Les limites du forum dans le dev perso
 

Suite à ce message de Karma (modérateur pour ceux qui ne le savent pas), j'ouvre la discussion sur d'un côté la liberté d'expression de ce forum, qui n'aurait pas de limite autre qu'en manquant de respect aux règles du forum. Plus précisément, parlons du journal. Et de l'autre, des limites estimées par les autres membres quant au bienfait de la participation au forum et même à seulement leur journal.

Des bans dits thérapeutiques ont été déclenchés pour éviter que le forum n'induise plus de mal que de bien. Indianna en est l'exemple le plus emblématique car le plus ancien et le premier il me semble à avoir subi ce traitement. D'autres ensuite ont suivi, soit en se rendant compte eux même que le forum n'était pas bon pour eux, soit en ayant été poussé à s'en éloigner. Le meilleur exemple étant Gottcha. Il reconnait lui même la chose.

Au delà de la notion importante de limite du forum dans le développement personnel, c'est la congruence de la politique du forum dont il est également question. Il serait bon d'établir une ligne claire à ce sujet.

Merci

Ce sujet est vraiment utile et je pense que pour certain un ban ou quelque chose dans le genre ne peut qu'aider.


Pour reprendre le cas qui a suscité l'ouverture de ce sujet en l'occurence Milie, il faut savoir que 44 pages en 1 mois et des centaines d'heures passées sur un forum sont néfastes, il suffit de lire pour voir une certaine détresse.

Pour reprendre cet exemple, j'ai posté sur son journal quelque chose qui ne lui a pas plu alors que c'était simplement mon avis, la personne a question a pleuré dans un premier temps, pour après m'accuser de monter le forum contre elle.

On connait l'historique de cette personne et je pense que l'aide qu'elle réclame est simplement une façon de se montrer et d'attirer l'attention. On sait très bien que la majorité des posts sont faux ou arrangés et surtout pas clairs du tout, certaines choses sont graves, genre parler ici d'hospitalisation, poster d'une chambre d'hopital, de taxi, en soirée...

Le journal se substitue à la vie réelle et cela créé un réel problème, on ecrit plus ce que l'on vit mais on vit pour écrire, en gros je vais faire ça pour les copains de l'internet et avoir quelque chose à raconter.

Ca peut paraitre derisoire mais ce journal en particulier n'a pas sa place ici, surtout son contenu et surtout l'auteur qui lorsqu'elle est énervée va sur les autres journaux pour effacer sa contribution et semer la confusion.

On se retrouve avec une personne qui suite à des commentaires sur son journal pête complement les plombs, pleure, envoie des mps, efface ses amis (lol), ses posts (lol bis).

Personne n'est psy ici, et certains devraient consulter au lieu d'écrire.


c'est GRAVE, et je pense que même si les modos n'ont pas que ça à faire, infliger une petite pose ne peut qu'être bénéfique.

On arrive à une situation ou milie ne pas passer 1 semaine sans poster sur son journal mais inonde le reste du forum, sérieusement ça nuit à l'ambiance et à la qualité des journaux.

Je sais pas si quelqu'un a la vérité sur ces questions ici ou ailleurs.
Dans 2 ans (ou maintenant maybe) les gens qui rament ou je ne sais quoi pourront dire ce qu'on aurait dû faire, quand on a mal agit mais là on fait de l'expérimentale. Ils ont la capacité de le faire maintenant mais ils ne s'expriment que peu sur ces choses.

Par contre je trouverais ça logique de poser des sanctions sur les gens qui respectent pas l'intégrité des autres après un avertissement (très important l'avertissement) surtout dans la partie journal. Je peux comprendre qu'on aime pas le spam de la section débat ou dev perso mais le journal c'est quand même l'espace le plus intime créé ici, on devrait pouvoir y poser ses règles.

Je crois pas qu'un psy lambda pourrait faire tellement plus ici, la psychothérapie est un processus avec des rituels. Puis pour consulter il faut en avoir envie et s'ils sont ici c'est qu'ils veulent pas être ailleurs.

Je ne connaissais pas ce bout d'histoire, juste dingue ! Elle est banni j'espère ? Ou alors encore un peu de discrimination car il s'agit d'une fille :)

Enfin bref, perso cela ne me dérange pas certains postent des millions de post sur leur journal, c'est leur espace après tout. Les deux points négatifs que je vois c'est :
- qu'une certaine façon cela créé un centre d'attraction sur une seule personne au détriment d'autres journaux de grandes qualités.

