la distinction entre leader et chef. C'est à mon sens très différent.

Amen ! :)

Prendre les décisions rapidement et pour tous en sachant que c'est le bien commun qui prime et non les conséquences qui retomberont sur le leader. Le leader (surtout quand il y a révolte), c'est lui qui ramasse. Il faut donc être couillu mais quand tu l'es, personne ne te vois comme le leader à décapiter mais plutôt comme un interlocuteur privilégié pour améliorer le dialogue de groupe.

Super intéressante comme vision, merci Barney ! ;)

Bonjour,

En fait je suis intéressé par le leadership dans le cadre du travail. Il me semble important de développer un certain leadership, pas pour être le petit chef caporal qui crie sur tout le monde mais pour être un chef respectueux et respecté qui oriente le travail. C'est l'aspect management qui m'intéresse le plus, les dynamiques de relations humaines. Même si il est vrai que le management en entreprise revient bien souvent a dire à des personnes ce qu'il faut qu'elles fassent....


Je trouve vos messages très intéressants. Je serais plutôt orienté vers un leardership naturel.... J'ai pas peur d'en prendre plein la gueule, la vie m'a appris que même quand on ne fais rien on en prend plein la gueule.

Je pense aussi que le leader et le chef sont très différents. On peut être chef sans avoir de leadership je pense. Mais c'est mieux quand même d'en avoir.

Je suis d'accord qu'apprendre à se gouverner soi même, à être son propre chef semble être quelque chose de primordial et d'important.

Je trouve important ce que dit selfestime.

Sinon je ne vois pas les autres comme des outils pour gagner un statut et j'espère ne jamais devenir comme cela. C'est plus une recherche sur soi-même pour dépasser son statut actuel et prendre de la hauteur tout en respectant son prochain... :rolleyes:

Je pense qu'être leader se fait de manière active avec soi, et passive avec les autres. Je m'explique.

Se dire "je vais être un leader pour diriger les autres" ça ne marche pas.
Il faut faire un énorme travail sur soi et apprendre à se diriger, se "leader".

En gros savoir qui on est, comment on fonctionne et ce qu'on veut. Quand tu atteindras une très bonne, une parfaite maîtrise de toi et à t'accepter comme tu es, tu pourras mieux choisir et décider de ce que tu veux. En gros développe ton charisme d'abord.

Après le leadership ça dépend aussi du milieu dans lequel tu es et quels sont les individus qui t'entourent.
Je veux dire je suis le leader avec plusieurs groupes d'amis ou de ma fratrie. Mais certaines personnes dans mon entourage ont un plus fort leadership que moi.

Devenir un leader est un peu un non-sens, d'abord tu te diriges toi même et tu apprends à avoir confiance en toi et être charsimatique. Le leadership viendra par la suite.

On appelle ça de la formation professionnelle dans le monde du travail. Ca sert à monter en compétences. Sers toi simplement de ce que le cadre professionnel t'offre pour évoluer au sein de ton projet professionnel. Il y a pleins de dispositifs et de structures pour ça. Et ça aura le mérite d'être facilement valorisable car reconnu.

J'oppose ça au fait de vouloir entreprendre tout ça en mode développement personnel (ce que tu sembles envisager en venant chercher ici des infos). Ca serait du gâchis que de prendre le problème sous cet angle, parce que c'est plus de 90% de tâtonnement, alors que le cadre pro, c'est justement cadré et normé. Si tu veux t'élever au sein de structures professionnelles, ça passe par ce que je t'ai dit plus haut. Sinon, encore une fois, je trouve que tu fais fausse route si tu entreprends une démarche personnelle décorrélée de tes ambitions pro. J'espère me tromper quant à ces intentions.
Tu peux développer cette histoire?

Perso, de ce que j'ai pu voir :
Simplement le fait de savoir accomplir les tâches qui sont demandées à tes collaborateurs, de façon au moins aussi efficace, ça change tout.
J'ai vu pas mal de managers qui n'étaient pas mauvais. Mais ne pas savoir mettre les mains dans me cambouis, ça génère une perte de crédibilité assez énorme. Ca leur fait aussi dire des conneries assez facilement.

Comment manager des gens dont on n'a pas une connaissance intime du travail ?
C'est à peu près ce que font tous les managers actuellement.

Perso j'y vois un gros manque de réciprocité dans l'échange, typiquement ce qui va démolir toute autorité naturelle.
Personnellement je ne respecte pas spécialement les gens qui me donnent des ordres/conseils sans savoir mieux faire que moi.

L'écoute active, la gestion de conflits et la bienveillance ne remplacent pas ça. Ce sont des pré-requis oblgatoires, mais ça ne remplace pas ça.

Bref c'est un peu comme le général qui monte au front à côté de ses troupes.
Et à côté celui qui reste au chaud sur la colline.

(ps si on fait une analyse de pourquoi c'est ainsi, c'est que souvent on droppe des jeunes cadres issus de grandes écoles avec des compétences génériques mais qui ne sont pas celles du boulot en question. Cela correspond au besoin de créer des intérêts divergents : le manager va favoriser la hiérarchie au lieu de se mouiller pour ses bonhommes).


