No more mister Nice Guy/Trop gentil pour être heureux - Robert A. Glover
 

Trop gentil pour être heureux

Le syndrome du chic type
(Titre Américain:No more mister Nice Guy)
Robert A. Glover .
aux éditions petite bibliothèque payot



http://multimedia.fnac.com/multimedi...2228899666.jpg

résumé:
L'auteur, directeur du center for Healing and Recovery près de Seattle est thérapeute familial.

Expert de ce qu'il appelle "le syndrome du chic type" il explique dans cet ouvrage les mécanismes mis en place depuis l'enfance qui font que certains hommes sont des être aux relations dysfonctionnelles avec eu même, avec leurs proches et plus particulièrement avec les femmes!

quatrième de couverture
Ca vous rappelle quelques chose?
En effet se livre s'adresse aux MNGs.

l'auteur explique que pendant leur enfance, les chics types ont reçu de leur famille et de leur entourage des messages leur disant qu'il n'était ni prudent, ni acceptable, ni souhaitable d'être soi-même et de le rester. Bref, leurs familles et la société transforme de parfait petit garçons en hommes persuadés qu'il faut être "gentil" pour être aimé .

Cela résulterait selon lui en grande partie du fait d'avoir eu a surmonter a plusieurs reprise un sentiment d'abandon avant l'âge de 5 ans. Les enfants sont centrés sur leur égo, ils sont persuadés d'être le centre de l'Univers et qu'ils sont la cause de tout ce qui leur arrive. Cela engendre un état psychologique appelé "honte toxique": l'individu croit qu'il est profondément indigne d'être aimé tel qu'il est. Il ne se contente pas de penser qu'il se comporte mal, il a aussi l'intime conviction d'être lui même mauvais.

Pour surmonter ce traumatisme et la honte toxique qui en résulte, l'enfant à alors recours a un mécanisme de survie. Différent scénarios peuvent alors naitre dans la tête de l'enfant. Croire que si il est "gentil" il sera aimé en retour en ai un parmi d'autres.
Le chic type étant la plus part du temps issu de familles dysfonctionnelles, avec un père violents, volage, alcoolique, ou n'ayant pas de modèle d'homme sain… être "gentil" signifie bien souvent gommer une partie de ses comportements masculins car jugés comme mauvais
C'est en ayant recours a cette croyance que nait alors dans la tête de l'enfant le paradigme suivant:
"si je réussis à cacher mes défauts et à devenir ce que je pense que les autres veulent que je sois, alors on m'aimera, on satisfera mes besoins et je coulerai des jours heureux."

C'est ce paradigme profondément encrer depuis l'enfance dans les chics types qui guides tout leurs faits et gestes à l'âge adulte. Ils sont persuadés que c'est la marche à suivre et qu'en la suivant correctement, ils devraient atteindre le but dont ils rêvent. Les chics types s'acharnent donc a se comporter de cette manière inadéquate, tout en espérant parvenir à des résultats différents.
Ainsi, le chic type est toute sa vie en perpétuelle quête d' approbation. Cette quête est particulièrement prononcée dans leur relation avec les femmes. Ils interprètent en effet l'approbation féminine comme la reconnaissance ultime de leur valeur.

Le discoure des femmes dans notre société post-industrielle est bien souvent qu'elles recherchent un homme doux, sensible et compréhensif et est en générale assez réprobateur envers certain traits de caractère masculin comme un comportement agressif, machiste, dragueur, arrogant…
Le chic type très sensible à ce discoure finira par se coupé définitivement d'une partie de sa masculinité.

L'auteur met aussi en cause le fait que la majorité des enseignants sont des femmes, que l'exode rural à fait exploser les familles ,l'augmentation des divorces et l'absence de rites initiatique à la puberté des jeunes garçons. Les enfants grandissent donc de plus en plus souvent sans modèle d'homme sain et se construise conformément à l'image que se font les femmes de la masculinité …. hors seul un homme peut apprendre à un garçon a devenir lui même un homme.

