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  #1  
Vieux 21/02/2023, 13h18
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Par défaut Des livres à conseiller pour apprendre les bases?

J'ai de grosses lacunes dans les relations sociales et encore plus quand il s'agit de séduire.
Je voudrais donc me procurer des livres qui me permettraient d'avoir une base théorique correct pour arrêter de faire n'importe quoi en pratique.
En me renseignant un peu plusieurs ouvrages ont retenu mon attention:
-Le guide du parfait gentleman - Glenn Obrien
-L'art subtil de seduire - Mark Manson
-Les codes inconscients de la séduction - Phillipe Turchet
-L'art de la séduction - Robert Greene

Vous en avez d'autres à me conseiller? Il vaut mieux commencer par lequel? Certains livres font ils doublon?

Merci d'avance pour vos futurs conseils de lecture.
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  #2  
Vieux 21/02/2023, 13h30
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- Sociologie du drageur , pour moi c'est LE livre par excellence
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  #3  
Vieux 21/02/2023, 14h55
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The rational male de tomassi
Sex god method de rose
The Married Man Sex Life Primer de kay

Avec ça t'es bon jusqu'à la fin de ta vie.

TOUTES les questions que tu vas te poser sur les femmes, sur la séduction, sur le sexe, sur ton couple, se trouveront dans ces 4 bouquins (à 95%).
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When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.
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  #4  
Vieux 21/02/2023, 16h17
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Flaubert, L'Éducation sentimentale. Un peu de Nietzsche, Schopenhauer, Freud. Les mémoires de Churchill et De Gaulle.
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« (...) Et j’ai deux fois vainqueur traversé l’Achéron :
Modulant tour à tour sur la lyre d’Orphée
Les soupirs de la Sainte et les cris de la Fée. »
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  #5  
Vieux 21/02/2023, 18h24
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Deux livres clichés, dont on ne peux pas tout prendre pour acquis mais qui restent quand même pas mal pour piocher dedans certains concepts récurrents.

Les hommes viennent de mars, les femmes de vénus : Bon pour comprendre les différences de bases entre homme et femme, la notion de compliments, les petits cadeaux récurrents plutôt que les démonstrations énormes une fois par an etc... A prendre et à laisser mais certains trucs sont quand même statistiquement vérifiable auprès du plus grand nombre.

Comment se faire des amis, de Carnegie. C'est moins sur la séduction mais si tu es pas ouf ouf sur les relations sociales de manière générale il y a pas mal de choses intéressantes à regarder. Certains concepts sont vieux voir même dépassés (le bouquin date dans sa première édition) mais comme l'autre, il y a pas mal de choses à retirer pour peux qu'on fouine avec les bonnes questions en tête.
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  #6  
Vieux 21/02/2023, 20h22
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Citation:
Envoyé par marseye Voir le message
- Sociologie du drageur , pour moi c'est LE livre par excellence
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- Sociologie du drageur , pour moi c'est LE livre par excellence
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Envoyé par W0lfenSs Voir le message
Deux livres clichés, dont on ne peux pas tout prendre pour acquis mais qui restent quand même pas mal pour piocher dedans certains concepts récurrents.

Les hommes viennent de mars, les femmes de vénus : Bon pour comprendre les différences de bases entre homme et femme, la notion de compliments, les petits cadeaux récurrents plutôt que les démonstrations énormes une fois par an etc... A prendre et à laisser mais certains trucs sont quand même statistiquement vérifiable auprès du plus grand nombre.

Comment se faire des amis, de Carnegie. C'est moins sur la séduction mais si tu es pas ouf ouf sur les relations sociales de manière générale il y a pas mal de choses intéressantes à regarder. Certains concepts sont vieux voir même dépassés (le bouquin date dans sa première édition) mais comme l'autre, il y a pas mal de choses à retirer pour peux qu'on fouine avec les bonnes questions en tête.
Ça m'a l'air assez basique et général, c'est tout à fait ce que je cherchais, merci. Je vais commencer par ceux là.


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Envoyé par Ohyeah Voir le message
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Avec ça t'es bon jusqu'à la fin de ta vie.

TOUTES les questions que tu vas te poser sur les femmes, sur la séduction, sur le sexe, sur ton couple, se trouveront dans ces 4 bouquins (à 95%).
Ils sont tous en anglais si je ne me trompes pas? Je ne suis vraiment pas à l'aise en anglais, mais on doit peut être trouver des traductions sur internet, je vais y jeter un oeil.

