L'Administration et moi
 

Salut :)

Ceci est un vrai problème, dont je me débrouille assez mal. Et je dois faire face régulièrement.

C'est une des facettes de mon inadaptation au monde contemporain.

Voici comment les choses se passent : quand j'ai un problème avec une administration, en général je débarque sur place avec une fiche bristol en main où je me suis rédigé tous les points que je dois aborder et les questions que je dois poser.

Et une fois là bas je me sens ridicule et désorienté vu que j'apparais comme quelqu'un qui est obligé de se noter les choses avant de prendre la parole. De plus, quand on me répond, je ne retiens pas ce qu'on me dit et souvent je suis encore plus désorienté en sortant qu'en entrant.

Soit je rentre dans un monologue qui déstabilise la personne que j'ai en face soit on me coupe la parole et je n'ose pas reprendre le fil de mes questions. En plus je n'arrive pas du tout , quand j'ai un problème précis, à me rendre quelque part sans un support écrit, de peur d'oublier des éléments importants. Bref c'est l'enfer à chaque fois... :(

Que dois-je faire ?

Ce mois-ci je vais devoir me rendre dans une administration (à l'université pour être précis) pour y mener une démarche vraiment délicate où il va falloir pour moi faire preuve de diplomatie et me montrer vraiment convaincant...

Quels conseils me donnez-vous?

Merci :)

C'est pas simple à expliquer...

Et surtout je ne peux pas le faire de façon publique pour des raisons de confidentialité.

Enfin, ce que je peux dire sur cette page, c'est que concernant cette démarche que je vais devoir faire dans quelques temps à la fac, mon état d'esprit hésite entre taper du poing sur la table (car je suis vraiment furieux pour certaines choses...) et jouer sur la corde sensible... :confused: J'ai plus à gagner avec la seconde méthode c'est évident, mais j'ai vraiment l'impression de perdre ma dignité, surtout que j'ai des raisons que j'estime assez fondées de faire part de mon mécontentement.

Ce dont il est question ici semble n'avoir pas de rapport avec la séduction mais en fait il y en a un : il faut que je parvienne à "séduire" l'administration. Mais comme j'ai un charisme encore assez peu développé, ça marche mal... :(

D'ailleurs là , si je réussis la première partie de ma démarche il se peut que j'arrive à rencontrer des personnes relativement haut placées. Et je peux difficilement faire autrement, dans mon cas précis, que de dire des choses qui risquent de déplaire, le tout est d'y mettre les formes, mais COMMENT? :confused:

Je sais que j'ai un problème de confiance général et qui rejaillit donc dans le monde administratif.

Il faudrait quand on me répond que je note ce qu'on me dit, le problème c'est que je fais un blocage par rapport à ça : peur de passer pour un imbécile, et de faire perdre leur temps aux gens. :(

Indianna07, on peut pas trop t'aider dans la mesure ou ne connait pas la nature de la démarche administrative que tu dois faire.

Ce qui ressort en tout cas c'est que ca suscite en toi une angoisse importante ne sachant pas trop comment tu vas gérer tout ca.

Depuis le temps que je te lis sur le forum.

Honnêtement je suis peiné car je pense que tu souffres, a te poser toutes ces questions, j'ai l'impression que tu souffres d'anxiété sociale car je me revois quand j'étais comme ca et qu'est ce que j'étais malheureux a ne rien faire par peur permanente.

Alors oui faire ta démarche difficile est pénible mais c'est pareil pour tout le monde il faut passer par la. Il y a pas mille conseils a te donner juste organise toi pour réussir ca dans les meilleurs conditions, si il te semble bon de prendre des notes fais le. Ton objectif ca doit etre que ta démarche aboutisse alors fais tout pour et ce que pense les autres de ta méthode tu t'en fou, ca n'a aucune importance.

Bon courage.

Anxiété sociale, oui sans doute.

Mais plus que de la souffrance c'est plutôt le fait que j'ai l'impression d'être dans un combat permanent contre la réalité et le monde contemporain. Et c'est pareil pour tout : famille, séduction, travail...

Mais surtout : la réalité m'épuise et me harcèle en permanence, c'est ça qui devient tres dur à vivre.


Ce qui me stresse c'est de rater ma démarche, et de me dire après que j'aurais du faire telle ou telle chose, etc... Je prends toujours conscience des choses pertinentes à faire et des bonnes attitudes à avoir avec un temps de retard considérable et je ne sais pas comment remédier à ça. :(

Pour ma démarche, je n'ai pas besoin de toute façon de rentrer dans les détails, car si j'ai lancé cette discussion c'est juste pour avoir quelques pistes du point de vue technique pour parvenir au moment "M" à être éloquent, convaincant, en imposer, et si nécessaire faire preuve de fermeté.

Après, il est vrai qu'on acquiert pas du charisme en 5 minutes !

Je pense que c'est là dessus que tu dois travailler en priorité, accepter et comprendre le monde qui t'entoure, les dynamiques sociales.

Là tu es comme la personne emportée par le courant et qui s'épuise à nager à contre courant ce qui ne sert absolument à rien, au lieu d'accepter de se laisser dériver un peu en faisant la planche pour être naturellement ramené vers le rivage par le bon courant ou garder son énergie pour faire signe aux sauveteurs.
Bref, comprendre l’environnement et le monde dans lequel tu te trouves pour en comprendre le fonctionnement et être plus productif dans tes actions : pour cela je te conseille de lire des livres et en parallèle de faire un travail de développement personnel qui améliorera ta confiance et ton charisme.

Pour la mémoire je te conseille l'excellent bouquin "Napoléon joue de la cornemuse dans un bus", avec ça tu ne devrais plus oublier ta liste de questions! ;)

Ca c'est un problème mineur.

Si seulement tu m'étais en pratiques les choses dont tu prends conscience, même avec le retard considérable dont tu parles, je suis sûr que tu aurais avancé considérablement...

Oui je sais, c'est ce que je fais, avec plus ou moins de bonheur, et mon caractère désordonné au quotidien...