Malheureusement pour lui, les femmes recherchent un homme… un vrai… bien loin de l'image de l'homme parfait qu'elles véhiculent auprès des petits garçons!
Les chics types accumulant les échecs dans se vie d'homme et dans ses entreprises avec les femmes, Il en résulte bien souvent un sentiment de haine envers elles, bien que ces derniers disent les aimer et construisent le plus souvent toute leur vie autour d'elles. Ils se considèrent donc comme des victimes, se sentent indigne d'être aimé et alimentent ainsi leur honte toxique.

De par leur honte toxique, les chics types pensent donc qu'ils doivent dissimuler ce qu'il estiment comme des faiblesses: leurs besoins, notamment sexuels, le fait qu'ils sont imparfaits…
Cela les amènent à dissimuler des preuves, mentir, se défendre, retourner la situation, construire un mur entre eux et les autres pour ne pas avoir a révéler qui ils sont vraiment, manipuler inconsciemment leur entourage et autres comportements pas très sains.
En effet, du fait qu'ils pensent profondément être indigne d'être aimé tel qu'ils sont, ils sont incapables d'assumer le fait d'avoir des besoins, d'en tirer satisfaction lorsqu'ils arrivent a les assouvir et encore moins à les exprimer clairement.

Cela les amènent a passer des accords indirects et secrets avec leurs entourages:
le chic type donne aux autres dans l'espoir qu'il recevra quelque chose en retour
Quand il parait clair qu'il n'obtiendra pas autant qu'il a donner ou espérait recevoir, il se sent frustré et en veut a son entourage alors qu'il est lui même responsable de cet état de fait.

L'auteur explique aussi que du fait de cette honte toxique, le chic type est incapable de construire des relations intimes saines. Cette exposition au regard de l'autre est ressentie par le chic type comme une réelle menace, car sa partenaire, en l'approchant de si près, pourrait se trouver en position de distinguer toutes les plaies et blessures de son âmes. les exigences de l'intimité représentent tout ce que les chics types redoutent.
Pour cette même raison, les chics types éprouvent honte et peur devant leur sexualité et devant le fait d'être des êtres sexuels. De ce fait ils n'arrivent pas a avoir une vie sexuelle épanouie et s'accommode d'une vie sexuelle insatisfaisante …

Le livre fini enfin sur la répercussion de cette honte toxique dans la vie professionnelle du chic type et de se qu'il entreprend pour lui en général

L'auteur ne se contente pas d'analyser et décortiquer le syndrome du chic type mais, en thérapeute, explique comment corriger son comportement et donne des exercices.
Tout au long de l'ouvrage il argumente son propos grâce a des exemples issu de sa propre vie (lui même étant un ancien chic type) ou de la vie de ses patients.


Points positifs
Même si les conseils donnés sont pour la plupart redondants avec tout les conseils que l'on peu lire sur l'inner game, j'ai trouvé l'approche plus qu'intéressante car elle permets de comprendre pourquoi l'on se comporte ainsi et donc (a thermes je l'espère, si l'on suis ces conseils) à désamorcer ce paradigme.
Je pense aussi que le GROS point positif de ce livre est qu'en nous l'expliquant clairement il nous responsabilise face a ce trouble et nous motive à devenir des hommes meilleurs pour nous et nos proches.

Points négatifs
Étant thérapeute familiale, l'auteur n'évoque guère le cas du chic type célibataire.
Les exemples parlent en majorités de problèmes de couple.

Avis personnel
Le livre m'a permis de finir de comprendre pourquoi mes précédentes tentatives de couples ont été des fiascos complets et de ma responsabilité dans ces échecs. (l'auteur étant thérapeute familiale il parle beaucoup des dysfonctionnements qui apparaissent dans la vie de couple d'un chic type et de ses choix souvent peu judicieux lorsqu'il s'agit de choisir ses partenaires de vie)

J'ai enfin pu comprendre ce qui n'avait pas marché dans l'éducation du petit garçon que j'ai été… de comprendre mon père … et de lui pardonner.
Lui même étant atteint de toute évidence par le syndrome du chic type.

Pour finir, j'ai compris qu'être un MNG n'était pas un trouble a prendre à la légère et vais commencer une thérapie pour enfin en finir avec ce trouble comme le conseil l'auteur.

J'avais déjà fait un poste la dessus il y a quelques mois. Ce livre va bouleverser votre vie car on a tous au moins un des symptomes décrit dans le livre. Il est absolument bluffant. Acheter le sans plus attendre.