Voilà en tout cas un truc que t'apprendras certainement pas dans une école de suces-boules.

Tu as raison Barney, je pense que je fais peut-être fausse route en voulant me diriger vers le développement personnel alors que ce dont j'ai besoin c'est de la formation professionnelle.
Le problème aussi c'est que c'est une petite entreprise et après chef d'équipe l'évolution professionnelle est bouchée.

Pendant ces deux mois en tant que chef d'équipe je n'étais pas seul, l'entreprise m'a formé et on était deux chef d'équipes ensemble à chaque fois. A la fin mon responsable m'a dit demain tu passe tout seul et je lui ai dis honnêtement je m'en sens pas capable, ce qui m'a été fatal. C'était un contrat saisonnier donc le contrat s'est arrêté comme ça.

Donc concrètement le problème c'est que t'as pas essayé? Pourquoi tu te sentais pas prêt?

Je me sentais épuisé moralement. Ca me semblait très compliqué d'assurer le poste. Peut-être que c'est du à un manque de confiance en soi ajouté à une grande fatigue physique et morale.

Le fait d'être fatigué influe sur tes décisions, mais quelle était la raison derrière le "ça me semblait très compliqué" ?
C'est plutôt parce que tu gérais mal les tâches sur lesquelles t'étais sensé diriger tes collègues, où par problème de leadership ? Est-ce que c'étais un manque d'expérience dont t'avais conscience ou une peur de l'inconnu ?

Ca reste quand même du lead assez naturel ce que tu présentes, y a pas besoin de skill particulier. Ce genre de lead se joue beaucoup dans la séduction. Une fois qu'on a dit ça, on a dit l'essentiel et pourtant ça t'aidera pas.

Là c'est toi qui poses la question par rapport à ton cas particulier alors c'est par rapport à ton expérience qu'il faut réfléchir. Donc j'aurais posé les mêmes questions que Kazuo et j'ajoute en plus de ça :

Tu n'as jamais fait le point sur cette fatigue physique et morale? Tu sais comment t'en es arrivé là? Spontanément je me dis que si c'est pas exclusivement dû à un manque de confiance en toi, il suffirait de régler ça pour que tout aille bien non?

Pour manager une équipe y a un temps d'adaptation, un temps où personne sait trop ce qui se passe mais on avance quand même. Alors tu différencies leader du chef mais pour que ça puisse fonctionner il faut être un chef au début. Un chef c'est pas celui qui est là pour imposer sa volonté, contrairement à ce qu'on pourrait croire avec nos hommes politiques, un chef renonce à sa volonté en acceptant ce poste. Il est là pour que ça fonctionne tout simplement. Je pense que ça sert à rien de chercher à tout prévoir, faut se mettre dans le bain parce que c'est là qu'on voit nos défauts et nos qualités.
Là ta faille c'est visiblement cette fatigue morale donc ça serait bien que tu puisses un peu élaborer cette question.

J'ai l'impression que tu cherches à porter trop de responsabilité perso à travers ce poste. Faut je pense rester modeste au début, la structure fonctionnerait d'elle-même sans toi d'une manière ou d'une autre, tu es là pour voir ce que tu peux ajouter à tout ça mais tranquillement au début.

Un master, pourquoi pas oui, si tu es motivé et que tu as un plan clair pour les débouchés derrière ce master. Il ne s'agit pas de faire des études pour faire des études.

Sinon, je suis pas sûr que tu visualises ce qu'est la formation pro dans le détail, alors je reviens dessus. C'est différent des études. Ca permet de compléter ses compétences. Ca peut durer que quelques jours. Et c'est accessible grâce notamment au CIF et au DIF, des droits que tu accumules en travaillant. Tu connais j'espère?
Un lien pour te présenter ça:
Formation professionnelle - Ministère du Travail

Pour la petite histoire, ya quelques années, j'ai fait cette formation:
https://www.dale-carnegie.fr/events/...et-leadership/
Cet organisme propose bien d'autres formations, et il existe de nombreuses structures comme celles ci. Tu devrais te renseigner.

En fait je faisais pas mal d'erreurs, des erreurs dans la préparations des commandes notamment. Je pense que ces erreurs étaient du au fait que j'avais beaucoup de choses à assimiler en peu de temps + le management et ca me faisait un peu trop à la fois. Sur le leadership je disais à des personnes de 45 ans ce qu'elles devaient faire et ca se passait bien donc je pense que je n'avais pas trop de problèmes de ce point de vue la. J'aurais quand même aimé que l'expérience dure plus longtemps mais bon c'est comme ça.

La fatigue physique et morale est venu parce que j'ai tendance à vouloir tout contrôler, j'ai du mal à lacher prise. Puis aussi j'ai tendance à quand je fais quelque chose le faire à fond et bien fait.
Alors l'un dans l'autre ca met une grosse pression, je pense que ca viens de cela.
Je pense que j'ai trop tendance à porter une responsabilité personnelle en effet.

J'ai déjà entendu parlé des droits à la formation Barney mais j'avoue que je ne sais pas trop comment ca marche ni comment on en fait la demande. Je vais me renseigner sur tout cela car c'est vrai que ca parait intéressant.


