Peut-on changer l'autre, et jusqu'à quel point ?
 

Bonjour à vous,

Je reviens vers vous après une longue période d'inactivité (étant en couple je n'avais plus trop le temps/ le besoin de revenir ici).

Je voulais vous poser une question assez simple lié à mon couple. Ça fait deux et demi que je suis avec une fille et certains points chez elle commencent à me faire poser des questions sur notre relation :

- Sa féminité : depuis plusieurs années, je fais attention à mon propre style, je lis des articles sur des sites pour mieux m'habiller, j'investis plus d'argent sur des pièces plus chères. Je ne veux pas commencer à lui dire comment s'habiller ou m'occuper de sa garde robe mais j'aimerai qu'elle s'habille de façon plus féminine, qu'elle prenne un peu plus soin de son look, se maquiller, mettre des dessous sexys... Du moins de temps en temps pour me faire plaisir.
Je lui en ait déjà parlé et comme elle a pas beaucoup confiance en elle, elle a tendance à me répondre version résumé : "je suis comme ça, aime moi comme je suis".

- au niveau sexuel, j'ai un peu l'impression d'être rentré dans une routine. Elle est plutôt dans un mode passive genre "dis moi ce que tu aimerais qu'on fasse et je te dirai si ça me plait" sachant que les choses auxquelles je pense risquent probablement de la "choquer" ou qu'elle me dise que je suis "pervers". J'aimerai plutôt avoir une fille qui prenne des initiatives et vienne me dire voire même tenter des choses directement au lit. Elle ne se connait pas vraiment en résumé... Et je suis "beaucoup plus pervers qu'elle" (phrase tirée d'une de mes anciennes sexfriend à qui j'en ai parlé). C'est pas le genre de fille à être à l'aise avec sa sexualité et c'est un sujet assez tabou dans notre couple.

Seulement, voilà le problème c'est que je suis vraiment très attaché à cette fille, je pense qu'avec les deux choses précédentes elle pourrait vraiment être "the one" mais ça me bloque pour le moment. Je n'arrive pas à me projeter sur le plus long terme avec elle, (construire une famille, marier etc...) et j'ai parfois tendance à me poser la question de pourquoi je suis avec elle si je ne veux pas être avec elle toute ma vie, que d'autres filles qui me plaisent peut-être plus et pourrait plus me correspondre sont dans la nature.
Pourtant on est bien ensemble, jamais d'engueulade, pas jalouse, etc...

Est-ce normal de lui demander de changer ou devrait-je juste la laisser avec quelqu'un qui l'accepte comme elle est et la quitter ? D'un coté mon égoisme me pousse à vouloir la faire changer mais est-ce légitime ?

J'ai réessayé de lui en parler hier soir et elle s'est braquée, vexée et sentie vraiment mal. Je dépasse les bornes en lui demandant ça ? Sous quel angle dois-je aborder le "problème" ?

Merci d'avance,

Vouloir changer la personnalité de ta partenaire c'est peine perdue. Il y a des qualités et des défauts qu'il faut savoir accepter chez tout le monde.

Maintenant on peut changer ses habitudes, au moins en partie. Les 2 problèmes que tu poses ne sont pas insolubles loin de là.
En gros tu souhaites qu'elle prenne un peu plus soin d'elle et qu'elle se lâche au lit. L'avantage c'est que ca ira probablement de paire...

Tu as fait bien de lui en parler, mais tu l'as certainement mal fait. Je te blame pas, et je comprends tout à fait crois moi :D.

En gros l'idée c'est de lui présenter subtilement ce que tu aimes chez une femme et ce qui te plairait dans ta relation. Et ensuite d'elle même, par amour pour toi, elle commencera à y faire attention. (si tout va bien).
Ton boulot à toi c'est de communiquer le mieux possible tes "attentes". Après c'est elle qui verra.

Ce qu'il ne faut surtout pas faire c'est la présenter comme le problème. Du genre "Je trouve que t'es trop frigide, tu ne t'habilles jamais bien regarde les autres filles!".
Avec ca t'es mort.

