Réponse à Marion Séclin
 

Beaucoup en ont parlé, lui l'a fait !

Vidéo pas mal bien qu'elle puisse paraître agressive.

https://www.youtube.com/watch?v=F8eYjEn8r6c

"Bien qu'elle puisse paraitre agressive", doux euphémisme :rolleyes:

Pour mémo ça fait référence à cette video https://m.youtube.com/watch?v=q_ZUHQFHMBI

Bon, le fait est que miss Seclin déblatère un lot de conneries assez impressionnant, grosso merdo t'as juste pas le droit de parler à une meuf.
T'as même juste pas le droit de parler à qui que ce soit si on s'en tient à ses exemples.
Elle arrive même à revendiquer le fait que tu puisses te balader à poil dans la rue et que personne n'ai son mot à dire.

Je passe sur certains raccourcis du style compliment = harcèlement.

Le mec est pas très subtile, et trop extrême au point qu'on ne puisse pas vraiment lui donner raison... mais au moins on se marre.
Elle, elle est juste conne en fait. Mais une connerie vraiment dangereuse quoi.
Elle a répondu à son tour ici https://m.youtube.com/watch?v=t00b2r4oWno, et c'est assez excellent de voir comment, face au flot de réactions qui démontrent pourquoi elle est conne, bah elle continue d'être conne.

Le raptor a ça de différents qu' il joue un personnage, très grossier, irrévérencieux, mais totalement imparable car il est inclus dans la moindre de ses critiques.

Personnellement, j'ai d'abord eu du mal avec ses vidéos, mais avec du recul, je suis vraiment impressionné parce qu'il a le mérite de construire son truc et travaille un personnage exquis par sa propre déshumanisté...

Très bonne vidéo, j'ai beaucoup ri :D

Y a un côté Baffie anar de gauche. Marrant.

Attendons de voir la réponse de la réponse de Marion :D
Internet, c'est vraiment trop bien.

Bon en théorie je déteste le Raptor pour plein de choses, et j'aime beaucoup Marion pour plein de choses aussi...

Mais j'avoue que sur cette vidéo le Raptor à fait du bon taff (puis bon la vidéo de Marion...), bien qu'il soit trop extrême lui aussi sur certains points.

EN REVANCHE, je trouve que la réponse qu'elle a donnée est pas si mal foutue que ça (celle dans le commentaire de DDLV), même si c'est toujours pas ça.

J'ai adoré la vidéo sérieux. Vraiment pas mal du tout.

Après par contre, à la fin il a dit qu'il ne l'a pas insulté, ce qui est faut, il l'a traité de conne à pas mal de reprise quand même.

Je trouve que beaucoup de ces réponses sont connes. Elle parle uniquement de SA réalité et de la réalité de son cercle social. Mais après c'est pas une réponse à la vidéo, mais aux commentaires qu'elle a reçu avant.

Bref, j'ai bien aimé la vidéo du dinosaure.

Ce qui me gêne dans tout ça, c'est les gens ne peuvent pas exprimer leurs opinions (comme ces deux-là par exemple) sans faire preuve d'agressivité. Est ce qu'on ne peut pas laisser les gens penser ce qu'ils veulent et vivre leur réalité sans toujours dire que les autres sont des cons? Le débat devrait servir à écouter la vision des autres au lieu ne n'avoir comme seul but de convaincre et de prouver qu'on a raison.

Je pense qu'il y a une volonté de faire le bad buzz.

Après si on veut s'instruire sans regarder des conneries, il y a Arte !
Pourquoi les gens préfèrent l'un à l'autre, bonne question, comme quoi on n'a que ce qu'on mérite...

c'est la définition du féminisme que tu donnes.

Je suis moi-même féministe, et je peine franchement à comprendre comment on peut ne pas l'être. Surtout en appartenant à une communauté de séduction ;)

Le principal problème de Marion selon moi c'est qu'elle ne parle pas de féminisme, mais d'appropriation de l'espace urbain, qui est un problème exclusivement politique là où le féminisme d'aujourd'hui s'ancre plus dans le social (attention je parle du féminisme post 2000, pas de l'idéologie première qui, pour le coup extrêmement politisé). Raptor recentre le propos en rappelant le propos qu'elle défend n'a rien de féministe, qu'il concerne aussi les hommes dans des conditions analogues. Appropriation de l'espace. Mais elle en parle en brandissant le drapeau féministe, le champ lexical n'est pas adapté, ce qui a pour effet de disqualifier d'une part le discours épistémologiquement, mais surtout de froisser les anti-féministes, qui se trompent à leur tour puisqu'encore une fois, ce n'est pas du féminisme... Le serpent se mord la queue.

