Personnalité VS Technique
 

Bonjour à tous,
Je souhaitais avoir votre avis: Personnalité ou technique. Oui je sais, l'idéal ça reste le parfait mélange des 2, mais quel aspect, selon vous, développer en premier ?

Les techniques sont plus "rapides" à assimiler et peuvent fonctionner rapidement mais sur le long terme, le développement d'une personnalité charismatique et solide reste la meilleure arme de séduction.

Je me posais cette question car je travaille dans le domaine de la psychologie et je me suis toujours intéressé à la séduction et aux relations sociales. J'ai de plus en plus de patients que je reçois pour un manque de confiance et quand on creuse, on se rend compte qu'un grand nombre d'entre eux veulent gagner en confiance simplement pour trouver l'amour et gérer leur relations en générales.

J'ai énormément fouillé sur le net parmi les références de la séduction française et j'ai remarqué que beaucoup se concentrent énormément sur la technique, la technique et encore la technique. Or, on ne va pas se voiler la face, donnez les meilleurs outils à un homme qui n'a pas la force de caractère de les utiliser, revient à brasser du vent pour lui...
Par exemple, démontrer la puissance des techniques de sexualisation à quelqu'un qui n'arrive même pas à transmettre des émotions à une femme lors d'une discussion est, selon moi, totalement inutile!

Je voulais simplement ouvrir un débat et recueillir votre perception des choses ;)

A bientôt !

Salut !
Tu dois d'abord aller te présenter dans la section adéquate pour que les membres puissent te répondre. :)

Salut, merci pour ton message, je viens de le faire, je pensais le faire après mais du coup c'est posté ! :D

Il n’y a pas de technique , juste un état d’esprit à avoir.

Je suis d'accord avec toi, quand je parle de technique c'est par exemple tout ce qui tourne autour du pricing (cold freezing, yes set...) ou encore les métaprogrammes etc...

Je te rejoins justement sur le fait que sans un bon esprit, c'est du "vent" toutes ces techniques car elles ne peuvent pas être appliquées correctement

Ahah c'est la règle du forum. De grandes puissances règnent dessus, on ne peut pas les enfreindre. :cool:

Je trouve le topic vraiment très intéressant, car c'est un sujet qui me touche particulièrement, et qu'il divise encore beaucoup jusqu'aux membres les plus expérimentés de ce forum et d'ailleurs.

Pour répondre d'un avis tranché je dirais : PERSONNALITÉ, PERSONNALITÉ, et enfin PERSONNALITÉ. Mais il y a évidemment pleins de nuances qui entrent en compte.

Pour moi, si quelqu'un réussit à se développer suffisamment sur des questions comme la confiance en soi, l'assurance, la congruence, l'affirmation de soi etc.. Et toutes les notions que prône le développement personnel, quasiment tout le reste vient tout seul.

Par exemple quelqu'un qui assume ses envies et ses désirs sera naturellement sexué, et donc sexualisera normalement ses conversations, son attitude, son touché etc.. Il n'aura pas besoin d'avoir appris des techniques. Selon moi tout est relatif à ça, l'aspect "technique" découle de la personnalité et non l'inverse.

Par ailleurs les techniques ont tout de même une utilité. Particulièrement au début de l'apprentissage de la séduction, car elles consistent àprovoquer des changement visibles sur le court terme. Mais comme tu l'as souligné, au bout d'un moment elle ne feront que leurrer une progression, et leur utilisateur ne pourra plus avancer comme il l'a fait à ses débuts.

Ensuite il y a aussi l'aspect de déshumanisation de la séduction que je remarque beaucoup. C'est pour moi le plus mauvais aspect des "techniciens". C'est triste de se dire que la séduction ne tient qu'à ça, à un tas de petit tips que n'importe qui peut utiliser à sa guise pour influencer le comportement de quelqu'un d'autre. C'est assez caricaturé mais l'idée est là (même si parfois je lis certains trucs qui sont vraiment gros).

Je dirais que c'est applicable dans certains cas, pour remettre l'intéraction dans un cadre plus favorable à la réussite. Mais sans aller dans l'abus.

Pour conclure je dirais que les techniques sont à prendre avec des pincettes, elles seront toujours utile pour débuter, mais au bout d'un moment il faut s'en séparer, à l'image des petites roues qu'on mettais sur nos vélos quand on était gamins.

Je surveille le sujet, j'ai hâte de voir les autres réponses. :D

La réponse à la problématique que tu soulèves se trouve dans ton énoncé.
Et c'est la plus mesurée et intelligente des réponses données jusqu'a présent.

Je suis totalement d'accord avec toi, effectivement selon moi, une personne qui développe, par exemple, un charisme très puissant sera lui-même la technique en quelque sorte. C'est-à-dire que juste par sa personnalité, il dégagera ce "petit truc" en plus.

Je te rejoins totalement sur l'aspect déshumanisation, je trouve que nous sommes arrivés très (trop?) loin... C'est à cause de ça notamment que je remarque, de plus en plus, l'arrivée de mouvements "anti drague de rue" ou encore des personnes qui ressentent une réelle colère contre le sexe opposé...

Oui exactement, je pense que le charisme ne s'acquiert pas avec des techniques toute prêtes. Mais vraiment en cherchant à développer sa personnalité.