Non, exprime tes désirs, fais lui comprendre ce qui te plait et après tu jugeras de ses actes.


Pour ce qui est de la rupture, et là ca n'engage que moi, je pense que c'est vraiment le dernier recours. On rompt quand vraiment on a tout essayé, ce qui est loin d'être ton cas encore.

dialogue
 

Je pense que pour tes 2 sujets le dialogue est la clefs.
Apres il faut voir si elle fait des efforts.
Mais d'experience , meme apres de grand changements dans la vie ( enfant , mariage, perte d'emploi voir decés) je me suis,rendu compte d'une chose cette année ... les gens ne changent pas.
Tu peucx l'amener a evoluer et faire des efforts pour toi si elle t'aime mais attention.
Si tu projette apres dans une vie de couple et famille la routine sera encore plus présente..
A toi de voir

Honnêtement tu vas pouvoir agir à la marge, améliorer des trucs.

Mais si tu rêves d'une nana hyper à l'aise, volcanique au plumard, non, tu ne pourras pas la transformer à ce point.

J'imagine que depuis 2 ans, tu lui fais des compliments, tu lui dis que tu aimes son corps, etc... Et elle n'a toujours pas confiance en elle, elle ne se plaît toujours pas.
Donc y a des choses, on ne peut pas les changer en profondeur.

Mais tu peux améliorer les choses.

Fais la se sentir désirable et désirée, etc... Augmente son self-esteem, et elle se sentira plus à l'aise dans sa féminité/sexualité.

Mais ça sera pas le jour et la nuit je pense. À voir.

Ton topic ressemble plutôt à des excuses pour rompre avec elle. Comment en es-tu arrivé à sortir avec elle si tu trouves qu'elle pêche en termes de féminité ? C'est tout de même très important. Ton regard a changé sur elle, tu es plus intolérant à l'égard de ses défauts, pose toi les bonnes questions.

Pour moi tu ne peux pas changer ta conjointe, pas sur des trucs aussi gros.

Bon je vais donner mon point de vue, j'annonce direct je suis en contradiction avec beaucoup de ce qui a été dit.

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@ Loic

T'as géré le premier point, c'est tout bon, continue.

Va falloir commencer à t'intéresser au shopping.

Perso, j'ai toujours été plus au fait de la mode féminine que mes compagnes. Je sais quelles enseignes proposent tel produit, telle coupe, tel style, et j'ai ainsi la capacité de guider la miss dans cet univers.

Serais tu aujourd'hui capable de lui proposer un assemblage et une tenue cohérente ?
C'est une grosse partie du truc.
Il n'y a pas que la question "quoi faire ?" il y a aussi la question "comment le faire".
Si ce n'est pas le cas, je t'incite fortement à t'intéresser à ça.
Bonus opener (désintéressé) quand tu vois une meuf dans le style qui te plait. Elle sera ravie de te répondre la plupart du temps (ne fais jamais ça devant ta copine par contre).

Tu l'aimes déjà comme elle est.
La question est de savoir si il est possible que tu l'aimes plus encore :rolleyes:
(+10 en rhétorique féminine)

Je te suggère de te faire brièvement une petite culture "girl's fashion" (magazines, amies, qu'importe).

Ensuite, emmène ta copine faire du shopping.
Le coeur du truc est là. Sois son styliste. Sois capable de transcender ses formes, et de la mettre en valeur, avant de la mettre en confiance.
Vas y step by step. Ne vise pas trop haut, vise juste la progression.

Un simple "je te trouve plus féminine de cette façon" suffit souvent.
Tourne chacune de tes phrases en positif et pas en négatif.
Regarde la CNV et l'assertivité, ça te servira partout.

Ta copine ne pourra être cochonne qu'à mesure que tu assumeras d'être un pervers.

Il s'agit ici de montrer l'exemple. Assumer.
Là encore tu as un milliers de façons d'avancer.