- le second point négatif est l'aspect attention whore que cela peut provoquer chez les moins solides psychologiquement. Ceux qui me sidèrent encore aujourd'hui c'est les membres qui postent sur les journaux de ce genre, comme s'il cherchait à récupérer la lumière de leurs auteurs et montrer qu'ils existent eux aussi. Il faut savoir aussi rester dans l'ombre :)


Après on a tous sa vision du forum, je ne cherche pas personnelllement a me créer une seconde vie ici, à exister pour ce forum ou autre. D'autres voit en ce forum une part importante de leur vie, ce n'est pas mon cas. Je ne pense pas que ce qui est dit dans les journaux devraient être sanctionner sauf dans le cas où ils enfreignent les règles. Après lorsque des membres parasitent le forum en général, je suis ok pour les bannir quelques temps le temps qu'il reprenne de la distance avec cet endroit.

Non mais attends! Nous sommes sur un forum d'entraides! Nous avons tous fait des bêtises ou chacun viens chercher une seconde chance. Nous aidons les gens qui le demandent!

Milllie l'a eu et là, a mes yeux, elle le méritait.

Mais nous sommes sur ADS et les gens qui ont un journal doivent dire ce qu'ils souhaitent dessus. Et comme ils le pensent! Nous ne sommes pas un lieu de censure. Nous sommes là pour poser notre histoire et non pour la modérer!


Alors quand je vois un appel au ban sur un journal que vous lisais, j'ai envie de dire... Allez voir ailleurs!

EDIT: Qu'est ce que tu va mettre dans "règlement"?

[QUOTE=Karma;793703]Il n'y a jamais eu d'appel au ban mais à une prise de recul, d'ailleurs on voit le résultat aujourd'hui, je comprends pas comment on peut se permettre de faire n'importe quoi sur le journal d'autrui alors que celui ci essayait d'aider, si tu es modérateur tu dois le voir et comprendre ce que je dis.

Les conseils ici et la ne sont pas la pour faire plaisir, lorsque l'on donne son avis sans faire preuve de manque de respect en étant en adéquation avec les règles du forum je vois pourquoi on pourrait pas poster et surtout pourquoi on subit les conséquences de son honnêteté, dans ces cas la on écrit sur Word mais si à la moindre critique on se retrouve avec une pagaille sans nom.

Après je dis ça mais me connaissant je sais que je vais pas polémiquer des heures, on est 10 personnes à tenter d'aider la même personne et derrière parce qu'on constate très peu de progrès on est les méchants.

Je n'accable personne, mais quand une personne se met à pleurer à cause de commentaires constructifs sur son journal, poste de l'hopital... pour moi il y a un soucis.

Edit : d'ailleurs elle a réussi son coup puisqu'elle est encore au centre de l'attention.

Love her is red tu m as reproché me semble t il de ne pas avoir tenu les 7 jours sans post manquant ainsi a ma parole.

Il me semble que tu t es toi même je ne sais combien de fois engagé par écrit a ne plus poster dans mon journal et a couper les ponts avec moi pour au final n avoir de cesse de me suivre partout. C est ça pour toi tenir un engagement ? C est un peu l hôpital qui se fout de la charité la ..

Bref .. Je te demande a nouveau de te tenir a TES propres engagements et de cesser de m écrire. Je ne veux plus avoir affaire avoir a toi d aucune manière que ce soit alors LACHE MOI !!! Je ne veux pas de ton attention ni de débat public. Mon journal c est mon espace a moi s il ne te convient ne clique pas dessus. Tu connais le chemins .. Alors empreinte le!!! Le amen m avait donné de l espoir mais non te revoilà .. Encore ..

Pour les autres je répondrai a tête reposée mais pas ici. Je ferrai un point sur le sujet dans mon journal dans qq jours. J ai commence a écrire un word. Je souhaite le laisser mûrir dans mon esprit et prendre un peu de recul avant de faire le point.

Pas vraiment le temps de suivre en détail les journaux ni même d'étaler une énorme réponse, donc je ne sais pas exactement ce qu'à fait ou dit Millie...

Mais nous savons tous que tout ce qui est en excès devient néfaste.
Ainsi une "échappatoire positive" dans un premier temps peut devenir néfaste si excès il y a.