Merci geek 'n chic !
Je le rajoute dans la liste de livres ;) !

si tu te considères comme étant un MNG je te conseille de le mettre en haut de la pile ;)

Fais chiez, ca en fait beacoup de livres a lire..

heuresement qu'il y'a l'avion et le train pour ca :D

Je savais pas qu'il y avait un bouquin comme ça, je fréquente de temps en temps un site Internet du même nom où il y a pas mal d'articles et de liens destinés aux Nice Guy :

Trop gentil pour être heureux

Je lirai également le livre, merci pour le partage :)

Salsifi

J'aurai voulu tomber sur ce livre bien plus tôt !

"Life Isn't about finding yourself. Life is about creating yourself."

Je reprend la phrase de ton avatar Geek n' Chic, car elle montre vraiment bien un point du syndrome du Nice Guy.

Il bloque la personne, elle n'avance pas. Ce syndrome empêche réellement de crée la vie que l'on souhaite vivre. On sabote notre vie avec des mécanismes et une pseudo gentillesse.

Au départ, je suis tombé sur le titre du bouquin. Je n'ai pas lu la présentation du livre qui se trouve au dessus, je me suis juste dis: "pourquoi pas le lire" Sans savoir ce que j'allais découvrir pages après pages, j'ai pu me rendre compte de l'étendu des dégats.

Ce livre m'a mis une grosse claque ! Je l'ai commencé à une date précise par hasard, où à la même période j'ai eu précédement la plus grosse claque de ma vie, qui m'a fait explosé en remuant beaucoup de choses. J'ai du sortir ce que j'avais gardé beaucoup trop longtemps pour moi. Je pourrais raconter ça dans mon journal, mais je pense que ce message a d'avantage sa place ici.

"No More Mister Nice Guy" a souligné ce point que j'avais gardé trop longtemps, petit à petit les morceaux du puzzle s'assemblent. Une succession de mécanismes que j'ai crée, qui m'ont crée. Ce syndrome, qui lui même bloque un mécanisme, m'empechant d'avancer.

J'ai lu ce livre avec joie, surprise, colère, rage, voir tous les points que le livre met en avant, expliquant les relations que j'entretient avec les gens qui m'entourent depuis que je suis tout jeune, que ce soit mon père, mon frère, les filles. Il m'a permi de découvrir des choses sur moi même, en pointant du doigt ces attitudes néfastes qui sont perçues par le Nice Guy comme étant bonne pour lui, mais le contraire se fait sentir.

J'ai pensé à ma précédente relation, je me suis rendu compte que je suis bien plus responsable, que je ne le pensais. J'ai découvert une des raisons pour lesquel j'ai du mal à me replonger dans une relation. Ce sont des petis choses, mais dès qu'elles sont mis bout à bout je me rend vraiment compte que c'est un GROS tout.

Je ne dis pas que ce livre est une réponse universel, certaines personne peuvent être sceptique. En tout cas, je pense qu'il faut lire ce livre, même par curiosité ! Les lecteurs qui ne se voient pas forcement comme des Nice Guy pourrait être surpris.

J'ai eu la chance de tomber sur ADS, et encore plus de chance d'être tombé sur ce livre.
J'aurai pu encore lire les articles du site pendant longtemps, il m'a permis d'amorcer une prise de recul par rapport à ma vie passée, et la direction que je souhaite lui donner pour mon avenir !

Il y a ceux qui ont la chance de ne pas avoir ce syndrome, maintenant je me dis que c'est une chance de l'avoir, la volontée de changer !

If you do what you have always done, you will get what you have always got

Bonne lecture ! Merci Geek ;) soit rien n'arrive par hasard, soit le hasard fait bien les choses !

Merci Krush pour ton témoignage. J’espère qu'il encouragera d'autres MNGs à lire ce livre.
Livre qui a coup sur changera leurs vies.

Pour moi c'est LE livre numéro 1 à lire, bien avant des livres sur la PNL ou des PUA.

Je ne suis pas un Nice Guy, au contraire (je ferais une fois un topic sur ce que j'appelle être l'inverse), mais je trouve que le sujet m'a l'air intéressant, car l'on peut tous être des Nice Guy dans certaines situations.
Et le site trop gentil pour être heureux m'a l'air bien sympa.