Mais là le problème principal qui m'occupe c'est comment je vais faire ma démarche d'ici quelques semaines. On dit que la séduction ce n'est pas seulement se préoccuper des femmes mais aussi se montrer convaincant, éloquent et sous son meilleur jour constamment, et avec tout le monde, etc... et Dieu sait si je vais en avoir besoin pour mon intervention, de tous ces traits !

C'est ce que j'essaie de faire mais c'est pas facile. J'essaie de jouer sur plusieurs tableaux à la fois à l'heure actuelle : compréhension des dynamiques sociales, préparation à la séduction, tentative de maitriser les nouvelles technologies, et surtout : assurer mon avenir professionnel !

Non c'est pas si mineur que ça : parce que c'est très frustrant de sentir toujours un décalage aussi fort entre ce qu'il aurait fallu faire et ce qui a été fait réellement.

Parfois j'ai l'impression d'etre poursuivi par une malédiction, c'est sans doute faux mais parfois je crois que c'est ça, c'est tellement courant chez moi d'etre dans la difficulté que ça en deviendrait presque marrant en un sens... Mais c'est quand même pas le cas !

D'autre part c'est de cette intervention que je vais devoir faire que va dépendre, peut être pas de façon très directe mais ça va dépendre quand meme, mon avenir professionnel. Si on ne satisfait pas à ma requête, je suis susceptible de peut etre perdre beaucoup de temps supplémentaire !

Arrêter de fréquenter le forum et sortir affronter tes peurs.

Ca fait 2 mois que j'ai arrêter de lire tes post à tendance "égo-trip".

On est début septembre et je me demande si t'es actif en SPU comme tu nous l'avais dit il y a 3 mois.
Si la réponse est non, j'en ai rien à faire de savoir pourquoi, parce que tes excuses je m'en tape, toujours la même chose.

Le processus : je veux faire ça --- excuse = raisonnement très pragmatique qu'on peut résumer par "j'ai pas les couilles de me prendre en main alors j'intellectualise tout ça me permet de croire que je comprends des trucs, et que j'avance" (illusion) --- je vais me prendre en main j'ai compris ça ci et là blabla. --- je veux faire ça --- excuses ...


Mec tu vois bien t'as pas changé depuis que t'es sur le forum. T'es peut-être calé en théorie mais dans l'arène t'es rien.

J'suis désolé de faire comme ça mais je préfère que tu t'en rendes compte maintenant que dans 10 ans. Tu vas pas changer tant que t'auras pas bougé. C'est la seule vérité qui soit valable.

T'as pas besoin du forum et le forum n'a pas besoin de toi.
T'as besoin d'aller au contact, d'apprendre à la dur (peut-être) mais surtout d'apprendre.


Je suis sûr à 95% que je viens de perdre mon temps à écrire ce message.
J'espère que tu perdras pas le tien à me sortir des excuses à la con bien joliment emballées dans des raisonnements logiques et des plans d'action que tu repousses(-ras) sans cesse.

Bonne continuation ;)

Pourquoi mettre sur le tapis cette histoire de SPU ? Ce n'est pas du tout l'objet de la discussion, je dis juste que j'aimerais avoir quelques conseils sur comment mener la démarche difficile que je vais devoir mener. C'est tout. Que l'on me donne des conseils ou pas, j'irai faire ce que j'ai à faire dans tous les cas.

Je ne pourrai pas aller faire cette fameuse démarche tant que j'aurai pas reçu certains documents importants. De plus c'est là bas que je compte faire du SPU, je veux dire dans la ville où je vais me rendre.

Pourquoi ? ... hum ... :rolleyes:

Peut-être parce que si t'avais mis en pratique les conseils qui sont re-re(...)-rerépétés sur ce forum suite à tes interventions, tu serais pas là en train de te poser ce genre de questions.

Comme je te l'ai déjà dis : le forum t'es inutile.

Tu perds ton temps ici.

Il n'y a qu'une seul et unique personne qui peut dire si le forum m'est utile ou non, je te laisse deviner qui c'est...

Ce qui est sur c'est que je vais devoir mener ma démarche en faisant preuve de diplomatie, efficacité, éloquence, conviction, et en étant pris au sérieux.

Je sais qu'il existe des ouvrages du type "réussir sa négociation", etc... Mais là si j'ai écrit ce sujet c'est juste pour avoir quelques pistes, meme si je suppose que je les connais déjà : etre naturel, simple, s'exprimer clairement, dire précisément ce que je veux, etc...

Mais après, je me demandais si on pouvait pas me donner quelques conseils supplémentaire ici.

+100 avec Wagic
Il a complétement raison. Je vais d'ailleurs en remettre une couche, ça peut pas faire de mal ^^

Non mais ce qu'il faut pas lire quand même. Tu veux t'adapter ? Tu te sors les doigts et tu commences à vivre comme un grand ta vie. En affrontant le grand méchant monde réel, les grandes méchantes administration, les grands méchants loups et en trouvant tes propres solutions.

C'est une très bonne idée, moins tu n'oublies rien et tu sais que tu as tout ce qu'il faut. A titre personnel, je l'ai fait ce matin avec mon banquier et il croit quand il a vu le montant sur mon compte en banque il m'a bien pris au sérieux. Et pourtant je suis arrivé en short et vieux T-shirt. Aie confiance en toi ;)

Ridicule ? Désorienté ? C'est parce que tu n'as pas confiance en toi. On s'en fout de l'impression que l'on donne. Tu n'es pas en train de jouer ta vie mais de parler à une secrétaire pour des informations mdr

Et bien tu te tais tout simplement lol Tu poses les questions qui te semblent pertinentes et importantes. Osef que l'autre personne s'aperçoive que tu ne connais rien à l'administration. C EST PAS GRAVE.

C'est très bien d'avoir un support écrit. Arrête d'avoir honte de ton inexpérience et de ton ignorance, c'est NORMAL. Tu n'as pas à en avoir honte.

ps : désolé pour le message un peu arrogant mais je me sens grand aujourd'hui hahaha

Je me bats constamment contre la réalité et contre le monde pour essayer de maitrise les choses; Mais ce n'est pas facile. Je suis souvent en situation de difficulté.

