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Nitro 04/04/2011 11h58

ADS donne-t-il vraiment des conseils pertinents ?
 
Tout est dans le titre. Et je ne met pas seulement ADS en cause, mais également la communauté de la séduction dans sa globalité.
Les conseils prodigués sont-ils si efficace et pertinent qu'on veut nous le faire croire ? Peut-on réellement contrôler l'attirance ? Je commence à avoir de sérieux doute.

J'ai parlais avec de nombreuses filles ces derniers temps, et elles semblent tous avoir une telle intelligence et habileté pour ce qui concerne les relations. Ne les prenons nous pas trop pour des idiotes en imaginant que ce genre de techniques qu'on nous apprend (push & pull, C&F, kino, etc...) fonctionne réellement ?
Ne pensez-vous pas qu'elles connaissent toute ces techniques depuis beaucoup plus longtemps que nous ?

Au final l'attirance n'est-elle pas juste une question de feeling ? Ne sommes-nous pas quoi qu'il arrive rendu à nous soumettre aux jugements des femmes pour ce qui est de débuter une relation ou pas ? Avons nous réellement le contrôle à certains moments concernant les relations, ou nous laisse-t-elle simplement le croire ?

La communauté de la séduction n'est-elle pas au final juste une nouvel branche créé par les Américains pour faire du business ?

Autant de questions qui m'interpelle actuellement. Et pour lesquelles j'aimerai avoir votre point de vue.

Wunjo 04/04/2011 12h49

Tu vient nous demander si ce qu'on dit comme conseils c'est de la masturbation intellectuel? On risque d'être très peut objectif :D .

Citation:

Envoyé par Nitro (Message 135777)
Ne les prenons nous pas trop pour des idiotes en imaginant que ce genre de techniques qu'on nous apprend (push & pull, C&F, kino, etc...) fonctionne réellement ?
Ne pensez-vous pas qu'elles connaissent toute ces techniques depuis beaucoup plus longtemps que nous ?

Comme je l'ai dit dans le post sur "natural vs technique", naturellement j'utilise le C&F et d'autres "techniques" sauf que pour moi ce n'est pas des techniques vu que je le faisait instinctivement avant de connaitre la communauté.
Le fait qu'elles connaissent ou pas les techniques c'est pas important, tu connais le maquillage, les wonder bra, les talons, et les jeans qui font des fesses rondes et pourtant tu te fait toujours avoir non? Cela t'attire toujours.

Citation:

Envoyé par Nitro (Message 135777)
Au final l'attirance n'est-elle pas juste une question de feeling ? Ne sommes-nous pas quoi qu'il arrive rendu à nous soumettre aux jugements des femmes pour ce qui est de débuter une relation ou pas ? Avons nous réellement le contrôle à certains moments concernant les relations, ou nous laisse-t-elle simplement le croire ?

Forcément le feeling joue, si il n'y était pas ça marcherais pas.
On est forcément choisis par la fille au final, il faut pas se faire d'illusion.
Mais le game nous permet d'aller plus loin dans la phase de sélection des femmes. On a le contrôle sur ça, on peut passer à la phase de sélection suivante plus facilement (car on sait un peu ce qu'il faut proposer pour y arriver ). A un moment tu peut croire que les rôles s'inverse quand c'est toi qui deviens le prix mais devenir le prix c'est ce qui te permet d'avancer dans la phase de sélection , à ce moment tu sait que la fille est attirée mais elle peut tous arrêter quand elle veut et sans raisons.

Je vais faire la comparaison de geek en prenant les vieux jeux LucasArt de point&click (Sam&Maxx , Indiana Jones, Monkey island) , si tu donne les bons objets dans le bon ordre tu progresse mais tu ne contrôle rien, tu fait juste ce que le jeu attend que tu fasse si tu rate un truc tu est bloqué et tu peut aussi être bloqué sans raison (bug).

Sur ce je vais aller jouer à DOTT :).


edit: quand je parle de "phase de sélection des femmes" c'est dans la sélection qu'elles font pour savoir si elles vont aller avec le mec. Je précise car pas très clair en relisant.

edit2: Mystery a basé sa Méthode en observant ce qui se passe chez les animaux si je ne me trompe pas, mais je sais pas si dans sa méthode (j'ai pas tout lu encore) il dit bien que dans la nature c'est la femelle qui "choisit" presque toujours le mâle.