Un "ban thérapeutique", limité dans le temps, peut être une bonne solution pour certains.

Maintenant, pour délimiter la limite à partir de laquelle ça mérite le ban...pfiou le casse-tête impossible à résoudre.

Je te trouve bien présomptueux jeune homme. Ce n'est pas à toi de juger qui a le droit ou non d'écrire sur ce forum mais aux modérateurs et seulement aux modérateurs. Laisse Millie et les modos se débrouiller entre eux et reste à ta place.


"Moi je suis sérieux Monsieur, pas comme les autres, faut les bannir c'est eux les méchants" :
C'est assez drôle tu fais exactement ce que tu dénonces dans ce que tu appelles "mes deux points négatifs".
Tu te mets en avant comme étant une blanche colombe par opposition à d'autres qui selon toi mériteraient moins d'attention que ta petite personne parfaite.

Ce n'est pas la première fois qu'on se passera de ton avis, excuse nous.



Sur le fond du problème

Evidemment personne ne force quiconque à lire tel ou tel journal, je rejoins Karma sur ce point. Et je pense que ce forum se veut avant tout un forum d'entraide, et non un lieu de lapidation publique.

Mais (parce qu'il y a un mais !) selon moi le forum devient néfaste lorsque "l'on n'écrit plus ce que l'on vit, mais que l'on vit pour écrire" pour reprendre la formule de Love is her red, que je trouve assez révélatrice.

C'est un peu ça pour moi! On lui reproche ce que certain font ici sans problème avec le plus haut taux de messages du forum... Congruence?

Certes, c'est vrai en pratique, mais en substance ce que fait 'Barney' (car je suppose que tu parle de lui principalement) ce n'est pas tout à fait la même chose.
Je ne cherche pas à rentrer en contradiction avec toi, car je ne participerai pas au débat, mais je tenais à souligner la nuance.

Mandella. Je poste dans mon journal dans le respect total de règles du forum. Certains trouvent que je poste trop soit.

Rien ne les empêche de me lire. C est en privé en plus.

C est mon espace de liberté et malgré ça j ai tenu compte des avis : mettre des couleurs, essayer de poster moins, je tiens compte de tout un tas de chose ce que tu verrais en le parcourant.

J avais dit ne pas poster pendant 7 j sur mon journal pour suivre le conseil de barney et prendre du recul j ai poste au bout de 5 pour annoncer une bonne nouvelle. La belle affaire.

Encore une fois rien ne vous oblige a lire mon journal. Je peux concevoir qu il ne plaise pas même si j essaie ces jours ci de le rendre plus lisible.

Ce procès d intention n a pas lieu d être.

A mon avis soit vous réclamez un seuil minimum de qualité psychique d'entré, soit vous acceptez tout le monde sans ban thérapeutique. Si le ban est la meilleur solution c'est probablement qu'on peut rien faire.

Le véritable frein à l'évolution c'est de pas trouver la force d'avancer, un ban n'y changera significativement rien. Tout le monde a envie d'avancer mais passer un stade peu de gens en ont la force (le temps redonne cette force).
Pourquoi pas laisser les gens défouler leurs pulsions narcissiques ou autre dans leur journaux respectifs et demander de respecter le standing requis entre "spécialistes" ailleurs?

C'est exactement ce que je dis! Tant que c'est dans leur espace "privé" (journal)!

J'ai bien compris karma et je suis d'accord.

Si ce que tu dis Love her est vrai, je suis choqué de voir le contraste entre la milie-jolie en détresse et celle énervée. Pour ma part, ce genre de comportement doit être à proscrire (libre à vous de décider de la punition si elle doit s'appliquer).

Justement, je pense que les gens qui se plaignent sont ceux qui alimente le comportement obsessionnel de Milie-jolie et ne comprennent pas ce que Karma veut faire comprendre.
Qui alimenterait un journal don il n'y a aucun lecteurs, aucun commentaire, aucune aide ?
Je pense que Milie-jolie bénéficie d'une intention particulière par le fait qu'elle se d'écrit(depuis le début ?) comme une femme qui donne envie (description, photo, pseudo...) et qui justement jouit de l'intention que ses lecteurs lui portent.