C'est du à un ensemble de facteurs : manque de confiance, manque d'habitude, paresse sociale, rejet de la lourdeur technique et administrative du monde contemporain...

De plus en plus je me mets à avoir peur de faire des erreurs énormes. Et c'est le cas pour tout.

C'est un de mes problèmes aussi : être dans une inquiétude quasi constante, pas avoir confiance en l'avenir. C'est un problème d'état d'esprit, là aussi, sans doute !

Maintenant que tu connais tes peur et problèmes, focalises toi uniquement sur les solutions et bats encore et encore et encore.

Tu verras qu'au bout d'un moment plus ou moins long ils seront résolus et que tu seras plus fort. Par contre, t'attends pas à des résultats tout de suite, ça prends des mois voir des années mais le jeu en vaut largement la chandelle.

Par contre se battre, c'est pas facile et cela se passe dans le monde réel. le reste, cela peut aider certes mais si tu ne te bats pas dans la vrai vie c'est INUTILE.

Cela tient pour toi mais aussi pour tous les posteurs fous qui se trouve ici, qui ont plus de messages en 6 mois que d'autres en 4 ans.

Sur ce, je retourne la réalité :) See you

Non mais justement ces deux dernières semaines j'ai refait mon dossier pour renouveler la sécurité sociale et j'ai fait toutes les démarches pour changer de portable, enfin je dis "je" mais j'ai été largement aidé.

C'est effarant de complexité, de lenteur , de perte de temps :eek:

C'est des choses qui m'usent. J'ai l'impression que pour les autres personnes c'est rien à faire alors que pour moi c'est un effort et un travail énorme où je comprends que le quart des choses et en plus je retiens rien. :(

ça me fait peur quand je vois des gens plus jeunes que moi qui sont mariés, qui ont un enfant et qui ont déjà presque fait le tour du monde. Et qui ont un réseau social digne des plus grandes stars ou presque. Comment c'est possible ?

En plus je me mets à ressentir une forme de jalousie, ce qui n'est pas une solution.

Normal que des gens plus jeunes que toi aient fait plus de choses, t'as vu tout le temps que tu perds sur le forum ? :p

Tes problèmes, tu les connais. Tu les as analysés, identifiés et même classés une dizaine de fois. Mais au lieu de passer à leur résolution, tu continues à faire ce travail de classification et même à en créer de nouveaux quand tu penses avoir terminé, car c'est de les affronter dont tu as peur, pas de les observer, à la manière de l'enfant qui observe une araignée pendant une heure sans oser s'en approcher.

Et pendant ce temps là, ces problèmes mineurs s'accumulent, grossissent, prennent de l'ampleur jusqu'à sortir des cases où tu les avais rangé, t'obligeant par là même à reprendre ce processus de classification encore et encore et te donnant l'impression d'avancer alors que tu ne fais que t'enfoncer.

Tu perds du temps, et le temps se venge toujours de celui qui l'oublie.

Ton été a-t-il été profitable ? Parce que c'est un été à enlever de la liste des été qu'il te reste à vivre. T'es dans une course contre la montre, la vie et il semble que tu restes figés à la ligne de départ simplement parce que tu n'as pris de bouteille d'eau ni tes meilleures chaussettes.


Tu crois vraiment qu'on aime te faire chier avec cette histoire de SPU ou qu'on est complètement stupide et incapable de voir que tu as un plan tracé ?
Si les membres te rappellent ça, c'est pour qu'une fois enfin tu réalises quelque chose dont tu avais très peur, sans parachute. Voilà tout. Personnellement, je m'en fous de te voir devenir un séducteur à la limite parce qu'à ce niveau c'est pas ça l'important, mais tu risques de foutre ta vie en l'air si tu continues encore comme ça pendant 10 ans.


Tu te dis différent de Black Cats, mais c'est faux. Relis nos derniers échanges et peut-être te rendras-tu compte que tu réponds comme lui : à côté de la plaque.

Du genre :

"Ouille, j'ai une écharde dans le pied"

"Enlève-là mon gars"

"Oui mais si je l'enlève avec mes mains, elle risque de s'y figer"

"Tu sais ce qu'il te reste à faire : va cherche une pince"

"Mais je ne peux pas : j'ai une écharde dans le pied !"

Si malédiction il y a, je crois bien que c'est toi qui la crées.


Franchement, fais-ce que tu veux de mon message, mais sache qu'il a été écrit sans animosité et avec le désir singulier de t'aider.

Salut indiana007

Je connais très bien cette sensation, Je pense que cette vidéo peut êtres utile si tu comprend bien l'anglais.
https://www.youtube.com/watch?v=2iGk87bug2s

Moi je go me présenter :p.

Putain elle est bien cette vidéo

Amen. --10 caractères.

Numac : ton message est contestable.

Comme je l'ai déjà dit dans une ancienne discussion, J'AGIS DEJA. Ce n'est pas parce que je suis souvent sur le forum que je n'agis pas, constamment, pour améliorer ma situation

Personne ici ne sera naïf au point de croire qu'on peut modifier du tout au tout et en un claquement de doigts une situation matériellement, financièrement et logistiquement difficile.

JE FAIS CE QUE JE PEUX, en essayant d'améliorer les choses, au jour le jour et même parfois heure par heure. Pour comprendre réellement la complexité de ma situation il faudrait la vivre. Et je ne donne ici publiquement, sur le forum, que 30% des données, tout le reste n'est pas connu de vous. Déjà parce que ça n'aurait pas un intérêt de premier plan, et ensuite parce que je tiens à garder ma vie privée. Mais pour témoigner de ma bonne foi je suis tout à fait prêt à tout raconter en MP

J'ai décidé désormais d'organiser mon existence en 2 parties :

1) Développement personnel et séduction

2) Concrétisation de mon projet professionnel

L'idéal serait évidemment de trouver un équilibre entre les deux mais je suis pas sur que ce soit faisable, car le deuxième aspect prendra surement le pas sur le premier, et c'est au fond normal car c'est plus important.