Mon avis personnelle ,je suis d'accord avec ce livre car j'ai grandi que en présence de ma mère donc pas de modèle d'homme a suivre .De ce faite en découle un homme très needy ne ce comportement pas comme un homme .
J'ai toujours raté des relations a force de toujours demander l'approbation de l'autre pour faire des choses ou a être trop collant sa tue l'attirance que la femme avait envers moi .Une seul a su me le dire ouvertement que j'avais pas le comportement adéquate une autre qui a carrément dit que je savais pas dragué .
Aussi a ce construire comme sa sans modèle sains fait de moi une personne avec un coté hyper mature mais en ayant par moment des réactions rester en enfance .

J'ai pu commencé a changer car mon premier modèle d'homme qui ma montré comment dragué ou ce comporter avec les filles ce fut a l'âge de 19 ans ,mais j'ai pas eu le temps de tout apprendre car il est mort quelque mois après que on ce soit rencontré .

Aujourd'hui j'ai 24 ans grâce au forum et au copain ouvert d'esprit pour parler ouvertement de drague mais aussi de la manière de ce comporter avec les filles cela va mieux je m'améliore .

J'ai cette chance aussi de pouvoir apprendre très vite les changements a faire ,je suis pas un homme encore sain mais je fait ce que je peut .

Il a l'air vraiment très intéressant ,j'ai bien envie de me l'acheter tiens !

Livre commandé à l'instant. Impatient de le lire.

Je l'ai commandé et re4u hier par la poste :) au vu des témoignages je m'attends aussi à ce que ce livre me mette une grosse claque, affaire à suivre :)

j'en suis (que) au second chapitre et je dois dire que ce livre est hallucinant! :eek: Depuis deux jours je pense souvent à ce que j'ai lu et les remsies en questions commencent... franchement je le conseille à tous ceux qui ont encore un fond de nice guy en eux ! Je ferai un petit compte rendu lorsque j'arriverai au bout.

Commandé samedi et en attente de livraison, impatient aussi de le lire!

Vous faites tous le bon choix, vous ne le regretterez pas, plein d'analyses et de conseils avisés ;)

Commandé aussi suite à vos conseils, et lu cette semaine : en effet, ce livre peut vraiment servir d'électrochoc, il décrit tout à fait ce que j'étais il y a encore 2 ans.
De mon côté j'avais déjà eu la prise de conscience de ce problème depuis un moment, mais là le livre explique bien les mécanismes, et m'aide à mieux comprendre pourquoi j'ai agi comme ça pendant toutes ces années.

Ce qui est génial, c'est qu'il ne ménage pas ses lecteurs : il traite les chics type de malhonnêtes, et explique pourquoi. Il incite à changer, et c'est une chose essentielle : après la lecture, vous ne pourrez pas retourner dans votre schéma malsain de mec trop gentil qui essaie de plaire à tout le monde.

J'aurais adoré lire ce livre il y a 5 ou 10 ans! Bon même là j'ai vraiment aimé, ça me conforte dans mon état d'esprit actuel et dans les changements que j'ai déjà effectués.

Je le conseille vraiment à tous les gens qui se mettent en 4 pour faire plaisir à leur entourage, qui se demandent pourquoi ils ne reçoivent pas plus alors qu'ils donnent beaucoup. Le livre donne la réponse, et elle est étonnante!

J'ai honte, quand je vois mon message précédent, de dire que je viens à peine de finir ce livre mais c'est une vrai bombe.
Sans abuser c'est vraiment un livre qu'il faudrait faire lire aux 3/4 des mecs qui viennent ici, avant d'étudier quelconque technique de drague ou autre, il est même utile aux gens en couple et en parlant avec ma copine j'ai pu voir à quel point certains problèmes sont totalement vrais.

Le livre dépasse aussi un peu le thème du mister nice guy et parle aussi (sans le dire directement de cette façon) d'être un mâle alpha.

Je le relirai une fois de plus, plus sérieusement et en faisant cette fois ci les exercices qui me concernent.

A mettre entre toutes les mains!

No More Mr Nice Guy/PDF (Anglais)

Si tu veux te fatiguer les yeux, le support visuel.