Bref, je n'aime pas trop cette fille pour cette raison. Et quelque part justement parce que je suis féministe j'ai envie de dire... tout ce qu'elle fait n'est pas mauvais mais trop de bad buzz pour finalement décrédibiliser ce qui s'avère n'être qu'une mauvaise assimilation de discours...

Aucun rapport...

Autant en boîte de nuit, c'est clair que des fois j'ai peine pour certaines, surtout de la manière dont certains abordent, et pourtant je suis loin d'être un gentleman. Autant la drague dans la rue... euh? Que ce soit mes copines, ou les filles que j'ai abordé en SPU, elles m'ont toute dis que ça leur était soit jamais arrivée, soit tellement rarement qu'elles pouvaient encore se souvenir du gars et de la manière dont il s'y était pris. (je ne compte pas les racailles en TN ou les mecs qui hurlent cachés derrière leurs potes, je parle de vrais abordages)

Faudrait trop qu'on fasse un truc, chaque fois qu'on se fait aborder par une fille pour X raison on colle une tarte à la fille en hurlant " putain écartes toi je ne suis pas un sextoy!!! ". :D

J'ai une cinquantaine d'open en SPU à mon compteur en cette année, et j'ai du me faire mal accueillir 2 fois, max ! Et ces deux fois là la fille était vraiment pressée.

Au contraire, on est très bien accueilli. En tout cas je le suis toujours, et pourtant j'open pas sur de l'indirect game !

Il faut juste avoir un body language ouvert et souriant, et pas donner l'impression à la fille qu'on l'agresse !

Un sourire, un compliment, c'est pas du harcèlement hein !

ah ah sympa la video et plutot marrante.

Mais peut-etre qu'on accorde trop d'importance a tout ca. Je ne connaissais aucun des deux marioles avant d'avoir vu ce topic (et ca ne m'a jamais empeche de faire du SPU).

Je kifferai que Dolteau fasse une caméra caché où il aborde Marion (ou des féministes en général), ça peut être epic :D

Sinon j'ai découvert le Raptor il y a peu et j'adore son style franchement (et vu ses autres vidéos, il y va gentil dans celle-ci :rolleyes: ).
Je trouve bien qu'il y ait une ouverture pour un débat public sur la question, j'espère que la principale intéressée prépare une réponse :)

Le debat public est... la perte de l'espace public.

Faut faire gaffe ou tu vas, a quelle heure tu y vas, qui tu regardes, qui tu regardes pas.

Elle se goure completement de sujet dans sa vision ideologique a deux balles. Pas tres grave, tout le monde s'en fout de la Marion.

Il fut un temps ou Marion était beaucoup moins irritante :

https://www.youtube.com/watch?v=UgyT7Hm_2lo

Everything changed when the feminist nation attacked :D

Ouais... "Je sais pas pourquoi les hommes ont le droit d'avoir des beaux vêtements, et les femmes non".

Elle a toujours raconté plus ou moins de la merde apparemment parce que là, c'est quand même très très poussé.

C'est clair. C'est truffé de géneralités, et de raisonnements superficiels.
Le problèmes avec ce genre de personnes (quelqu'en soit le sexe), c'est qu'elle le raconte avec tellement de convictions, sur des réseaux publics que cela peut influencer des gens.

Ce genre de meufs, pensent qu'elles sont les seules à pouvoir réfléchir, à avoir une sensibilité et que les hommes ne sont pas capable d'avoir des idées sur la psychologie et la dynamique des relations hommes femmes. Une sorte de supériorité vis à vis des autres.

C'est la preuve évidente de l’égalité des sexes.
La plupart des féministes sont aussi stupides que les gros beaufs macho qui affichaient une condescendance sur les femmes inférieures. Sans doute pour cacher un manque de confiance.
une femme peut donc être aussi conne, mesquine, stupide et limitées qu'un gros con de base... c'est rassurant, mais ça casse l'image.

heureusement, il y en a beaucoup de plus intéressantes.

+1 Chaud Dassin

Malheureusement ce manque d'humilité on le retrouve de plus en plus. A force, ce n'est même plus une question de savoir qui a tord et qui a raison, c'est juste lassant de se faire prendre de haut par des donneurs de leçon qui s'estiment assez malins pour l'ouvrir.

La réponse du raptor est marrante mais ça reste assez bas.