Ce n'est pas parce que je viens écrire des choses et faire part de mes inquiétudes que je n'agis pas en même temps. Il y a un malentendu par rapport à ça entre moi et les membres depuis assez longtemps, malheureusement :(

Je maintiens : je suis absolument différent de Black Cats, de toute façon dire ça n'est même plus d'actualité vu que lui aussi a pris la bonne voie depuis peu.

King Turks : Merci :) mais moi et l'anglais oral, c'est pas la peine !

Comment veux-tu apprendre à séduire une inconnu si tu n'est même pas à l'aise dans la société.

C'est le message que veulent te passer les gens sur ce forum, tu ne comprend pas que la séduction à un lien avec le développement personnel ?

Tu as des problèmes avec une administration ? En réalité tu as un problème d'intégration, si je comprend bien ta situation tu es pour la majorité du temps, hors société.

Quand quelqu'un ta demander si tu avais commencé à être actif dans la SPU c'est parceque ça à un liens avec ton problème.

Si je comprend bien, tu es incapable de t'affirmer ou d'avoir une discussion normal avec un inconnu, peu importe ton niveau d'étude tu as une anxiété social qui te fais perdre les moyens.

Il faut que tu comprenne que la SPU est la solution à ton problème,

Tu n'est pas sociable, ta confiance en toi face à l'imprévu, l'inconnu est moindre, ton problème (anxiété, asocial, peu confiant) frêne ta carrière professionnel d'une manière ou d'un autre.


Pour faire simple ce que tu fais en SPU : Tu te vend à une inconnu en un temps minimum.

Et pour ça tu va apprendre à affronté tes complexes,peur,préjuger, et tout autres defauts, tu ne va pas devenir quelqu'un d'autre mais tu va devenir meilleur.


Alors sache qu'aucune excuse venant de toi sur le fait que tu ne spu pas sera valable.

Tu n'as pas d'argent, TRAVAIL (manuel, usine etc...).

Tu habites dans une ville paumé ? Déménage (cf argent)

Tu as des concours pour être prof ou je ne sais quoi ? Je te conseil de mettre ça de côter pour le moment vus ton état être prof ou pourrait te détruire.

D'abord deviens un homme (dépend de toi même, est confiance en toi, affronte tes peur, deviens meilleur).

Ce forum ne t'aide plus, il t'enfonce de plus en plus, plus tu crois avoir compris, moins ta réellement compris.

Les conseils en séduction de ce site sont la pour être pratiquer sur des femmes, le reste (ce qui se fait dans ça tête) c'est 10% alors ne me dit pas que tu passe ton temps à lire 10% du forum et du site.

Sort dehors, drague de la femme, coucher avec une femme que tu trouve jolie vaux tout les moment à te branler seul devant un porno.

Mon rapport à la société est COMPLEXE. Parce que je peux aussi bien être très à l'aise que ne pas l'être du tout, et le cas typique où je suis pas à l'aise c'est pour séduire.

J'en avais parlé il y longtemps mais j'étais pas revenu sur la question : au lycée et à la fac j'étais capable de faire des exposés et de prendre la parole en public sans difficulté. Ce qui prouve que malgré ma très forte introversion j'ai un certain gout pour la vie en société, sauf que ce gout là connait vite ses limites et ne s'installe pas dans la durée. Mais quand il s'agit d'interagir avec des femmes c'est aussitôt beaucoup plus compliqué, c'est meme pas que ma capacité de passage à l'acte est éphémère, c'est que j'ai encore beaucoup de blocages : trop de pression, peur d'etre vu comme un pervers ou un nolife, me faire humilier, bref la liste est longue... :(

J'ai une forme d'anxiété sociale, mais je n'ai pas de phobie sociale réelle : je n'ai pas de problème non plus pour rentrer dans un magasin et demander un renseignement par exemple. Si le vendeur plaisante et sympathise avec moi je vais arriver à m'adapter et etre cordial et rentrer dans le jeu un minimum, ce qui est un très net progrès par rapport à autrefois.

En revanche s'il s'agit de revenir dans un magasin pour faire une réclamation, demander un remboursement, ou simplement demander mon chemin dans la rue c'est quelque chose qui m'est plus difficile, dans le premier cas parce que ça touche à l'administration et que je connais ni le droit ni les lois, et dans le second cas parce que je crains toujours d'inspirer la peur ou la méfiance.

Dans mon passé j'ai connu des périodes ou j'étais pas intégré du tout et des périodes ou je l'étais nettement mieux, ce qui veut dire que j'ai toujours eu du potentiel mais je ne l'ai pas toujours exploité, je pense que des périodes de paresse sociale et de fermeture d'esprit en sont la cause. le problème est que j'ai souvent du mal à m'intéresser à autre chose que mon propre univers et mes propres centres d'intérêt.

Mais enfin, tu as quand même bien lu que je faisais du développement personnel l'un de mes objectifs, dans mon message précédent, non? :confused:

Oui, et le fait d'être hors société est la plupart du temps un choix (meme s'il existe aussi une dimension d'angoisse) car j'aime ça, ceci étant aussi largement déterminé par la nature de mes centres d'intérêt, l'ennui c'est que tout ça rentre constamment en contradiction avec mon désir de séduire.

En fait je ne sais pas si les difficultés qui me restent encore pour aborder sont dues à un problème social général ou simplement à une peur précise d'approcher un etre féminin...

Si, il est POSSIBLE pour moi d'avoir une discussion normale avec des inconnus , mais ce n'est pas TOUJOURS le cas. Et ce N'EST PAS QUELQUE CHOSE QUE JE RECHERCHE NATURELLEMENT.

