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ex-niceguy 27/12/2013 11h41

Le paradoxe de la communauté de la séduction
 
Salut la communauté, aujourdh'ui nous sommes là pour débattre, je suis sûr qu'inconsciemment vous rejoignez mon avis ;) .
J'ai peur pour la communauté, j'ai peur que notre communauté connaisse l'obscolescence, qu'elle s'usure, que tout ce que l'on fait devienne inutile. Je vous explique: Les techniques de drague, les astuces pour l'inner game, l'alphaship, c'est cela qui nous place au dessus des autres. Or, si la communauté de la séduction est trop large, on ne pourra être au dessus de personne vu que tout le monde utilisera ces techniques et routines. Neil Strauss l'explique bien à la fin de son livre "The Game", quand il décrit une soirée où il n'a aucun succès avec les filles à Santa Monica: tous ces disciples avaient déjà usé de ses routines au point que même leur créateur ne pouvaient plus les utiliser.
Il faudrait donc limiter la communauté de la séduction à ce qu'elle est déjà et garder son secret comme un trésor à protéger.
Quand pensez vous? Laissez votre avis!

Melahel 27/12/2013 11h48

Les notions de séduction, c'est théorique, point final. Chacun l'applique à sa façon. On est tous différent, on a tous notre épingle à tirer. On ne va pas sur le terrain pour passer un examen. Ce n'est pas parce que quelqu'un connait bien la séduction qu'un autre qu'il séduira plus. Tout ce qu'on apprend ici, c'est pour nous aider, tout simplement.

C'est pas parce que tu fais des études que tu seras plus intelligent, enfin si, in fine.

Jack Beauregard 27/12/2013 12h07

Toutes ces techniques comme tu dis ne sont pas des recettes de cuisine. On a pas un plan à suivre pour nous amener à un résultat donné.

Chaque personne utilise ces techniques à sa guise parce que cela rentre dans un cadre de développement personnel.

En ce sens, même si le concept des techniques est le même pour tous, la façon de les utiliser, le contexte, l'intonation, le BL, l'humour... qui va avec fait qu'au final on a tous un game différent.

Donc non, il ne faut pas avoir peur mais continuer d'apprendre et de s'approprier au mieux tous ces enseignements.


Jack'

Lana 27/12/2013 12h17

Tout le monde est différent, donc tu n'as pas la même chose à proposer à une fille qu'un autre mec. Et tu ne vas pas non plus spécialement t'intéresser aux mêmes filles.

Tous les outils qu'ADS te propose, il faut se les approprier. Au lieu d'utiliser des routines, utilise tes routines.

A part quelques éléments plus "techniques", beaucoup du reste correspond à de la communication tout ce qu'il y a de plus banal et à des méthodes pour être bien dans sa peau.

On est au meilleur non pas parce qu'on est "mieux" qu'un autre, mais parce qu'on est la personne qu'on veut être. Les astuces pour l'inner game seront toujours positives, même si tous le monde les appliquait.

En résumé, même si demain tout le monde lisait The game ou s'inscrivait sur ADS, ça ne poserait aucun soucis à ceux qui savent en tirer et en comprendre l'essentiel.

Fear_and_desire 27/12/2013 12h49

Citation:

il décrit une soirée où il n'a aucun succès avec les filles à Santa Monica: tous ces disciples avaient déjà usé de ses routines au point que même leur créateur ne pouvaient plus les utiliser.
Cela n'est due qu'à une seule chose, il a cessez de progresser et s'est reposé sur ses acquis. Il le dit lui même, ses routines ne fonctionnent plus. Qu'est-ce qui l'empêche d'en créer de nouvelles, de nager à contre-courant, d'essayer de nouvelles choses ?

De plus, ce qu'il dit laisse à croire que la séduction est une suite de technique à appliquer. Il y a certes des codes, mais rien n'empêche les personnes à essayer d'autres choses.

Je te rejoins cependant sur l'aspect trésor à protéger, il y a certaines choses à garder pour soi mais beaucoup peuvent être librement échangée. Dis-toi que même si tu apprenais à autrui toutes tes "techniques", le temps de lui apprendre tu en aurai développer de nouvelles et ainsi de suite.

La séduction est une science sociale, elle évolue constamment et être à la pointe avec un jeu qui marche ne signifie absolument pas qu'il marchera toujours.

O'Malley 27/12/2013 13h56

En fait, tu décris une situation qui s'est produite il y a dix ans du coté de Las Vegas/Hollywood (les deux 'nids de wannabe PUAs'): les filles connaissaient toutes les routines style cube, champ de fraises, etc. Et ça a failli faire couler la communauté dans ces zones.

J'étais en contact avec un mec qui allait régulièrement aux States et qui était adepte de la Mystery Method. Il m'a dit qu'après 2005 son succès avec les filles était retombé comme un soufflé et qu'il était tombé sur de très nombreuses filles qui avaient lu 'The Game'. Une fois, une fille lui a même dit:

- Oh, c'était un neg, là?