J'ai plus l'impression que c'est une fille un peu naïve qui donne son point de vue de manière brut après des discussions entre copines. J'ai été un peu "déçu" par son intervention (la déception aurait impliqué que j'attendais quelque chose d'elle), sa manière de mélanger les choses mais je trouve que ça mérite pas l'agressivité du mec, elle fait juste preuve de manque d'empathie et d'une solide ignorance.

Je n ai qu'une réponse à offrir à Marion seclin.j'ai montre sa vidéo a mes collègues de travail....90 % de femmes!
Il n y en a pas une qui était d accord avec elle, pas une. Toutes aiment bien se faire draguer gentiment...
Dommage que 0.1% de la population impose sa vision des choses et que la majorité silencieuse....le reste!

Tout à fait d'accord moi c’était du 75-80% un peu moins!!! mais une grosse majorité aime ce faire aborder...les 20% autres sont des filles que je considère comme des "chialeuses" dans mon entourage voila mdr^^ très bonne vidéo sinon, en plus il montre des extraits de vidéos de Dolteau, la référence ;)

Dans ces autres video, il est bien plus agressif. C'est le style ultra agressif/insultant sous une bonne argumentation qui rend ses videos super marrantes. Tu devrais regarder ces video sur la loi travail + manif. Il tape aussi bien sur les manifestants que les CRS. Il est objectif le mec, il ne prend pas partie.

Bon, après avoir vu la vidéo de Marion,
je remercie tout de même Marion Séclin, j'me suis tapé des barres x)

Et pour le Raptor, merci <3

Moi c'est plus en regardant la vidéo du Raptor que je me suis marrer. D'habitude je rigole pas en regardant une vidéo, mais là je me suis tapé des barres en regardant le raptor. ( Je suis difficile à faire rire)

Reflex
Je viens de voir les vidéos et ouai il est pas juste trash avec elle c'est clair. Le truc c'est que le mec quand il est assez injuste (même par rapport au ton général agressif) ça prend des proportions plus grandes vue qu'il est ultra trash.

J'ai un pote qui débute les vidéos et qui s'en est fait censurer une par Madmoizelle (celle-là : (Re-upload; version non censurée) Ma relation toxique avec Marion Seclin - vidéo Dailymotion )

J'espère que le raptor se fera pas striker.

Merci Marion Seclin !

Comment etre célèbre en racontant de la merde.....
Ca me fait penser à la téléréalité. Tu peux devenir riche en disant et faisant n importe quoi.
Drôle d époque!!!

J'avoue que ça fait un sacré paquet de conneries pour une seule personne.
Et manifestement elle est suivie et appréciée.
Effectivement ça pose une grosse question sur la capacité de discernement de son public, on va dire qu'il faut de tout pour faire un monde...

Bah oui mais on peut aussi séduire en racontant n'importe quoi, et en disant de la merde. Le monde n'est pas "juste".

Pourquoi faire un sujet topic avec ce titre comme ça, autant éviter que tout le monde connaisse le monde de la séduction non ? Même si vous allez dire blabla les gens passeront pas à l'action ça changera rien, là vous faites le contraire de permettre que le street PU marche.

Tu sais ce que tu dois faire si tu veux payer ta maison!

Excelente la vidéo de ton pote Julien Sorel, j'ai bien ris en la regardant et il à un super jeux d'acteur.

Le monosourcil divisé? Les boutons de prépubères? Le rouge à lèves finit sur les lèvres ce matin? Ou la vache qui rit?


Alors.. Je vanne sur quoi, cette fois ci? :cool:

J'ai tenté de me faire plaisir, de répondre par un commentaire bien construit sur youtube qui m'a couté 3 heures de mon temps. J'en suis tellement fier que je voulais le partager ici aussi ^^ je pense qu'il regroupe pas mal d'avis généraux sur la raison pour laquelle ce qu'elle dit est une connerie sans nom. Si vous êtes d'accord, avez des contre-argumentations ... (non parce qu'en cas contraire, je l'apprends par coeur et le ressort à chaque féministe que je croise :p)

"C'est quand même marrant : la plupart des gens on conscience de vivre dans une société déshumanisée, totalement aseptisée de toutes relations sociales, hormis des relations fausses, préfabriquées, et malgré tout, certaines continuent de prôner cela et d'en demander plus.