Là nous sommes d'accord, et c'est quelque chose dont je n'ai jamais douté, d'autant plus que ne suis vraiment pas près de me constituer un cercle social, vu les contraintes très fortes que j'ai encore. Et quand bien meme, vu mes expériences catastrophiques faites par le passé, de séduction en cercle social, j'y réfléchirai a deux fois avant de retenter ce type d'expérience. Sans compter tous les inconvénients "diplomatiques" que ça peut amener et que je ne suis absolument pas armé pour gérer pour l'instant.

Oui, et mon entourage a toujours joué un grand rôle là dedans, l'ennui est que cet entourage m'est encore indispensable pour l'instant.

Si, il y a des excuses valables, du moins à mes yeux. De toute façon si ça continue, je vais finir par officiellement renoncer à la séduction et me consacrer exclusivement à mon avenir professionnel, car ça devient vraiment pénible d'avoir le couteau sous la gorge sans arrêt...

Impossible : je n'ai même pas été accepté pour balayer ou faire les vendanges. Et je pourrais multiplier les exemples.

Impossible également pour l'instant

L'enseignement est ma vocation et je n'envisage rien d'autre. De toute façon j'ai la preuve de ce que j'avance, vu que j'ai déjà fait des remplacements en établissement. Il semblerait que le fait d'enseigner corresponde chez moi à cette dimension de socialisation que je tolère et apprécie.

Totalement inexact !

Si ça ne m'aidait plus il y a longtemps que j'aurais tout laissé tomber...

Que l'on soit clair : mon but n'est pas de prolonger indéfiniment cette discussion dans des débats stériles.

Ce que je veux avant tout c'est etre encouragé et un peu rassuré. Et avoir quelques conseils également soit généraux, soit sur tel ou tel problème précis comme celui dont je parle au tout début de la discussion. Et puis qu'on me confirme juste le fait que le monde d'aujourd'hui n'est pas si ingérable et qu'il n'est pas nécessaire d'avoir fait l'ENA pour se tirer d'affaire des difficultés quotidiennes, etc...

J'avance, c'est un fait, lentement, mais j'avance. Et plus j'avance et plus j'ai des chances de gagner en vitesse par rapport à ça. D'ailleurs les choses s'accélèrent depuis la semaine dernière.

C'est vrai que j'ai cette appréhension assez forte face au monde contemporain , sa réalité, ses enjeux, etc, j'ai l'impression qu'il faut etre impitoyable si l'on veut réussir aujourd'hui et ce , dans tous les domaines.

Le monde d'aujourd'hui est dans tous ses aspects bien plus difficile et rude que celui d'autrefois, je le ressens vraiment ainsi, et pour quelqu'un comme moi qui n'est pas des plus adapté c'est encore plus difficile

Tout semblait quand meme plus simple à l'époque de nos parents et grands parents. Même eux le reconnaissent !

II me semble aussi que les résultats du sondage sont clairs !

IMPORTANT : si vous vous voulez me répondre, j'aimerais que vous le fassiez exclusivement à partir de mes citations et des éléments que je donne, ça évitera que la discussion parte en HS et ne me ralentisse encore plus dans mon entreprise. Merci :)

HAHAHAHAHA !! Un choix ... oui oui ... :rolleyes:

Le choix que tu fais c'est de te convaincre que t'as le choix.
Il "n'existe pas une dimension d'angoisse", c'est juste ça. C'est TOUT ça.

Tu comprends pas ?! Pourtant t'a passé du temps sur la question ... :confused:

T'as tellement peur, que tu fous rien. Nada. Niente. WALLOU !

Mais pour préserver ton "égo", (et surtout pour t'empêcher de bousculer ta zone de confort) tu (on va dire une partie plus profonde de toi, qui a des intentions louables mais qui les traduit très mal --- et ça doit pas servir d'excuse pour lui remettre la faute dessus) te trouve des excuses comme quoi tu aimes être seul, c'est ton choix blabla.

Beaucoup sont passés par là. A se trouver des excuses.
Comme les mecs qui se retrouvent en rencard ou même dans leur lit avec une fille qui leur mange dans la main et qui se disent "nan là j'ai pas envie ; mais attention, c'est moi qui ait pas envie, la prochaine fois je le ferais, c'est juste que c'est pas le bon moment ; d'ailleurs est-ce qu'elle est si bien que ça cette fille ?! :confused::confused:" ...

L-O-L.

Quelle importance ?! SERIEUSEMENT.

QUELLE IMPORTANCE ???

A ce stade, même quand tu sauras ça fera pas une grande différence.
Tu sauras ... et ?! ... Tu changeras ?!

Oui tout à fait.
Pour éviter la frustration passagère que tu devras gérer en pratiquant la "séduction", tu vas te réfugier dans tes plans professionnels.

C'est logique. Enfin, ça serait la suite logique de tes actions/pensées/excuses ...

Ca t'aide à maintenir ta zone de confort, ou plutôt ta PRISON DE CONFORT.

Tel ou tel problème précis ...
Tu nous parle d'un symptôme, tout le temps ; nous on répond à la cause.

T'as besoin de nous pour ça ?!

BULLSHIT !
Ton appréhension c'est pas face au monde contemporain mais à toi.

Je pourrais donner pleins de contre exemple, comme la peine de mort (et avant le bûcher ...), les guerres, les mentalités qu'on considère aujourd'hui arriérées, le droit de vote, contraception blabla ...

Évidemment aujourd'hui c'est loin d'être parfait et ça le sera jamais (on va pas orienter le débat là-dessus) mais c'est quand même fascinant de se servir de ça comme un prétexte pour ne pas bouger son cul alors que des milliards d'autres personnes l'on fait ... Fascinant.

Tu crois que ça nous amuse d'expliquer à un mec de 28 ans qu'il est en train de foutre sa vie en l'air ?!

T'as toujours réponse à tout, pour justifier tes peurs et te convaincre que t'as un contrôle sur toi. C'est faux, sinon tu te serais déjà pris en main.

T'as des millions de raisonnements qui sont cohérents pour toi mais réellement lassant et ridicules pour des avis extérieurs.

A force, je me demande si t'es aussi intelligent que tu le laisses entendre.