Le mec a tenté d'ignorer le truc et de relancer la conversation mais la fille l'a stoppé:

- Listen, baby, je sais que tu fais ça pour coucher avec moi. Pas de chance, j'aime pas les mecs qui ont besoin de ça, j'préfère ceux qui ont des couilles. *traduction branlante*

Le problème ne se pose pas (encore?) en France mais quand on tente de falsifier l'attraction (ce qui n'est pas nécessaire étant donné que les techniques ne marchent que quand il y a de l'attraction), il faut s'attendre à ce genre de réactions.

Bob Leponge 27/12/2013 14h07

Je pense que la communauté évolue justement pour combler ce problème. On voit de plus en plus de guru se lancer sur un modèle de développement perso sans technique ni routine, ça se fait petit à petit, mais ça se fait.

On revient dans un contexte plus naturelle, et c'est pour le mieux.

Nexis 27/12/2013 14h11

Citation:

Envoyé par Bob Leponge (Message 583095)
Je pense que la communauté évolue justement pour combler ce problème. On voit de plus en plus de guru se lancer sur un modèle de développement perso sans technique ni routine, ça se fait petit à petit, mais ça se fait.

On revient dans un contexte plus naturelle, et c'est pour le mieux.

Surement parceque c'est ce qui est le mieux pour nous, comme pour le sexe opposé :)
Tu as tout dit Bob, Merci

Atome 27/12/2013 14h30

Pas seulement les coachs mais aussi les players,

personnellement 1 mois après avoir connu le game j'avais compris que les routines et la théorie s'étais de la merde (sur le papier).

Je m'explique, j'ai connu pas mal de players spé-routine et je les est observer game des nanas et la plupart était des fakes (il n'était pas eux même, mais un personnage),
et mêmes les nana savent qu'il ne sont pas eux même.

Je pense qu'on rentre dans une autre génération de séduction communautaire (du moins en France),
l'entre-aide, le soutiens, le naturalisme sont les mots clés du groupe de séducteur dans le quel je suis.

Le game est quelques chose qui va devenir naturel (je parle de la seduction),
dans ce sens j'entend qu'un neg ne sera pas un neg routine ou un neg vus et revus 100 fois,
Tu n'aime pas quelques chose chez elle ? Dit lui.
Tu aime quelqeus choses de particulier chez elle ? Dit lui.
Tu es attiré par elle ? Va la voir ,aborde là et fait lui savoir directement.


J'ai même vus un players qui nous avait vus en train de SPU nous aborder en indirect.
(le players abordent d'autre players qu'il ne connait pas avec sont game-indirect, du jamais vus et n'importe quoi).

Je pense que toutes c'est routines hyper connu, toutes c'est techniques etc... utilisé par des novices en séductions maladroit, pas confiant, qui se crée des faux personnage pour séduire est destiné à mourir...
Par la j'entend qu'au final les mentalités vont changer et les apprentis-séducteur vont comprendre qu'il faut être naturel (et pas 1-2-3-1-3-8-8).

EDIT:
Pour en revenir au sujet :
Je ne pense pas que la communauté s'élargie énormément,
si tu devais prendre en compte plus de 70% qui abandonne au début ou à court de route (tout ceux qui arrête plus ou moins de pratiquer on abandonné mais se mentent à eux même).

Le seul point négatif c'est la vision qu'on les gens de nous et le fait que se phénomène est était médiatisé.

Vengaboy 27/12/2013 14h33

Salut,

La communauté, aujourd'hui, est plutôt dans l'objectif de :

* Continuer à rendre plus clairs encore les choses. Cette année j'ai vraiment vu fleurir des éléments sur le C&F et le Neg mal placé, et la communauté tente de mieux faire comprendre sur ça.
Et pareil, par rapport à l'année dernière, je vois beaucoup d'interrogation sur le connard et l'alpha. Pour certains être alpha = passer son temps à maltraiter sa nana. Là encore la communauté s'efforce de mieux faire comprendre ce que ça veut dire.

* Et la communauté c'est essentiellement des SOS et des journaux. Sans citer de trucs particuliers, il y a des journaux en ce moment qui sans révolutionner le genre, évoque de nouvelles visions de la séduction. Quant aux SOS, ils sont toujours d'actualité. Ca ne m'étonnerait pas qu'en janvier, février, mars on tombe toujours sur les mêmes questions (ce qui est dommage, c'est que les auteurs ont tendance à ne pas en dire assez pour qu'on voit que les contextes sont différents).

C'est un peu comme si on faisait une communauté sur le saut en hauteur. Mis à part les révolutions (type saut "Fosbury") on s'interroge beaucoup plus sur son problème personnel et sur la philosophie de la chose.


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