Je vais tenter de bien te faire comprendre de manière objective :
1. Comme déjà dix une centaines de fois, il y a une énorme différence entre harcèlement et tentative de rapprochement social. La rue a de cela de beau qu'elle n'appartient à personne, rapproche tout le monde. On vit dans un monde où les gens sont classés selon leur niveau social, profession, style, etc. Bref, que des classifications subjectives et totalement dénuées de sens. Dans les lieux que tu définit (ou ne définit pas, justement) comme propices à la séduction (j'imagine que tu penses aux bars, boites, travail/école, etc.) combien tu as de chances de rencontrer des gens qui ne font pas partie de ton cercle social/culturel/etc. ? Aucun. Quasiment. Car tu te retrouveras dans un endroit qui te correspond. C'est ça l'image de la société moderne ? Dénué de découvertes, de rencontres enrichissantes ...
Il y a énormément de différence entre le "boloss" qui va t'insulter parce que tu ne lui donnes pas ton numéro et le mec qui va prendre ses c... son courage en main et tenter de sociabiliser. Oui, malgré l'actualité, et que tu le veuilles ou non, on vie en société. Si tu veux renier ça, vis en pleine forêt.
2. Auparavant, je pensais comme toi. On me parlait dans la rue, ça m'emmerdait. Et puis, j'ai réfléchi. Déjà, en faisant un taff qui nécessite d'aborder des gens dans la rue (humanitaire, je précise juste pour bien poursuivre mon raisonnement). Oui, 95% des gens nous envoient chier. Mais sur ces 95%, la moitié le font de manière condescendante, tandis que l'autre moitié le font avec un immense sourire, en s'excusant de ne pas avoir le temps. Un sourire et un minimum de courtoisie qui leur coute 2 secondes à tout casser, et rend le contact humain tellement meilleur.
Maintenant, transposons ça aux rencontres de rues. Comme dit le raptor, il faut arrêter la victimisation. Oui, ça arrive parfaitement à tout homme normalement constitué de sociabiliser dans la rue avec un autre homme. Et si je porte le T-shirt d'un groupe et que dix personnes viennent me complimenter sur ce T-shirt, j'en serai flatté dix fois. Sans pour autant me sentir agressé. En revanche, les mecs lourds (style racailles qui vous insultent) : les mêmes mecs qui viennent chercher la merde avec nous quand ils nous voient seuls le soir. Vous voyez ? Au final, on subit la même chose :D
3. Qui rejoint mon intro : il y a quelques années de cela, j'étais dans le bus, comme tous les jours. Une fille s'assoit à côté de moi, et me montre tous les signes de fermeture : Ipod sur les oreilles, regards vers la vitre... Evidemment, dans ces cas là, pour 99% des mecs, le message est clair. Mais dommage. J'aurais eu très envie de sympathiser avec cette personne (sympathiser, pas b....r, toi qui confonds tout.). Ca aurait été un mec, ça aurait été pareil. Parce que la société virtuelle d'aujourd'hui a tué les humains qui sont en nous. Que les gens ne se parlent que par appareils interposés, mais sont fermés à leur voisin. Evidemment, il y a des moments où tu veux rester seule ; évidemment, tu habites Paris, et donc est interpellée plus souvent, je prends cela en compte ; mais, au risque de jouer mon bisounours : bordel, ce serait pas mieux, un monde ou les gens passaient leurs trajets de bus à partager plutôt qu'à s'éviter ? On t'as jamais dit que, à condition d'un peu d'ouverture, chaque conversation t'apportait de nouveaux points de vues, de nouvelles manières de penser et donc agrandissait ton patrimoine personnel ? Et là encore, je ne parle pas d'un "wesh miss T charmante ta 1 num" mais d'un vrai dialogue, pouvant éventuellement aboutir sur plus (ou pas forcément, tout dépend de ce dialogue) ? (alors là dessus, je devais réagir : selon toi, la séduction, c'est un but vil ? Non parce que c'est ce que tu dis. Encore une fois, par séduction, je parle d'un rapport consenti (ce qui nécessite deux interlocuteurs un minimum intelligents dont un homme qui sait comprendre le refus et ne pas insister). Et c'est juste triste comme vision des choses.
4. Celui là, je voulais le placer. Tu parles de grands thèmes : imposer son idée, harcèlement... Mais arrête de vivre dans ce monde superficiel que tu t'es façonné ! Quand tu te ballades dans la rue, t'as quoi autour de toi ? Des pubs pour des banques. Des pubs pour des grandes chaines alimentaires. Des femmes à moitié à poils en photos sur les abribus. Regarde bien autour de toi : partout, des enseignes. Et quand tu rentres chez toi ? Idem ; via journal, télé, internet, etc. Tu crois vraiment que c'est différent ? Des milliers d'images par jour qui vont modifier de manière inconsciente ta manière de penser / d'être / d'agir. L'image de la femme parfaite, avec les dimensions parfaites, qui va faire que tant de filles complexent, sont mal dans leur peau ... Puis, à côté, des images de chaines de malbouffe, qui vont donc te faire t'éloigner de cette image et donc être mal dans ta peau. C'est pas du harcèlement, ça ? On t'impose rien ? Et on est loin de tes dix "bonjour mademoiselle" par jour, là. Et si tu me crois pas, essaye, pour voir, de passer un Noël/nouvel an dans une période difficile de ta vie (rupture, par exemple.) Oui, quand toutes les pubs te montrent l'image de la femme/l'homme parfait(e), avec sa vie parfaite, le boulot idéal, le couple idéal, les enfants idéaux, qui te renvoient à ton propre échec. Tu me diras si on t'impose pas son propre avis, là, sa propre vision du monde. Tu me diras si on parle pas d'intrusion dans ton intimité, là. Et plus le temps passe, plus on nous impose tout. La télé n'est devenue qu'une excuse pour t’imprégner de ce "consomme, suis la norme imposée, sois comme on te dis d'être, et surtout ne réfléchis pas." Alors sérieusement, si tu veux te pencher sur ces thématiques, commences par là, au lieu de tenter encore plus de nous couper du monde. Au lieu de dissuader les quelques mecs qui se sentent pas trop nuls pour aborder une fille.
Et oui, pour info, j'ai jamais vu un mec se faire aborder être offusqué. J'ai même déjà refusé mon numéro à une fille dans la rue, mais à aucun moment ne l'ai remballée, ni même me suis senti pénétré dans mon intimité. Au contraire, j'ai été flatté et ça a égayé ma journée malgré tout.
Ah, et, comparer la séduction au viol, c'est, non seulement con, mais surtout grave. Pour faire un parallèle : c'est comme si tu qualifiais toutes les personnes qui ont refusé 1 euro à un mendiant de néo-nazis. C'est comme si je faisais le parallèle entre tous ceux qui mangent de la viande et les braconniers ou autres massacreurs de baleines japonais ou féringiens. Tu vois, c'est con, comme parallèle, hein ? Ben c'est pareil.