Pas de PDF Français à l'horizon ? Vous m'avez convaincu. XD

Ok, merci. ;)

En traînant un peu ici, j'ai lu ce livre et je dois dire que c'est le meilleur livre, toutes catégories confondues, que j'ai lu de ma vie!

Je me suis reconnu dans sa description à environ 90% et cela me donnait l'impression qu'il me connaissait mieux que moi-même.

Prendre conscience qu'on est un chic type fait mal... Mais il y a une solution à tout :)

Maintenant je vais le relire plus attentivement tout en faisant les exercices.

Ce livre a des qualités mais je serai plus nuancé sur son appréciation.
L'auteur propose des symptômes de troubles divers liés à la confiance en soi ou autre et englobe toute personne ayant plus de 3 ou 4 caractéristiques (je ne sais plus précisément) de sa liste comme étant des "chics types".
Son livre est un peu totalitaire là où des solutions ciblées seraient meilleures.

Il y a un petit côté sensationnel à l'américaine très exagéré.

Je pense qu'un livre comme "Oser - thérapie de la confiance en soi" est plus efficace tout en étant plus sérieux. Au final, on y retrouve les mêmes idées moins orientées vers une vision du pseudo-"vrai mec". Le truc c'est que ce livre a été développé à partir d'une expérience personnelle donc il est à prendre avec des pincettes car chargé d'émotions.
Les livres plus classiques sur la confiance en soi sont plus neutres et fondés sur l'observation.

hello AutelDeDouleur.

j'ai récemment fait lire ce livre à un ami qui m'a donné les mêmes critiques pour la plupart.

Et je partage en partie ton avis.

le coté très / trop personnel amenant un propos gavé d'affect ainsi que le coté 'ricain du livre peu un peu dérouter et gâcher le plaisir il est vrai...
Je ne pense pas que le lecteur en soit dupe pour autant...

Cependant, même si je n'ai, je l'avoue, pas lu d'autres livres sur la confiance en soi, je trouve la partie pseudo-"vrai mec" tout a fait a propos !

J'ai récemment approfondi la question en lisant "névrose psy" d'alain valtério (il faut que prenne le temps de vous présenter ce livre ...)

Il me parait plus que clair que se positionner comme homme dans notre société "post horreur de la seconde guerre mondiale ayant induit une redéfinition de l'image du père par les théories féministes" mérite des ouvrages consacrés exclusivement aux hommes ...

Il n'y a rien de sexiste a dire cela ... le nombre d'ouvrages psy dédiés aux femmes parle de lui même et n'est jamais, lui, remis en question ...

Je ne suis pas contre cette vision car moi-même je l'aime (à part deux ou trois points). J'aime bien être dominant, directif avec les femmes (je ne suis pas un tyran, j'aime juste le côté traditionnel du rôle d'homme dans une vision légèrement modernisée).

Le problème est qu'il semble faire culapibiliser les hommes d'être comme ça. Au lieu de dire simplement "affirmez vous", il propose un modèle d'une façon qui semble dire "c'est le meilleur".

C'est pourquoi je préfère les ouvrages plus neutres et larges. Ce livre a des qualités que j'apprécie (la tonalité un peu rude, l'illustration par des faits concrets, la structure, l'approche brute du problème, ...) et il m'a aidé un peu au début mais au final je préfère les livres plus austères qui offrent davantage de contenu et poussent davantage à exprimer sa vraie personnalité (j'ai un côté un peu féminin que je trouve très utile à ma masculinité justement).

Ok je comprends ...
moi se sont les livres et articles qui parle de "mâle alpha" qui me hérissent le poils de cette manière... et pour les même raisons.
j'ai du trouver un idéal plus en adéquation avec mes convictions dans le modèle proposé par glover que celui généralement proposé par la communauté/ le dev perso à l'américaine ...

"l'homme d'un seul livre est un esclave "
;)
il faut toujours aller plus loin on est d'accord ^^

xxx xxx xxxx

Vu comme tu es en perpétuelle demande d'approbation sur le forum ... j'ai bien peur que n'en sois pas vraiment débarrassé (tu ne m'en voudra pas ;) )

Plus je lis de psycho plus je pense que la question du "pourquoi" est une fumisterie intellectuelle.
ça aide a déculpabiliser et donc a aller mieux... mais ça n'aide pas forcement à aller bien...

je te conseille vraiment de lire ce livre: c'est un bon guide pour faire ce chemin.

