[jahrastaman]

Ban définitif pour moi.

Comme d'autres membres bannis, tout allait bien jusqu'à ce qu'il y ait une confrontation. Et c'est dans ce dernier cas que l'on voit s'ils continuent à être respectueux, ou alors s'ils se drapent dans la mauvaise foi et critiquent les autres membres de manière pernicieuse.

Ca peut arriver quelque fois, mais même après s'être excusé, le mec agressait à nouveau les autres. Donc, je trouve que la deuxième chance n'a plus lieu d'être, il n'a pas su la saisir. Et en plus, avec toutes ses critiques envers tant de membres ainsi qu'envers le fait que le forum soit "biaisé", ça ne devrait pas lui poser problème d'être banni.

[JonSnow]

le prof de la séduction c'est un peu notre mickael vendetta -> BAN

[Doudou<3]

Envoyé par stop it right now

Doudou: tu as mis notre conversation sur le site au vu et au sus de tout le monde... (c'est une belle erreur) si tu penses que tu as bien fait tant mieux. Ce que tu viens de faire s'apparente à du lynchage... Je garde de côté ce point ça peut toujours servir.

C'est moi qui ai ouvert ce sondage, après en avoir parlé aux autres VIP, dans le but de te redonner une chance. Tires-en les conclusions que tu veux, mais ce que tu dis me conforte dans mon opinion sur toi. A savoir que tu te considères comme le vilain petit canard sans te remettre en question. J'espère me tromper ...

[Alistair]

Je vote blanc.

J'ai lu un peu la conversation. Moué. Je sais pas trop quoi dire.
S'il y a trop de bans ou non je ne saurai dire non plus. Les seuls bans que j'ai vu étaient justifiés.
Ce qu'il a dit été maladroit et dans un sens mal avisé, mais il est vrai que tout lui monde lui a fondu dessus et il ne lui restait plus que les griffes pour se défendre
Après via les MP, il aurait du faire son mea culpa.

Je pense que c'est monté vite en pression et que personne n'a su réellement canaliser tout ça. C'est dommage même si je ne le connais pas.
Si un ensemble de gens lui octroit une seconde chance tant mieux sinon tant pis.

[pims]

Envoyé par Araneae

Pourquoi ne pas tenter plus souvent la médiation par MP, car je trouve vraiment que des fois ca tourne au "lynchage sur la place publique" . Forcement je me doute bien que vous faites du mieux que possible, que de la ou je suis , sur ce compte, je ne peux pas imaginer le travail que vous faites, mais trop RAPIDEMENT ca devient du lynchage public .

La médiation par MP, c'est tenté à chaque fois. Chaque fois avec assez peu d'illusions sur l'issue de l'échange : on finit par avoir le nez creux, ceux dont le comportement est limite sur le forum ont TOUJOURS un comportement plus que limite par MP.

Pour reprendre l'exemple de Conscience, je l'ai personnellement rappelé 3 fois au règlement par MP. Pour recevoir 3 fois comme réponse un truc du genre "ahah lol même pas peur. PS : t'es belle quand tu t'énerves poupée". Au bout d'un moment, le comportement comme ça, on le sanctionne. Point.
Moi aussi ça m'fait chier. Il avait l'air d'être capable de tenir des propos pertinents étou étou. Maintenant, quand un mec a décidé de jouer au con avec toi, il jouera toujours mieux au con que tu pourras le ramener à la raison et à un comportement civilisé.

Quand Antigone a décidé d'aller enterrer son frangin que Créon avait décidé de laisser pourrir sous les murs de Thèbes pour l'exemple, elle savait pertinemment à quoi elle s'exposait. Et malgré tous les efforts de Créon pour la sauver, il est obligé d'appliquer la sanction qu'il avait prononcée contre les gens contrevenant à sa décision : la mort. Même si ça le fait bien chier, parce que c'est quand même sa belle-fille quoi.
Alors tu peux faire comme Antigone, et te foutre de la gueule de Créon si tu veux. Mais lis la pièce d'Anouilh avant, ça t'éclairera sur la difficulté d'être un morceau de modo sur AdS

Pourquoi ne pas "recruter" plus de moderateurs, ou autres , avec un certains "statut" de médiateur vu le nombre croissant de personne sur ce forum?

Parce que c'est pas le nombre de gens qui font la modération, la variable qui bloque. Au contraire, quelque part, avoir encore plus de gens pour modérer, ça ferait encore plus de discussions à chaque décision (encore une fois, toutes les décisions sont collégiales)

Je suis forcé de constater également que des que l'on a un avis différents de certains "anciens" on est souvent mis deja sur le piloris d'une certaines façon . Ceci n'est pas la question de ce post, mais je partage un peu l'avis de Senorita. Trop vite on est stigmatisé "vilain tout plein" si l'on ne partage pas des avis de personnes avec plus d’expérience. Des fois , les bans sont expéditifs .