Bref, j'ai pas envie de me fatiguer à répondre vu que c'est un dialogue de sourd total... De toute façon j'ai du travail !

Et hop, une nouvelle fois tu te voiles la face au lieu de réfléchir vraiment à ce que les gens te disent pour t'aider.

Mec, on est tous passés par là, la phase de déni, de "c'est le monde qui craint", de "je veux pas changer et rester moi même".

Ici y'a des dizaines de membres qui prennent un temps fou pour t'écrire de longs messages constructifs pour essayer de t'aider, et tu balaies tout d'un revers de main.

Je ne dis pas qu'il faut croire tout ce qu'on te dit, mais quand 15 ou 20 personnes qui ont vécu les mêmes difficultés que toi te disent comment t'en sortir, et que tu jettes tout à la poubelle, bah c'est un vrai gachis.

Mais encore une fois tu vas trouver des excuses, te dire qu'on raconte n'importe quoi et que tu seras heureux en travaillant et en voyant les autres s'amuser, séduire et vivre une vie géniale juste à côté de toi. A vivre une géniale vie de frustration, à jalouser secrètement les autres tout à se mentant à soi même. Et se rendre compte dans 10, 20 ou 30 ans qu'on a raté sa vie, faire une grosse dépression en enfin se bouger le cul. Oui, tu peux attendre de perdre tout ce temps, ou tu peux réagir maintenant en écoutant les conseils.
C'est à toi de choisir. Rester le même (malheureux, frustré, en décalage avec les attentes de la société) ou devenir une meilleure version de toi même, épanoui, heureux et qui est en accord avec ce qui l'entoure.

A toi de voir.

+1 pour Wac et Harv

Mon message n'apport pas grand chose mais c'est juste pour donner un peu plus de poids à des commentaires qui méritent vraiment leurs pesant d'or !

Je vais quand même t'encourager indiana007 car tu viens quand même d'en prendre plein la tête et que c'est pas facile pour l'égo. Mais c'est parfois nécessaire et tu en deviendras un homme meilleure :)

Non mais je pourrais répondre point par point, ça c'est pas un problème du tout mais si c'est pour qu'après on retourne tout contre moi c'est pas la peine !

Mais quel déni? J'ai jamais nié ma responsabilité !

Et puis : oui je trouve que le monde d'aujourd'hui n'est pas facile, et si des personnes de 60-70 ans le disent c'est qu'il y a des chances que ce soit vrai !
Mais ça implique pas que je fasse pas tout pour m'en sortir !

Bien sur qu'il y a par rapport à autrefois des choses qui se sont bien améliorées mais on a aussi une espèce de revers de la médaille. Beaucoup de gens souffrent de solitude, la communication existe bien moins qu'autrefois, se trouver un travail aujourd'hui en France relève de la quasi impossibilité, etc...

Je balaie pas d'un revers de main c'est juste qu'il y a parfois des choses contestables, et je trouve ahurissant que l'on continue à dire que je ne me prends pas en mains alors que c'est FAUX.

Je le prends pas mal car c'est pas mon genre mais j'en ai marre d'entendre que je me bouge pas, sur quel ton faudra le dire que je fais tout ce que je peux. Et je me plains même pas, je dis juste que c'est pas évident et je viens demander 2-3 conseils.

Mais visiblement j'arrive pas à être clair...

Je pourrais réagir sur un tas de choses, mais là je vais juste le faire sur celle-là : quand je dis que je suis hors-société par choix, évidemment c'est pas complètement vrai mais ça a une part de vérité. Vu que mes centres d'intérêts se caractérisent par le fait qu'on peu les pratiquer pour l'essentiel de façon isolée. C'est quand même pas ma faute si je préfère lire ou écouter des émissions culturelles à la radio plutôt que d'aller ma saouler la gueule en boite, non?

Si je suis naturellement très introverti essayer de changer en profondeur ma propre nature me semble non seulement inutile mais dangereux. la seule chose raisonnable c'est me semble t il faire le maximum pour cultiver cette part de sociabilité qui me caractérise mais qui est quantitativement inférieure à mon gout pour la solitude, et puis voir si à un moment donné ça peut s'équilibrer éventuellement.

Ce qui est agaçant, c'est que tu arrive à pondre des pavés pour tout justifier.

Tu te rappelle la liste sur ce qui indique que tu as une faible estime de soi ?

Il y avait un critère le pessimisme, on s'en rend compte avec ton discours sur le fait que le monde est plus dur maintenant. Je te le cache je suis un peu dans ton cas, je le trouve peut-être plus dur. Je sais pourquoi, et surtout ou ça aurait pu me mener, dans un mur dans tout les cas.

Ou c'est juste à force d'entendre ce genre de messages ? Je pense que c'est ces messages qui crée une vision du monde déformé, qui t'empêche d'avancer ?

Tu vois les chose en blanc ou noir, ( à titre d'ex: bon/méchant, beau/moche...). Il manque des nuances, que tu ne vois pas pour l'instant.

Je pense que tu dois changer ta vision du monde, mais pour la changer va falloir s'immerger dedans (même si t'en ressent pas forcement l'envie).

Pour le reste je suis d'accord avec atome, wagic et harv', ce qu'ils te présentent est juste.

Ta forme de phobie social/faible estime/manque d'affirmation/ manque d'adaptation.

Ces nuances elles apparaissent, quand tu sors du paradygme de victime, que tu commence à avoir une meilleur estime de soi:
Anxiété, message négatif

Vision du monde/vision de soi => Négatif/Négatif C'est en grande partie ce qui me saute au yeux dans ton texte.

Krush : oui ça c'est vrai mon naturel pessimiste me rattrape très souvent ( il y a 15 ans que c'est le cas...) , j'ai beau travailler sur ça, j'ai du mal à m'en débarrasser.

Le problème c'est que je me suis aperçu par expérience que plus je m'attends au pire et plus je tends à l'éloigner, alors qu'en général c'est tout l'inverse chez les autres, à ce qu'on dit.