La rue n'est pas un lieu uniquement destiné à se rendre d'un point A à un point B. Mais également un lieu de partage, de célébrations (les événements se passent où ? Dans la rue ...), de rassemblements, etc.
Mais je remarque que cette manière d'être est typiquement française (comprendre : propre à des personnes sans trop d'éducation, fermées, persuadées de leur supériorité, gâtées, et méfiantes - désolé pour ceux qui échappent encore à cette règle) car en Irlande, pour l'exemple, tu te fais aborder dans la rue tous les deux mètres. Pour tout et rien. Tiens ... Ben oui tiens ! puisqu'on y est ! En Irlande, il est assez fréquent de se faire siffler par des filles. Bon, évidemment, là, on est dans l'extrême, c'est peu élégant et pas propice à une réponse. Mais j'ai jamais vu personne s'offusquer parce que tu lui adresses la parole là-bas. Au contraire, les gens sont dans l'extrême inverse et arrêtent ce qu'ils font à la seconde pour être en contact avec leur nouvel interlocuteur. Attends... Il me semble qu'il y a des gens qui ne font pas comme ça là-bas ... Ben oui ! Les 10% de migrants français :) on les repère à ça d'ailleurs. Encore une petite anecdote perso histoire de donner un exemple concret : un aprem en plein Dublin, j'aborde une fille qui est de profil. En se retournant, je remarque qu'en fait, elle était au téléphone. Je me fonds en excuse. Mais elle ne m'écoute pas, dit à son correspondant qu'elle le rappellera plus tard, raccroche, et commence à converser avec moi. Sans être intéressée. On n'a jamais gardé contact. Mais on a conversé une bonne demi-heure, dans la joie et le désir de contact social. Un truc qui n'arriverait jamais ici. Elle n'était en rien obligée. Je ne l'ai pas "harcelé". Ne l'ai forcé à rien. Pourtant, elle n'a, à aucun moment, été offusquée (quand bien même elle aurait été plus en droit de l'être que n'importe qui vu qu'elle téléphonait). La différence ? Le désir de rester ancré dans une vie "ici et maintenant", réelle et pas seulement virtuelle. De vivre, quoi ...

Tu tapes un peu à côté car elle indique que sociabiliser, sans drague, c'est OK.