Merci en tout cas d'avoir pris le temps de me lire et de me répondre :)

Autrement j'ai eu une seconde expérience comme chef d'équipe. Celle-ci à duré deux semaines. Le problème était que je n'arrivais pas à prendre possession du poste. En fait il y avait un gas déjà en poste qui devait m'expliquer comment fonctionnait l'ordinateur, etc... mais il faisait tout tout seul et il ne m'expliquait rien. Donc comme moi je laissais faire ben je me suis retrouvé sur la touche. Et j'ai fais l'erreur aussi de demander une augmentation au bout d'une semaine donc ils m'ont recadré et m'ont dit qu'il ne fallait jamais faire cela...

Enfin comme on dit on apprend de ses erreurs...

Bonjour à tous,

Depuis les un an et demi qui sont passé j'ai pu évoluer autant d'un point de vue de développement personnel que de statut.

Je suis donc passé agent de maîtrise dans mon entreprise. A force de travail et de volonté ça a finit par payer, surtout que ce fut à la régulière (je n'ai fais de mal à personne pour cela). Récemment mon patron m'a dit avec une autre salarié qu'on était les "leaders" de la production.

Néanmoins j'ai envie d'évoluer encore davantage vers un poste de management. Je ne sais pas si c'est possible dans mon entreprise (c'est une petite boite de 11 salariés). J'ose pas trop en parler j'attend que ça vienne de mes patrons (je leur ai quand même dis que j'aimais avoir des responsabilités). Actuellement je fais un peu de management avec une personne dont j'ai la responsabilité durant les deux mois d'été, des stagiaires durant l'année et une personne que j'ai formé récemment sur mon poste avant de partir en vacance. Mais j'aimerais un vrai poste ou je ferais du management continuellement.

Niveau reprise d'étude Barney, j'y ai réfléchi et j'ai laissé tombé pour l'instant mais j'envisage de faire un master en VAE en management dans le futur.

Ces questions sur le leadership reviennent néanmoins fréquemment à mon esprit. J'ai l'impression qu'en développant mon leadership je serais plus à même d'avoir une autorité naturelle sur un poste de management. Et ainsi pourrait en découler une carrière dans le domaine.

J'ai aussi lu depuis 3 livres sur le leadership dont "comment trouver le leader en vous" de Dale Canergie ( j'avais vu que tu avais suivi une formation de la société Dale Canergie Barney).

Voila pour les nouvelles, tous les conseils ou les expériences de vie sont bonnes à prendre pour moi :)

Déjà bravo d'en être arrivé là!

Je vais répéter ce qu'on avait déjà plus ou moins dit.

Pour évoluer maintenant, 2 éléments sont à prendre en compte:
* la formation en management, car tu ne peux pas aspirer à de telles responsabilités à partir de quasi rien, soyons réalistes
* l'expérience à des postes à responsabilités, qui peuvent compenser les lacunes de la formation initiale, mais ça passera tout de même par une formation complémentaire

Quant à ça:
Encore et toujours cette lubie qui te déconnecte totalement de la réalité du monde de l'emploi.
On dirait que t'as trop lu de bouquins de self made men américain évoluant à une époque où le charisme suffisait à monter très vite (et encore, ça leur prenait plusieurs années) les échelons à partir de rien (genre Andrew Carnegie ou Napoleon Hill).

Ton "ambition" telle que tu la décris n'est adéquate que si tu sortais de l'ENA, de l'ENS ou de Polytechnique.
Faut que tu redescendes sur terre là.

Et faudrait vraiment que tu t'interroges sur cette angoisse du temps qui passe et l'urgence que tu sembles ressentir pour atteindre je ne sais quel objectif qui te donnera peut être la paix.

Là le plan, c'est de tout déchirer au poste où tu es actuellement en remplissant brillamment les objectifs donnés par tes boss, en étant force de proposition pour améliorer les process, et pourquoi pas en utilisant ton CIF ou ton DIF pour commencer à te former au management en parallèle (pourquoi pas une formation à l'institut Dale Carnegie oui). Ca sera déjà un beau programme, tu vas pas t'ennuyer!

Mais vraiment, ton problème là, c'est que tu veux tout, tout de suite. Il n'y a qu'à voir les sujets que tu ouvres, tu pars dans tous les sens.

Si tu peux justifier de trois ans minimum d'expérience dans des tâches de management, cela t'ouvre droit à une VAE et tu peux viser une licence management.

CIF et DIF mais aussi OPACIF qui est un organisme de financement et qui règlera la note.

Renseigne toi et regarde si tu rentres dans les cases, la VAE c'est goldé.


(Je suis pour une centralisation de tes questionnements sur cette thématique)

Merci pour vos réponse Barney et Victor.

Je vais tenir compte de vos recommandations et me renseigner sur un possible formation professionnelle en CPF pour l'instant ou bien en VAE par la suite pour pouvoir évoluer.

Après je me demandais Barney, tu as l'air d'avoir de l'expérience sur l'évolution professionnelle, tu travailles dans quel domaine?