Silvers Stones 04/04/2011 12h52

Je pense que tout ca est bien fataliste !
Je vais l'expliquer de façon la plus objective possible, ca va être très dur.
Ce "feeling" que tu dis, l'attirance, le pouvoir de créer de l'attraction, est en chacun de nous.
Que fait ADS ? Il explique des comportements, mets des noms dessus et résonne de manière un peu scientifique , comme une recette de cuisine, pour mettre en évidence , arriver à reproduire ce "feeling".
ADS n'est pas là pour dénigrer la femme ni l'homme d'ailleurs, mais pour mieux les comprendre.
Le fait est que la société ressent un malaise, celui de vouloir plaire et d'être performant en permanence, et beaucoup se retrouvent déstabilisés face à cette demande.
Donc, des innovateurs ont lancé cette "science", car il faut le dire le Game s'appuie sur la psychologie et la sociologie etc....
Oui les femmes sont intelligentes, oui c'est peut être ca qui les rend difficiles à séduire parfois.
Et ca parait déroutant comme raisonnement, mais l'humain fonctionne comme une recette de cuisine aussi : Donne lui ca, il te donnera de ca. Lorsqu'il fait ca, fais ceci pour obtenir cela. Donne lui , montre lui cette chose et il te le rendra encore. Conserve ceci, arrête cela et ca marchera.

Mais ADS est là pour la réussite sociale : un player manipulateur et qui ne respecte pas l'ethique du site n'a tout simplement pas le droit de dire qu'il est player.
La réussite sociale c'est tout simplement tout ce qui permet la construction du bonheur d'un individu, et ici il est question de lifestyle, d'amour, d'attirance, de désirs que l'ont sait exaucer à force de travail.

Donc, ADS n'est de la poudre aux yeux que pour les gens frustrés ou démoralisés. Si chacun s'en donne les moyens , on peut tous arriver à quelque chose à partir du site.
ADS n'est pas inutile, il décortique le comportement et la dynamique humaine. Il permet une meileure compréhension des sexes et probablement un meilleur respect.
ADS est surement l'un des plus grands message de tolérance et de compréhension du monde.

Bien sur qu'un business s'est créé là dessus, mais si on regarde combien on fait un achat directement lié au Game ici ? Pour ma part, je n'en ai tout simplement fait aucun.

Praz 04/04/2011 18h25

À mon humble avis, le conseil le plus utile ici est : travaille ton inner game et ton lifestyle.

Et tout ce qui est au négatif : ne deviens pas son ami pour la séduire, arrête d'être un gentil garçon, ne sois pas needy, n'attends pas qu'elle soit partie, arrête de te trouver des excuses pour ne pas l'aborder.

Pour prendre conscience de ses erreurs, pour ne plus avoir peur du râteau, pour comprendre la façon dont nous voient les femmes et pour se décider à y aller, y a plein de bons conseils là dedans.

Encore faut-il savoir faire la part des choses. Toutes les techniques ne peuvent pas convenir à ta façon d'être. Toutes les routines ne sont pas forcément à reproduire. C'est l'esprit qui est important là dedans.

JusTalfiM 04/04/2011 18h34

Je pense que toute personne normale se remet un jour en question. En particulier ce en quoi elle a cru, il m'est arrivé la même chose il y a 2/3 ans, un truc bizarre: j'ai douté !

J'ai fait comme toi j'en aie parlé à des potes, des filles, ex-copines ... Et le doute subsistait.

Puis d'autres mecs du forum se sont mis à douter. Alors pour régler ça une bonne fois pour toutes, je suis allé sur le terrain et j'ai enchainé les techniques habituels et même s’il existe toujours des exceptions aux réglés/méthodes, dans la majorité, ça marchait . Cela pendant plusieurs semaines.

S'il n'y a pas de méthode parfaite, ce monde a été conçu pour te donner des bases rien que des bases. Le reste dépend de toi. Tu en tires le meilleur et rajoutes ta touche perso.

P.-S. Je rejoins Silvers Stones sur l'utilité d'ADS.

J'espère que tu trouveras la réponse à ta question existentielle !

Lo Sviluppatore custode 04/04/2011 19h34

Moi aussi, je rejoins Silver. C'est ce que j'allais écrire moi même, il m'a pris de vitesse de galopin XD
En effet nous sommes pas des dieux, nous sommes des êtres humain (j'espère !) et notre cerveau... Bha c'est des liaisons. Et ces liaisons, quand on comprend comme ca marche... Bha voila en gros.

Donc au final, OUI je pense que ADS donne de bons conseils, sous reserve de savoir les appliquer.

Nitro 04/04/2011 19h44

Le problème c'est que quoi qu'on fasse, les femmes semblent tout le temps être plus forte que nous pour tout ce qui est relationnel, drague, etc...