Ne confonds pas le fond et la forme. Sur le fond, tu peux parfaitement être en désaccord avec les idées défendues sur le site (tant que tu restes dans les limites de la légalité et que tu viens pas nous faire l'apologie du viol ou de la pendaison des homosexuels noirs et juifs, hein ). Sur la forme, tu dois t'exprimer clairement, calmement, dans le respect de tes interlocuteurs et du genre humain en général. Le biais statistique, c'est que les gens incapables de respecter les contraintes de forme sont beaucoup plus repérables lorsqu'ils sont en désaccord avec les idées de base du site que lorsqu'ils les défendent.

Il y a un paquet de gens plus ou moins en désaccord avec les idées du site qui traînent sur les forums. Si tu regardes bien, moi-même, je passe mon temps à contrer méthodiquement tous les arguments qu'on m'expose visant à me prouver que les différences hommes/femmes sont innées, alors que la plupart des articles mentionnent des théories évolutionnistes et des cerveaux reptiliens qui me font soupirer de consternation à chaque fois. Maintenant, lorsque quelqu'un commence à dire que "les femmes sont comme ça parce que c'est dans leur nature", je ne pars pas sur du "nan mais t'es vraiment trop con tu peux pas te tenir au courant de La Science En La Matière qui prouve que t'as tort pfff t'es trop con c'est à cause de mecs comme toi que des chatons meurent tous les jours quoi et en plus ce site n'arrange rien regarde ces pseudo-coachs qui se basent sur des théories dépassées depuis des années" (je t'ai épargné les fautes d'orthographe). Et jusqu'à nouvel ordre, je n'ai reçu aucun MP m'intimant d'adhérer aux idées défendues dans les articles d'AdS sous peine de banissement

[Araneae]

Content que tu t’intéresses a ma connaissance littéraire Pims, mais sache que j'ai lu Antigone


Chaque cas est a part, alors ne comparons pas tous les bans, mais celui de Conscience m'a toujours paru disproportionné .

Concernant la médiation, peut être qu'il faut quand même aller dans un sens pour une évolution du "système" sur le forum . Il y a 10 000 , 15 000 membres sur le forum, et vous êtes seulement une dizaines a gérer tout ce monde . Je pense qu'au fond, voir plus de personnes "borderline" , tout le temps, fait peut être que vous n'ayez plus tout le temps l'envie de réfléchir , que vous ne soyez plus toujours autant objectif?

Pourquoi ne pas augmenter le nombre de modérateur, et lancer un sondage dans une partie des "vip" qui nécessitent seulement une petite collégialité plutôt que l'ensemble?Ceci est un exemple.

Je veux dire par la que , 10 membres qui gèrent 10 000 c'est beaucoup trop, vous ne pouvez pas être tout le temps partout, vous avez une vie a coté, toussa toussa, je pense que des personnes ont assez d'humilité , d’expérience, de sagesse, pour vous épauler en tant que vip, modérateur , ou autre .


Sincèrement, la , je vous dis clairement que je ne suis pas pour toutes les pratiques que les "vip" font, et cela ne nous empêche pas d'echanger nos points de vue Pims. Comme tu le dis, il y a la forme

Je comprends également que quand vous y aller fort concernant un membre, qu'il sorte les griffes est tout a fait normal . Vous feriez pareil.

De plus ,la chose qui me chagrine, c'est que nous sommes sur un forum de développement personnel, alors ca m’embête de bannir des personnes qui peuvent avoir quand même certaines valeurs . Je ne dis pas par la que je cautionne tous ses propos, mais je pense , et ce n'est pas valable que pour lui, que certains "bannis" pouvaient avoir leur place sur le forum .

[Doudou<3]

Le problème, c'est qu'augmenter le nombre de modérateurs, ça divise leur pouvoir de modération. De plus, le nombre de VIP/modo a augmenté proportionnellement au nombre de membres depuis quelques années.

Et puis quoi, passer de 10 à 15 modérateurs changerait beaucoup de choses, au vu des 10000 membres ? Je ne pense pas.

[pims]

Envoyé par Araneae

Content que tu t’intéresses a ma connaissance littéraire Pims, mais sache que j'ai lu Antigone

Chouette
Nan, très sérieusement, c'était pas une tentative d'étaler ma culture, mais vraiment ce à quoi la situation me fait souvent penser sur ce forum quand il s'agit de modération. Je suis donc ravie que tu partages ma référence, ça nous permet de mieux nous comprendre

Chaque cas est a part, alors ne comparons pas tous les bans, mais celui de Conscience m'a toujours paru disproportionné.

Hum. A la source de tout ban, il y a un dérapage. Parfois il est public, parfois il ne l'est pas. En l'occurrence, pour Conscience, les échanges litigieux ont été semi-publics seulement. Le "pire" a été échangé en privé.