Assume tes désirs, et apprends à la faire jouir.
Cherche "squirting" ou encore "squirt mastery".
Il faut que tu saches stimuler son clitoris (en externe) et son point G (en interne - mais il s'agit de diverses ramifications du même organe).
Si possible, les deux en même temps.

Et là encore, il est plus évident de recevoir une fellation quand on vient soi-même de lui bouffer le cul et le minou.

Bref deux facteurs à booster dans ton équation : 1 assumer 2 la faire jouir

Sur ces deux questions (mode et sexe), il s'agit d'un travail sur la durée.
Tu vas mettre quelques mois avant de débloquer la première marche.
Tu vas mettre des années avant de voir un changement radical.
Par contre, tu vas kiffer dès que tu vas commencer ;)


En fait changer pour mieux c'est ok, no worries.
Par contre tu dois être prêt à accepter que rien ne marche, et même que ça empire.
Je te conseille donc de faire ton choix par rapport à la réalité actuelle plutôt qu'à un espoir d'arrangement.
Les améliorations ne doivent être que du bonus et pas une nécessité, sinon ni toi ni ta copine ne les vivront de façon détendue. C'est important...

Check CNV + Assertivité :)

Bon maintenant je vais faire le casse couille sur vos réactions, histoire de préciser le point de vue. Désolé de faire chier.

@ Notic

Comme je dis, faut effectivement accepter la réalité immédiate et l'apprécier.
Pour le reste, rien n'empêche d'améliorer les choses.

On dit souvent qu'on ne change pas (même Céline Dion le dit !), mais c'est faux.
Moi et ma compagne on a énormément changé.
Perso je suis devenu moins drogué et plus travailleur, plus homme et moins ado.
Elle est devenue plus cochonne et moins casse couille.
On a fait ça ensemble, l'un pour l'autre, l'un AVEC l'autre.


Complètement et le point commun névralgique entre les deux est bien la confiance.
La condition préalable c'est qu'elle ait confiance en elle, et cette confiance doit exister déjà dans le regard que tu portes sur elle.


Buenos
Mais attention à ça ! "ce que tu aimes chez une femme" -> ne jamais la comparer ni prendre une autre comme exemple

Buenos
Cf assertivité etc

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@ Mazer

C'est obligatoire mais pas suffisant :)

Whut ??
C'est pas un système de récompenses... attention... L'idée est surtout qu'elle fasse ça aussi pour elle, qu'elle y prenne plaisir.

cf Notic : je n'y crois pas. Je dis qu'on change :)

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@ Duc

Yes you can !
Tout dépend de la durée et du niveau de volcanisme attendu. L'un corrèle l'autre !
Pour le reste, sauf cas extrêmes anorgasmiques, on peut largement favoriser les choses.
Le squirt ! Squirt is life :D

Ouais ça c'est énorme. Buenos

Non, ou alors ça se fera en une semaine :D
Mais c'est possible :cool:
Mais c'est rare :(


Idem pour Optimus, si si si, je l'ai fait et à plusieurs reprises.

Tu peux pas réellement changer quelqu'un, car au fond de lui même il restera toujours le même.. mais bon, oublies pas que le sex c'est un échange entre vous deux, c'est pas du "demande ce que tu veux et c'est bon", t'es censé le faire à deux, préparer cette ambiance à deux.. j'ai l'impression qu'elle te prend pour un objet, et puis franchement,mec, te casse pas la tête, si t'en a marre de le faire avec elle alors fais le avzc une autre, c'est tout simple, tu vois ?

Changer quelqu'un c'est quand même difficile... moi je suis un loup solitaire je préfère les soirées tranquille à la maison plutôt qu'en boite. Aucune fille n'a pu me faire changer sur ce point et il y a d'autre exemple.

Faire évoluer quelqu'un sur des idées reçu oui mais sur ses convictions ça me parait très difficile.

Je note le contraste entre la réalité et la solution la plus diplomatique et la plus efficace. Si tu la dénigres, ça va pas aider.

Comment tu t'y prends pour tenter de l'influencer?