Franchement, mal grès tout ce que j'ai appris sur ADS, la plupart des filles avec qui j'ai discuté m'ont tout de même bluffé par le nombre de choses qu'elles savaient.

Le vrai souci c'est peut-on vraiment utiliser ce genre de technique pour séduire ? Ne sont-elle pas quoi qu'on fasse trop doué pour nous dans ce domaine ? N'ont-elle pas des prédispositions qui font qu'elles sont naturellement plus doué que nous dans ce domaine ?

J'ai eut affaire à plusieurs BS de filles, et à chaque fois, je pouvais répondre ce que je voulais, c'était du béton armé, et elles finissaient toujours par avoir le dernier mot, et me laisser bouche bée à ne plus savoir quoi répondre. Les femmes sont plus habiles que nous en général dans ce domaine.

Silvers Stones 04/04/2011 19h48

Franchement ?
NON.
Ce dernier post m'a donné envie de vomir.
C'est le post d'un mec qui ne réfléchis plus du tout comme un alpha.
Chaque problème à sa solution, chaque fille sa faille et ses préférences.
SANS DECONNER
Lis les FR des grands d'ici.
Tu verras QUI a les vraies armes.
Peut être qu'elles savent manier les nunchakus sans problèmes , tes potes.
Mais nous on sait manier des hallebardes comme des mikados.
Visite sans déconner, regarde plus de FR et je pense que tu changeras nettement d'avis.
Je rejoins Praz sur le fait que ca viens bien de ton IG.
Ressaisis toi, tu es dans la mentalité de l'AFC : Voir une HB comme un gorille de 130 kilos avec des mitraillettes dans les mains.

Holistic-Feline 04/04/2011 19h57

Citation:

Envoyé par Nitro (Message 135945)
Le problème c'est que quoi qu'on fasse, les femmes semblent tout le temps être plus forte que nous pour tout ce qui est relationnel, drague, etc...

Franchement, mal grès tout ce que j'ai appris sur ADS, la plupart des filles avec qui j'ai discuté m'ont tout de même bluffé par le nombre de choses qu'elles savaient.

Le vrai souci c'est peut-on vraiment utiliser ce genre de technique pour séduire ? Ne sont-elle pas quoi qu'on fasse trop doué pour nous dans ce domaine ? N'ont-elle pas des prédispositions qui font qu'elles sont naturellement plus doué que nous dans ce domaine ?

J'ai eut affaire à plusieurs BS de filles, et à chaque fois, je pouvais répondre ce que je voulais, c'était du béton armé, et elles finissaient toujours par avoir le dernier mot, et me laisser bouche bée à ne plus savoir quoi répondre. Les femmes sont plus habiles que nous en général dans ce domaine.

Je pense simplement que quand on dit : "l'IG mène à 90% le game" , on pourrait presque dire "si ce n'est plus".

En fait, je pense que les techniques sont réellement efficaces et plutôt bien étudiées pour la plupart, néanmoins, être empirique et se fier seulement par rapport à son expérience permet d'être sûr de soi, je veux dire par là que lire ADS et se fier à de la théorie marchera forcément moins bien que de se fier à soi même pour avancer (c'est une valeur qu'ADS essaye de nous transmettre en plus).

Je pense juste qu'on nous met sur une route, qu'il faut prendre connaissance de ce qui entoure cette route, mais que notre savoir "réel" dépend de la longueur parcouru par nous même sur cette route.
Il vaut mieux se fier à son expérience et un tout petit peu à la théorie plus que l'inverse, c'est certainement ça qui donne à ces femmes que tu côtoies toute cette assurance dont elles font peuvent, j'imagine qu'elles parle par rapport à un bon nombre d'expériences qu'elles ont vécu, c'est cette expérience qui a créé leur réalité plus ou moins "intouchable" ce qui peut déstabiliser... enfin ça reste un avi.

Nitro 04/04/2011 20h41

Silvers Stone je n'ai pas dit que j'avais peur de ces HB. J'ai juste dit qu'en général les femmes me donnent l'impression d'avoir trop de répondant, d'être trop habile verbalement pour qu'on puisse renverser la situation et leur montrer qu'elles sont tord. Maintenant c'est peut-être moi qui ne suit pas encore assez habile pour passer les BS de mes cibles...

Je vais suivre ton conseil et lire les journaux des plus expérimentés. (Si quelqu'un a écrit dans son journal comment briser le BS de LSE qu'il me le dise, ça m'intéresse)


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