Concernant la médiation, peut être qu'il faut quand même aller dans un sens pour une évolution du "système" sur le forum . Il y a 10 000 , 15 000 membres sur le forum, et vous êtes seulement une dizaines a gérer tout ce monde . Je pense qu'au fond, voir plus de personnes "borderline" , tout le temps, fait peut être que vous n'ayez plus tout le temps l'envie de réfléchir , que vous ne soyez plus toujours autant objectif?

Bon, d'abord, quelques stats sur le forum :
11638 membres inscrits
6751 membres ayant posté
4056 membres ayant posté plus de 5 messages
2737 membres ayant posté plus de 10 messages

Déjà, d'un seul coup, ça relativise le ratio membres inscrits/nombre de VIP Et encore, tous ces chiffres sont un cumul sur le temps d'existence du forum. A l'oeil (j'ai pas les moyens de te dire précisément), je pense qu'on tourne à moins d'une centaine de membres différents postant chaque mois. Soit pas tant que ça, finalement.
Après, et comme ça arrive en alternance à à peu près tous les VIP, quand on en a marre de voir passer des mecs borderline, on arrête de lire tous les topics et on ne lit que ceux dont on sait qu'ils seront intéressants (et on s'excuse auprès des autres pour le lâche abandon temporaire). Donc y'a pas d'effet de lassitude qui s'installe : quand on est las, on ne vient plus.
Ensuite, changer certes, mais vers quoi ?

Pourquoi ne pas augmenter le nombre de modérateur, et lancer un sondage dans une partie des "vip" qui nécessitent seulement une petite collégialité plutôt que l'ensemble?Ceci est un exemple.

C'est déjà ce qu'on fait. Si on attendait l'unanimité, on ne pourrait jamais prendre de décision.

Je veux dire par la que , 10 membres qui gèrent 10 000 c'est beaucoup trop, vous ne pouvez pas être tout le temps partout, vous avez une vie a coté, toussa toussa, je pense que des personnes ont assez d'humilité , d’expérience, de sagesse, pour vous épauler en tant que vip, modérateur , ou autre .

Déjà, en taux d'encadrement instantané, on est plus près de 6 ou 7 membres en gérant 100, ce qui est digne de la plupart des sorties scolaires au lycée
Ensuite, oui, il y a plein d'autres gens bien que les vip ( ). Maintenant, ça serait pas gentil pour eux de leur refiler le bébé de la modération hein (plus sérieusement, encore une fois, je crois qu'on est tous convaincus que le souci, ce n'est pas le nombre de personnes à la modération)

Sincèrement, la , je vous dis clairement que je ne suis pas pour toutes les pratiques que les "vip" font, et cela ne nous empêche pas d'echanger nos points de vue Pims. Comme tu le dis, il y a la forme

Et je t'en remercie, c'est agréable d'avoir un échange constructif \o/

Je comprends également que quand vous y aller fort concernant un membre, qu'il sorte les griffes est tout a fait normal . Vous feriez pareil.

Non. Enfin, oui, je sors les griffes, en l'occurrence l'argumentation étayée et détaillée qui fait 3 pages, avec rappel en fin de message de points sur lesquels j'attends une réponse et une prise de position précises de mon interlocuteur. Mais non, je ne remets pas en question la personne en face de moi, seulement son discours et ses arguments. Je ne l'attaque pas personnellement. Je n'utilise pas d'arguments ad hominem. Du moins, j'essaie tant que je peux. Et si malgré tout, je le fais sans vraiment le réaliser, je m'en excuse ensuite (ok, une fois, une seule, j'ai fait tout ça, sans m'excuser et même en le revendiquant. Mais j'avais été vraiment poussée à bout auparavant, et j'ai précisé aux modos qu'ils pouvaient virer le message si ils voulaient).

De plus ,la chose qui me chagrine, c'est que nous sommes sur un forum de développement personnel, alors ca m’embête de bannir des personnes qui peuvent avoir quand même certaines valeurs . Je ne dis pas par la que je cautionne tous ses propos, mais je pense , et ce n'est pas valable que pour lui, que certains "bannis" pouvaient avoir leur place sur le forum .

Oui, ils pourraient. A condition d'en accepter et d'en respecter les règles. Lorsque les gens ne respectent pas les règles d'un endroit malgré des rappels à l'ordre, il est normal qu'ils en soient exclus, non ?

[Lord Voldemort]

Les modos ne veulent pas partager leurs pouvoir avec d'autres membres qui peuvent le mériter ^^

Je plaisante

[Lex]

Lord Voldemort : si tu as des noms, on est prêt à les écouter !

Envoie moi un MP avec ces noms, je te dirais si je les propose, et si non, pourquoi.