Cependant le journal doit rester un espace de création personnel. Si vous n'êtes pas satisfait de son contenu (surtout si vous êtes déjà intervenu mantes fois) qu'est ce qui vous empêche de passer votre chemin ?
Le problème est ici double entre un auteur "accro" au récit et ses lecteurs qui refusent de la laisser tomber au point de devenir des "sources négatives".

Tant de sentiments pour une si petite femme.

PS: Je me demande qu'est ce qu'une femme aussi jolie physiquement et avec autant de succès auprès des hommes (apparemment) peut bien venir chercher ici.

Merci tron :)

J ai la force et l envie d avancer je me donne les moyens d y arriver.

Non ça n est pas un sans faute. Je n ai pas tenu 7 jours soit mais et si on voyait le verre a moitié plein pour une fois ? : j ai tenu 5 j , je me sens plus forte, plus détachée, moins dans l affect, plus posée.

Avant ces messages m auraient affectée plus que de raison et la je suis rationnelle et posée preuve que j avance.

N est ce pas ce qui compte ? Avancer ? Pas a pas ? A son rythme ?

On ne peut pas avancer sans trébucher ni condamner des qu on trébuche ou vascille un peu. J ai vasciller et je vasciller ai encore mais je continuerai d essayer en dépit de ça car pour moi c est ça le plus important.

Puceau :D

(faut bien que quelqu'un troll un peu histoire de détendre l'atmosphère :rolleyes:)

Non mais pour faire simple on parle d'une personne completement desesperée, je peux montrer les mps et le malheur que j'ai eu de donner mon numéro, les "appelles moi", les messages ou elle pete un cable sur mon apport dans son journal, enfin bref je la laisse dans son monde puisque c'est moi qui l'harcele apparement, si vous voulez être complice d'un espèce de suicide online libre à vous, pour information des gens se sont vraiment suicidés à cause de forum, la meuf est completement dingue.


Beaucoup me connaissent ici, j'ai discuté par texto, mp et facebook, la on parle d'une vraie maladie mais madame avec son coté BCBG ne se l'avouera jamais.


Pour ma part j'ai demandé la suppression de mon journal pour diverses raisons, j'abandonne et je vous aurai prévenu, Millie a son heure de gloire, elle a même un sujet pour elle et concourt pour le prix suprème de l'attention whorisme.


Soyez complice de quelqu'un qui passe 40h semaine à poster si vous voulez, perso j'aurai essayé et voilà le remerciement !!!

Le panier de crabes.
Je sens que ça va partir en vrille ce topic :eek:

A haruh

J ai supprimé 4 ou 5 post qui ne nuisent en rien en a son journal. Les modérateurs qui ont accès aux dit message pourront aisément confirmer.

C était des messages gentils ou je souhaitais bonne chance et bon courage principalement. Je respecte le travail des autres et n agirait pas de la sorte. Je me suis expliquée a ce sujet ( je remettrai le contenu dans le prochain post. Je n ai aucune inquiétude tout est vérifiable et archivé )

Pour le reste je suis ici pas pour apprendre a draguer mais pour apprendre a bien gérer les relations ce qui est encore plus important : apprendre a être moins impulsive, plus détachée, a lutter contre mon hyper sensibilité et mon angoisse de l abandon

Love her si red .. Lâche moi pour la énième fois .. Je ne te demande rien cesse un peu de reprendre ton venin et va voir ailleurs si je suis merci !!

C est une obsession ma parole .. Maladive :D
L hôpital qui se fout de la charité .. Dans toute sa splendeur

Et je rappelle que le monsieur a question a lui même été ban plusieurs fois .. Et pour avoir lu son journal les passages totalement jerk ne manquent pas et lui ont valu sujets, si sondages et reproches a gogo.

Monsieur est loin d être tout blanc et ferait mieux de balayer devant sa porte parce que c est pas joli joli comme mentalité.

Je pourrais citer le nombre de fois ou tu te contredis ou tu rabâches continuellement mais j ai un peu trop d'élégance pour me rabaisser a ça et surtout mieux affaire. Alors bye !!!

Je pense également que seuls les comportements OBJECTIVEMENT délétères (flood, spam, pub cachée, etc.) devraient être punis.
Des "bans thérapeutiques", pourquoi pas dans des cas très particuliers si le modérateur juge que c'est bon.

Mais à part cela, conseiller quelqu'un ne donne pas un droit inaliénable à avoir un retour sur investissement.