Pour compléter ! Il y a ce livre: Imparfait libre et heureux

xxx xxx xxxx

Un petit neg et tout de suite tu sexualises.
Tsstsstss

Je te vois venir ;)

J'ai lu les 2 à peu prés d'affiler et je les trouve assez complémentaires.

Très bon livre, criant de vérité, vraiment c'est ce qui à amorcé en partie mon envie de devenir meilleur :)

Puis faut le dire, les MNG ne sont pas la pire espèce d'hommes sur notre planète. Juste un peu paumé par rapport à notre place d'hommes dans la société... Bref restons des chic types mais pas trop quand même :D

Du coup ça fait 3 livres conseillé là. Trop gentil pour être heureux, imparfait libre et heureux. Et "oser, thérapie de la confiance en soi"

Lequel est le plus efficace en terme de solutions proposées ? Lequel donne t-il plus de conseil pratique que de théorie ?

Trop gentil pour être heureux, t'apprends comment fonctionne un chic type/nice guy. Tout ce qui est présent dans le livre est déjà plus ou moins présent sur le forum dans divers article où dans les journaux. Un programme a suivre pour retrouver l'estime de soi.

Imparfait libre et heureux, est aussi orienter dans cette optique. Retrouver l'estime de soi / l'affirmation de soi / la confiance en soi , la garder, la stabilisé. Comprendre comment elles fonctionnent. Il y a des exercices, mais c'est pas un livre d'exercice où l'on va te dire, fais ci ou fais ça. Il y a des pistes pour faire évoluer les choses.

Pour en rajouter un dernier, qui est un livre pratique: (Affirmation de soi ou Assertivité)
Je n'ai plus peur du jugement des autres - Cahier d'exercices d'assertivité

Du coup, je pense que Oser, Thérapie de la confiance en soi sera plus orienter pratique.
Trop gentil pour être heureux possède des exercices tout au long du livre. (Tu peux le trouver en anglais PDF, fouille les pages précédentes)

Juste, ce que tu peux garder en tête, c'est que tout ces livres se font échos. Christophe André est l'auteur de la préface de Trop gentil pour être heureux.

Voilà une autre liste de livres. Le site de lahonte.org

Merci beaucoup. Je voulais savoir encore une chose, en plus de ces livres il y a des audios d'hypnose qui circulent sur internet, notamment ceux de benjamin lubszynski. Pensez-vous que ces séances d'hypnose en ligne puisse servir à un introverti timide trop gentil et sont efficaces ?

J'ai entendu parler des séances d'hypnose développé par Hypnotica et qui auraient servi à Neil Strauss dans the game, (à moins que ce ne soit juste un coup de marketing ?) ils sont disponibles en audio, mais malheureusement pas dispos en français. Et je n'en peux plus d'attendre d'avoir le niveau d'anglais nécessaire pour les écouter, peut-on trouver un équivalent tout aussi efficace en anglais ?

Merci d'avance.

hello je t'ai répondu en MP pour garder la conversation sur le livre de glover ...

pour en savoir plus sur l'hypnose je te suggère de faire une recherche sur le forum ou d'ouvrir un nouveau sujet si tu ne trouve pas tes réponses.

C'est en regardant la signature de geek n' chic que j'ai découvert le bouquin et depuis hier soir, je suis entrain de le dévorer.

Pour le moment, je me suis beaucoup reconnu dans les diverses définitions du chic type.

Ah ah ! Je le dévore en même temps que toi grâce à la signature de Geek n' chic. Passionnant pas vrai ? ;)

Ne flippe pas trop de te reconnaître dans beaucoup de points, c'est cool pour pouvoir avancer. Imagine le misérable connard manipulateur qui ne pense qu'à lui et est l'absolu opposé du Nice Guy... Bah en fait il ne lirait même pas le bouquin car il ne s'y retrouverait même pas... C'est positif de s'y retrouver car ça s'arrange au moins !

Avec l âge on s arrange. J étais gentil avec tout le monde ...c était avant!
Maintenant je suis capable d être désagréable au possible et ça fait deux ans que je n adresse plus la parole à une collègue de boulot!