Et oui encore je trouve que la séduction a beaucoup perdu de sa spontanéité, tu as raison, c'est allé trop loin. Mais la dessus je penche pour dire que c'est venu de l'incompréhension des hommes face au processus de séduction à un moment. Plus exactement de la frustration de ceux ci face aux échecs dans leurs tentatives. Ils ont du se rabattre sur quelque chose nouveau, des "lois universelles" pour séduire, les techniques qu'on connait aujourd'hui. Mais au fond, celà ne fait que refléter tout les petits traits de personnalité d'une personne vraiment sure d'elle et charismatique. Ce qui porte à croire que la vraie "clé" réside dans la personnalité.

Par exemple ; tu as une personnalité au top, mais tu as une voix de crécelle qui ruine tes efforts pour être charismatique : comment tu fais ?

Si ça ruine vraiment tout les efforts je dirais qu'il serait possible de travailler sa voix avec un coach par exemple pour essayer de l'améliorer (avec des techniques), ou au pire si c'est impossible une opération.

Pourquoi opposer les deux?

Effectivement la séduction c'est beaucoup plus de savoir-être que de savoir-faire.
(la confiance, la patience, le style sont du savoir-être, et pourtant ça se travaille. C'est le Inner game si on veut traduire).


Oui.
Mais en lisant ça, je me suis rappelé les moments où j'essayais des trucs lus sur le net.
Tout n'est pas à jeter non plus, et parfois le matériau de base ne demande qu'à être dépassé ou retravaillé, pour que chacun le reprenne à sa sauce.

Donc pour moi ya un aspect dialectique intéressant entre personnalité et technique (on peut aussi le formuler à partir de l'antagonisme "autodidacte =/= technique").
En général dans la vie, je trouve plus productif de commencer une matière en autodidacte et ensuite de s'inspirer des autres (= donc la technique, le moment où on va comparer pour chercher la manière de faire la plus efficiente).


Donc en gros ma réponse serait 70% Personnalité 30% Technique.

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La question de Chochem met les mots sur ce que je ne voulais pas dire :)

Rejeter l'un ou l'autre est une erreur.

Il est fort probable qu'a un moment donné, on ait besoin de techniques pour palier à un déficit qu'on ne pourrait combler autrement.

Une technique n'est souvent rien d'autre qu'un moyen d'apprentissage ; pas une espèce de sort maléfique :D

En fait je suis d'accord avec tout ce qui est dit, je vois où tu as voulu en venir toi aussi Hanneman, mais j'avoue que DDLV l'a exprimé mieux que moi. :D

Je ne suis pas en croisade contre les techniques, loin de là, et je suis d'accord pour dire qu'elles sont complémentaires avec la personnalité. Le mieux comme l'a dit diego est de diversifier ses sources pour choisir sa propre voie, et de devenir autodidacte. Savoir exploiter ce qu'on trouve bon et modifier ce qui ne l'est pas.

Je parlais surtout des gens qui agissent d'une certaine manière uniquement parce qu'on le leur a dicté, sans aucun esprit critique par rapport à ça, aucune analyse. Je connais quelqu'un qui apprend littéralement les "techniques" par coeur pour les appliquer machinalement, c'est là que je me dis que c'est quand même chaud..

Sinon ce sont des outils évidemment. Et les outils n'ont jamais fait de mal à personne, ça ça dépend de l'utilisation qu'on en fait.

Ca c'est le conformisme qui a tendance à favoriser la mélasse intellectuelle et le phénomène de moutonnades, c'est un tout autre sujet :D

Se construire une personnalité malfaisante est encore plus dangereux qu'une technique utilisée à mauvais escient ;)

Ahah j'avoue que c'était pas très clair pour le coup. ^^

Bonne réflexion, c'est effectivement une chose à méditer.

Je pour répondre en faisant un petit pas de côté, pour moi ce matériel de base n'a pas été pensé tout simplement. C'est grossièrement des gens qui ont tenté d'expliquer leur "succès" de la veille.
Y a pas d'élaboration théorique genre "on doit mettre de la technique parce que c'est ce qui marche, fuck off la personnalité", ça c'est nous je pense qui la voyons comme ça.
Le site ads d'ailleurs continue à tourner alors pourquoi ils changeraient? La séduction théorisée aurait à gagner à être plus élaborée bien sûr.

Là où je voulais en venir c'est que je pense que la trame principale de la séduction beaucoup basée sur de la technique n'était à priori la volonté de personne à la base. Ca s'est construit comme ça et aujourd'hui les gens qui relayent ce qu'on pourrait appeler le discours dominant de la séduction n'ont pas d'intérêt réel à changer ça. Ca coûterait de l'argent, du temps, on est pas sûr du résultat futur etc.
Si on réfléchissait à une vraie stratégie d'apprentissage, ça serait totalement différent je pense. On serait peut-être relié au rang d'une science humaine en fait ^^.

Donc ce que tu dis est vrai mais je pense que tout le monde en a conscience. Les mecs qui ont été à un moment ou un autre sur la gestion du site ads et probablement des autres seraient les premiers à dire je pense que tout est dans la tête ou une connerie du genre.