Sur ce forum, on parle beaucoup de réciprocité, du fait d'avoir de l'intelligence sociale et de partir si l'on voir que nous ne sommes pas écoutés...
Ce serait un principe à suivre.

Il y a un certain nombres de personnes qui d'un côté sont pointés du doigt comme étant des "cas sensibles" (ceux là sont même parfois pris à parti sans intervention de leur part) mais en même temps toujours les mêmes personnes continuent de leur écrire.
Ça sonne un peu complexe du sauveur et/ou lutte d'égo (je veux que tu m'entendes).

Un journal est un espace privé et j'avoue avoir changé de pseudo pour qu'on arrête de me demander de faire telle ou telle chose. J'agis à mon rythme, peut-être pas de façon optimale mais je ne dois rien aux gens qui m'écrivent sachant que je ne leur ai rien demandé.
En SOS, OK, là on demande de l'aide. Mais pas sur un journal.
J'ai peu de commentaires mais au moins on ne me force pas la main.

Cela ne veut pas dire que je n'apprécie pas l'aide, ça veut dire que je la garde en mémoire : je ne suis pas OBLIGE de l'intégrer.

Intervenir doit être "gratuit" (pour la personne en face). J'avoue que quand j'interviens, je le fais aussi pour moi-même (avancer dans ma réflexion) mais si on ne me répond pas, tant pis.

Ouais des fois des gens nous énervent car ils n'ont pas la même vision que nous ou autre. Mais la meilleure chose à faire est de ne pas intervenir et surtout de rester neutre/objectif, d’autant plus que nous sommes sur un forum (qui est loin de représenter l'intégralité de la personnalité de chaque individu). Même dans la vraie vie, ne pas cherche rà interagir avec une personne qui nous indispose est la meilleure solution (tout en restant ouvert à un pas de sa part).

==> Résumé : chacun peut faire ce qu'il veut sur le forum tant qu'il respecte son esprit, ses valeurs très générale et les règles de base. Idem pour les sections.
Et c'est d'autant plus vrai pour les journaux qui sont le seul espace d'expression.
Surtout que le forum peut être une activité complémentaire et non pas son cabinet de psychologie.

PS : l'écriture de soi est aussi un outil thérapeutique

Tu as gagné Millie, pour ma part ce sera ma dernière soirée ici (surtout qu'il y a ligue des champions demain soir :p), j'ai donné mon avis, apparemment on peut salir des journaux de 2 ans sans problème, je te souhaite simplement d'arreter à la 3000 eme page de ton journal avec 384247 garçons differents, 9 journaux et 87 comptes, 3 joueurs du PSG, 2 du réal et Bradley Cooper et que tu te marieras pépère avec Barrack Obama ou Jean Pascal de la Star academy.


Toutes mes amitiés.

Que ce soit très clair.

Première chose. Si vous avez un problème entre vous, réglez le entre vous directement par MP. Le forum se passe de ce genre d'exposition ridicule et inutile.

Deuxième chose. Si vous avez des choses a demander, un soucis particulier sur la gestion des membres, sur la politique du forum, c'est a moi qu'il faut venir en parler directement. C'est moi qui décide si débat il y a ou pas. En l'occurrence, il n'y en a pas et ce topic n'a aucun intérêt.

La section journal c'est un peu l'espace perso de chaque chaque membre. A partir du moment où les règles du forum sont respectées, ça me va. Certains ont une addiction au forum ? Oui. Pas pour les mêmes raisons. Pour certains c'est la recherche d'attention, pour d'autres c'est un passe temps chronophage... mais on ne peut rien faire véritablement contre ça, c'est a chacun de se prendre en main.

Vous n'aimez pas un journal ou son contenu ? N'allez pas dessus ! Vous pensez qu'il y a une recherche d'attention ? Ne commentez pas en alimentant ça! C'est quand même pas compliqué.

Le reste, comme l'orientation du forum, les sanctions, les ban "thérapeutiques", ce sont mes décisions et celles de l'équipe de modération et en aucun cas celles des estimations des membres quels qu'ils soient. Point.

Si vous voulez discuter de quoi que ce soit, je suis dispo. Mais faites le correctement et par MP.

Je pense que les choses sont suffisamment claires, en si d'aventure ce n'était pas le cas MP.

Je lock.


Jack'