[LastOfUs]

Salut,

je suis pas mal de youtubeurs qui font des vidéos sur le dèv personnel et la majorité d'entre eux conseillent ce livre.

Ca me choque un peu car je trouve ça complètement malsain mais j'aimerai quand même avoir des avis ?

Merci

[Hanneman]

Qu'est-ce qui te choque ? Le nom du livre ? L'as tu ouvert pour connaitre son contenu ? Ou juge tu le livre uniquement à son titre ?

Tout ça pour dire que c'est un livre de socio' comme les autres. Avec un titre un peu tapageur, certes.

Un excellent ouvrage de vulgarisation pour les gens comme toi et moi qui ne sommes pas des chercheurs en socio' mais qui voulons tout de même nous cultiver.
Une fois passer outre le titre, il se révèle plein d'enseignements.

Je le recommande à tous. Et non, le livre n'encourage pas à la manipulation, il montre des résultats d'études sociologiques de terrain.

[Wayto]

L'étude de Cialdini est la base de beaucoup de travaux sociologiques voir psychologiques sur la manipulation, la confiance, et globalement le fonctionnement de l'être humain dans certains cas et cadres précis.

Après l'étude / le livre en lui même est un peu vieux, et si le titre te fait peur, je te conseil "Petit guide de manipulation à l'usage des gens honnêtes" (de mémoire je crois que c'est le bon titre) qui a été écris par deux profs de psychologie de Marseille (ou Aix bref).
Ils citent et utilisent plusieurs fois l'étude de Cialdini, en complément d'autres études pour expliquer plein de choses.
Un exemple tout con qui te convaincra peut-être de le lire (non on ne m'a pas payé pour faire la promo du bouquin ) : pourquoi si tu demandes à quelqu'un de garder tes affaires à la plage pendant que tu vas te baigner, tu peux être sûr qu'il ou elle interviendra si un voleur veut te les subtiliser, alors que si tu ne lui demandes pas, il ne fera rien 3 fois sur 4 ?
C'est expliqué dans le bouquin, avec plein d'autres trucs.

En espérant avoir pu t'aider.

[LastOfUs]

Merci à vous pour vos réponses !

J'ai commencé à le lire et c'est vrais qu'il est intéressant! Je donnerais mon avis final une fois l'avoir fini car pour l'instant, du fait que ça soit un livre traitant de la manipulation, je trouve toujours ça malsain.

[tron]

Un livre traitant de la manipulation nous en protège surtout. La meilleure manière de pas subir est de comprendre les enjeux profonds d'une interaction.

[Hanneman]

Envoyé par LastOfUs

Merci à vous pour vos réponses !

J'ai commencé à le lire et c'est vrais qu'il est intéressant! Je donnerais mon avis final une fois l'avoir fini car pour l'instant, du fait que ça soit un livre traitant de la manipulation, je trouve toujours ça malsain.

Je crois que tu n'as pas compris que tu lis un livre qui a pour but, non pas de t'apprendre à manipuler les autres, mais de t'apprendre à reconnaitre de telles dynamiques sociologiques.

De plus il traite de bien d'autres choses.

Tu fais probablement juste une fixette sur le titre.
Comme quoi, tu as avais déjà été bien conditionné à réagir négativement à certains stimuli.

Pour ceux que ça intéresse, il y a un documentaire dans la même veine que le livre, traitant du média TV et qui reprend une étude sociologique abordé dans le livre.

C'est par ici : https://www.youtube.com/watch?v=6w_nlgekIzw

Ne me remerciez pas c'est gratuit

[tron]

Techniquement cette expérience issue de celle de Milgram est plus de l'ordre de la psychologie, Milgram était un psychologue d'ailleurs. A voir pour le publique, étant donné qu'il est uni, l'effet de masse rapproche peut-être plus du coup de la sociologie ou de la psychologie sociale.
C'est bien sûr absurde à ce stade de pas voir l'implication marquante sur un plan sociologique ou politique.

[bacchus]

Envoyé par hanneman

C'est par ici : https://www.youtube.com/watch?v=6w_nlgekIzw

Ne me remerciez pas c'est gratuit

C'est gratuit, mais c'est malsain !

J'avais vu ce truc, c'est pas mal, enfin, ça fait réfléchir surtout.

En document lié à celui-ci, il y a celui là, je l'ai vu il y a quelques années, cest très instructif (et pas malsain !), même au pur point de vue séduction, sur plusieurs aspects :
https://www.youtube.com/watch?v=PGxUO2tlKPo

1/ Par exemple quelqu'un demandait de l'argent dans la rue, et il en obtenait beaucoup plus s'il demandait auparavant simplement l'heure avant (4 fois plus). Donc ça doit marcher également pour avoir des NC.
En corrélation de ça, si quelqu'un perd un billet dans la rue, 10% seulement vont le rendre. Si on a demandé un service auparavant aux personnes qui vont trouver le billet, 20% vont le rendre ensuite (ça reste peu mais ça fait 2 fois plus qu'avant )

2/ Dans un groupe (d'inconnus), après une séance de cinéma, il avait été relaté aux sujets du test qu'une petite fille était avec eux, alors qu'elle n'existait pas. Si on leur montrait un photomontage avec la fille en arrière plan de leur groupe, ils arrivaient à inventer des anecdotes sur la fille en question, persuadé qu'elle était quand même là.

Allez le visionner, c'est passionnant !

[Oncle Barney]

Envoyé par LastOfUs

Merci à vous pour vos réponses !

J'ai commencé à le lire et c'est vrais qu'il est intéressant! Je donnerais mon avis final une fois l'avoir fini car pour l'instant, du fait que ça soit un livre traitant de la manipulation, je trouve toujours ça malsain.

L'idée de lire ce bouquin, ça serait pour toi de sortir de la "réflexion" simpliste de sain/malsain, blanc/noir, bien/pas bien.

Tu cherches des clés pour ton dev perso, en voilà une précieuse. Tant que tu es dans le manichéisme, tu ne fais pas fonctionner ton cerveau. Tu te laisses porter par tes vieilles croyances limitantes.

C'est le moment de mettre ton logiciel à jour!

[Juan (Cristobal)]

Attention avec ce livre, depuis que je l'ai lu j'ai envie de faire exploser tous les panneaux publicitaires à coup de dynamite et j'ai envie de suspendre par les couilles tout ces enkulés de commerçants (qui ne font que leur travail) à chaque fois que je décèle un de leurs subterfuges de vente.

C'est un livre très riche en réflexion et pourtant très accessible.