Alors je sais pas trop quoi faire, souvent... :confused:

Mais ça c'est vrai qu'on me l'a dit : plus je vais concevoir le monde contemporain comme difficile et plus il le deviendra. Mais quand je tente de faire de l'autosuggestion du genre : "c'est facile et ça va marcher comme sur des roulettes", rien ne s'améliore vraiment...

Honnêtement les autres ont raison le forum est contre productif pour toi a l'heure actuel.

Et pour une raison toute simple.

Il ne faut pas que t’oublie qu' ici c'est un forum de séduction, est aujourd’hui tu ne fait aucune interaction dans se sens avec des filles dans la vie réel.

Le forum art de seduire a une utilité clair, c'est pour permettre a des gars de progresser avec les filles grâce a des conseils de mecs expérimentés et tout ca gratuitement.

Et toi pour l'instant non seulement tu ne demandes aucune aide dans la pratique avec les filles et en plus de ca tu rejettes tous les avis et conseils de players confirmé. Donc oui objectivement le forum est inutile pour toi a l'heure actuel.

Tu est ici que pour débattre sur différents sujets ( le physique, les lunettes, les démarches administratives etc etc....).

Il y a d'autres site sur internet ou tu auras des avis plus pertinent la dessus que sur Ads.

Ici on parle aussi beaucoup de développement personnel.
Des gens ton conseillés pendant des heures, tu n'as jamais changer ou donner l'impression de vouloir changer te cachant derrière toutes sortes d'excuses.

D'ailleurs si tu estimes avoir plein de choses a régler et a t'occuper qui t’empêche d'agir un exemple de plus qui démontre que le forum de séduction na pas d'utilité pour toi maintenant. Règles tes problèmes plutôt que de venir ici.

Tu as dit que tu allais quitter pour un temps le forum tu ne la pas fait non plus.

Tu prend du plaisir a venir ici débattre c'est un peu comme si c’était ton lien avec la vie social.
Mais c'est nocif pour toi au point que je pense que ca pourrait meme etre une bonne chose pour toi de te faire bannir.

Ca t'obligerais a avoir d'autres choses a faire pour parler ou faire des rencontres.

Désolé pour ce message un peu rentre dedans mais il faut vraiment que tu te bouges pour changer d'état d'esprit parce que la tu est en train de renoncer a ta vie.

Tu déformes les choses pour que ça aille dans ton sens, et c'est en ça que je dis que tu es dans le déni.

Quand tu dis que tu peux pas avoir de vie sociale parce que tu n'aimes pas te souler en boite, c'est tellement cliché et réducteur...des millions de gens aiment lire et en parler. Y'a des clubs de lecture, des amis avec qui tu peux discuter de tes lectures. Cette semaine à une soirée on a parlé de littérature avec 3 anglais que je venais de rencontrer. Bref, rien qui ne soit un obstacle à une vie sociale, bien au contraire !

Mais tant que tu n'auras pas le déclic et l'envie de changer, on ne pourra rien pour toi. On perd notre temps et toi aussi, c'est dommage.
Tu n'as pas besoin actuellement selon mon avis de petits conseils et ajustements comme tu le dis, mais bien d'un bon coup de pied au cul salvateur pour te faire prendre conscience du fait que tu vas droit au mur et à la dépression si tu ne changes pas.
C'est pour ça qu'on est durs avec toi, pas pour t'enfoncer mais au contraire pour te dire : mec, on te met une bonne claque pour que tu réagisses. Mais pour ça il faut que derrière tu te demandes pourquoi, et pas juste que tu te dises que c'est injuste d'avoir pris une claque.

Tu parles du travail que tu fais sur toi, c'est le moment ou jamais de l'appliquer : mets ton égo de côté et relis tous les conseils qui t'ont été donnés ces derniers temps, et décide de les appliquer. Ca peut vraiment changer ta vie, d'une façon tellement positive que tu ne l'imagines même pas.
Sinon ça tournera en rond et ça servira à rien. Tu fais des fixettes sur des points inutiles (cf les lunettes), tu te poses pas les bonnes questions, et du coup tu ne trouves pas les bonnes réponses.

Le forum est le seul espace dans lequel Indiana peut trouver une réflexion assez intéressante car il ne sort pas de chez lui.

Normal qu'il ne veuille pas le lâcher.

Ne lui répondons plus :rolleyes:

Je suis probablement en train de rêver là !...

COMMENT CA SE FAIT QUE PLUS JE DIS QUE J'AGIS POUR AMELIORER MA SITUATION ET MOINS ON ME CROIT ???

J'ai peut être pas des résultats concrets à fournir là dans l'immédiat mais j'agis depuis déjà des semaines. Alors arrêtez de dire ça...

De toute façon vous me surveillez pas 24 h sur 24 , qu'est ce que vous pouvez savoir?

C'est pas parce que j'ai pas abordé de nouvelles filles que j'améliore pas mon existence.

Tu es encore dans un mode sur la défensive, en faisant ça tu t'enfonces dans tes fausses croyances. Lis ces sujets comme si tu n'étais pas personnellement impliqué dedans.

On ne dit pas que tu n'agis pas. Mais ce qui transparait dans tes interventions, c'est que tu ne sais pas vraiment quoi faire et que tu es un peu paumé dans tes objectifs, ta vision du monde, ta vision de toi même.
Et que tu coup tu agis n'importe comment (cf ta phrase "je vais oublier la séduction et m'épanouir uniquement par mon boulot" qui est un grand WTF)
Pour obtenir les bonnes réponses, tu dois te poser les bonnes questions.

Encore une fois, relis tout ce qui t'a été dit. En débranchant ton égo. Complètement. Ou continue à jouer la victime et le mec outré qui sait tout sur tout, mais en faisant ça tu vas droit dans le mur à vitesse grand V.

Perso je n'interviendrai plus, pas parce que je ne veux pas t'aider, mais au contraire parce qu'il faut que tu fasses un vrai bilan personnel, et que le débat sans fin ne t'aide pas : tout est déjà là, tu n'as qu'à relire, comprendre et agir dans le bon sens en canalisant tes actions sur ce qui est vraiment utile et efficace.

Bon courage, je suis sur que tu peux le faire, ça en vaut la peine !

A aucun moment je n'ai écrit cette phrase. Ce que j'ai voulu dire quand j'ai abordé ce thème, mais peut être ai je été trop elliptique, c'est que la teneur du travail qui m'attend par rapport à mon projet professionnel est telle que faire cohabiter ça avec la séduction ne sera pas évident et que si je dois privilégier l'un des 2, ce sera mon travail. ce qui est légitime.

Parce que une fois que j'aurai le métier que je souhaite j'aurai du temps pour moi pour la séduction, d'où la nécessité pour moi d'agir le plus vite possible pour cet objectif professionnel.

J'avais lancé cette discussion au départ juste au cas où quelques conseils originaux auraient pu m'être donnés pour la démarche délicate que je vais bientôt devoir faire. Et je demande pas qu'on me fasse le travail non plus. Après si personne n'a rien à me dire par rapport à ça c'est pas un drame non plus.

Raaahhh.... autant pisser dans un violon, tant pis, on aura essayé : il n'est pire aveugle que celui que ne veut voir, tu illustres bien le problème ! Bonne continuation. :rolleyes:

Les gens qui te suivent veulent connaître les actions que tu as réaliser puisque tu dis agir pour améliorer ta situation.

Moi quand je suis sorti pour la,première fois draguer dehors j'étaie pas sortie de ma chambre pendant 4 ans, les seuls discussion que j'avais c'était avec des geeks en language de no life, je faisais 125kg, on ma parler de Game, j'ai lu le lexique du Game sur adc et je suis sorti dehors.

J'avais peur j'etais au plus bas de ma vie, j'avais pris le train pour spu dans une plus grande ville, maintenant j'en suis très loin, séduire, draguer des jolies femmes ne m'effraie pas.

Tu n'es plus un enfant, personne va t'encourager ou te dire que la vie est rose, le monde est cruel seul les plus affamé domine.

Ceci est mon dernier message dans cette conversation, qui à mes yeux n'a plus aucun intérêt à être poursuivie, du moins de façon publique, ma boite mail vous est ouverte si vous voulez avoir des preuves de ma bonne foi.

C'est un forum de séduction ET de développement personnel. C'est vrai que j'ai pas d'interaction, et pour l'instant je ne peux pas y faire grand chose, matériellement . Il ne faut pas oublier que je suis pour ainsi dire pris en otage par mon entourage. Et que SEULE MA REUSSITE PROFESSIONNELLE ME DELIVRERA DE CETTE SITUATION.
Je ne rejette aucun conseil ,je dis juste que c'est faux quand on prétend que j'avance pas.

Des thèmes comme le physique ou les lunettes sont évidemment liés à celui de la séduction donc il me semble difficile de soutenir qu'ils n'ont pas leur place sur ADS...

Comme tu le dis toi même c'est aussi un site de développement personnel donc je ne vois pas pourquoi certains thèmes comme les difficultés d'adaptation au monde contemporain ne pourraient pas etre abordés. Il y a d'ailleurs une section "Bar" pour traiter de tout ce qui n'est pas la séduction. S'il y en a qui viennent parler de la musique américaine, pourquoi je viendrai pas parler des difficultés que l'on rencontre dans la gestion du monde contemporain. On est typiquement dans un problème de communication pourtant !

Comme je l'ai déjà dit à plusieurs reprises , je règle l'ensemble des choses que j'ai à régler en menant en parallèle mon activité sur le forum qui me permet d'y voir plus clair par rapport à mes actions.

Il y a des raisons valables à ça, car j'ai changé mon programme à l'improviste. Le 28 aout dernier j'ai été contraint de revenir sur le forum et d'ouvrir une conversation pour qu'on me conseille pour un Smartphone vu que l'achat devait se faire dans l'après-midi. C'était très important car il me fallait un Smartphone qui puisse être compatible avec Tinder, ce dont je suis pas encore sur à 100% d'ailleurs. Etant donné que c'est encore à l'heure actuelle pour moi mission quasi impossible de sortir de ma commune de 5000 habitants, je pense que cette application va constituer un début de délivrance.

Ceci est arrivé il y a 2 semaines donc, à un moment où j'ai pu passer la vitesse supérieure dans l'amélioration de mon existence. Et je me suis dit que pour aller encore plus vite je pouvais utiliser le forum pour avoir de l'aide sur certaines choses qui me ralentissent considérablement, les problèmes administratifs sont à cet égard typiques. Dans cette perspective, la séduction stricto sensu peut à la limite, et pour un temps du moins, passer au second plan, même si ça reste constamment présent en toile de fond dans mon esprit.

Pour moi, le problème Indiana, qui donne l'impression que tu n'évolues pas, c'est que tu viens poser toutes tes interrogations sur ce forum. Je n'ai pas l'impression que tu te "serve" assez du monde réel.

Par exemple, tu as posé une question par rapport à Tinder et Iphone, des trucs de batteries sur un autre topic. Pourquoi tu n'es pas parti voir un vendeur dans un/des magasins de téléphonie pour leur demander conseil ? Pareil pour l'administration, tu cherches à te rassurer en demandant si on a tous des problème avec l'administration.

C'est ce point là qui, moi en tout cas me fait buter par rapport à ta progression. Tu as l'air de minimiser tes interactions avec ton entourage dans la vie réel (par exemple demander à des amis, si tu en as bien sur, quels sont les téléphones qu'ils kiffent ou si tinder est compatible sur ces téléphones), en passant ici.

Je dis tout ça sans animosité aucune. Mais je pense vraiment que tu dois faire tes expériences, et rester en dehors de ce forum, faire tes introspections, essayer et rater, sans demander tout et n'importe quoi sur le forum. C'est ce qu'on veut te dire quand on te dit de vivre, tout simplement. Car tout ce que tu demandes, ce sont juste des interrogations de la vie de tout les jours, vraiment.

Bon courage pour la suite de tes procédures administratives.