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Envoyé par Beren777 Voir le message
Flaubert, L'Éducation sentimentale. Un peu de Nietzsche, Schopenhauer, Freud. Les mémoires de Churchill et De Gaulle.
Ce sont certainement de très bonnes lectures, mais ce n'est pas vraiment ce que je cherchais. Merci néanmoins du conseil.
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  #7  
Vieux 21/02/2023, 23h18
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C'est pourtant tout à fait ce que tu recherches. En presque tout domaine, hormis la technologie moderne, rien ne vaut le savoir des anciens. Tu en sauras infiniment plus sur l'humanité en général, les femmes et la séduction en particulier, par la lecture d'un Shakespeare ou d'un Laclos, que par les ouvrages que tu as évoqués dans ton message initial.
Le savoir-faire ancestral des européens en matière de badinage, notamment celui des latins (dont font partie les Français depuis la fin de l'Antiquité), est largement supérieur à celui des nord-américains (et globalement à ceux des anglo-saxons et des germains). Il n'y a pas d'équivalent à Casanova outre-Atlantique Nord.

Enfin. Si tu sous-entends par ta réponse préférer les essais de pensée, traités philosophiques ou manuels scientifiques aux oeuvres littéraires et aux mémoires/chroniques, je pourrais te proposer une petite introduction avant d'entamer les assez corsetés Nietzsche, Schopenhauer ou Freud : René Girard, et sa théorie du désir mimétique.

Si tu veux t'élever dans les idées, il te faut lire de la qualité, être exigeant quant au style des choses.
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Dernière modification par Beren777 ; 21/02/2023 à 23h22
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  #8  
Vieux 22/02/2023, 22h24
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Ce que je recherche c'est apprendre les bases des interactions sociales, en particulier dans le cadre de la séduction.
Certes les américains ne sont pas réputés pour leur finesse, mais cela ne les empêche pas d'être efficaces, bien au contraire. Et c'est exactement ce qu'il me faut, moins de réflexion place à l'action spontanée (et réussie). J'aurai tout le loisir d'évoluer quand j'aurais pris plus d'aisance. D'ailleurs la plupart des gens qui m'ont fait des leçons sur le savoir être et ce que je devais changer dans mon comportement étaient loin d'être les plus élevés intellectuellement, pourtant je leur suis infiniment reconnaissant pour la pertinence de leurs conseils, qui pour le coup l'ont vraiment permis d'évoluer de manière significative.
Et pour avoir lu plusieurs livres sur Churchill et de Gaulle, même si ce sont des personnages très inspirants, ce ne m'a pas avancé en quoi que ce soit en ce qui concerne la séduction. J'ai pas besoin de littérature pour l'instant, juste besoin d'apprendre certains codes pour combler certaines lacunes et arrêter d'aborder comme un putain d'autiste.
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  #9  
Vieux 23/02/2023, 10h01
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C'est top la lecture.

Mais tu vas en apprendre bien plus sur la séduction et les interactions sociales en abordant 300 femmes/hommes et en analysant (a posteriori) chacune de ces interactions.

Bons points / points à améliorer / points à éliminer

Terrain/pratique > théorie

Les humoristes ne deviennent pas hilarants rien qu'en écoutant d'autres humoristes.

Ils écrivent, ils testest leurs blagues, ils montent sur scène, ils se tapent des bides, ils corrigent leurs textes/leurs façon de les délivrer, etc.

C'est la pratique qui les rend hilarants, pas la passivité. Lire sur/écouter de l'humour, ca reste passif. Il faut être actif, être dans l'action.

Plus simple d'être posé dans son canap à lire un bouquin sur la séduction/les interactions sociales plutôt que d'aller en soirée taper la discussion à 20 inconnus (hommes et femmes).
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Dernière modification par Ohyeah ; 23/02/2023 à 10h19
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  #10  
Vieux 23/02/2023, 10h53
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Citation:
Envoyé par Ohyeah Voir le message
C'est top la lecture.

Mais tu vas en apprendre bien plus sur la séduction et les interactions sociales en abordant 300 femmes/hommes et en analysant (a posteriori) chacune de ces interactions.

Bons points / points à améliorer / points à éliminer

Terrain/pratique > théorie

Les humoristes ne deviennent pas hilarants rien qu'en écoutant d'autres humoristes.

Ils écrivent, ils testest leurs blagues, ils montent sur scène, ils se tapent des bides, ils corrigent leurs textes/leurs façon de les délivrer, etc.

C'est la pratique qui les rend hilarants, pas la passivité. Lire sur/écouter de l'humour, ca reste passif. Il faut être actif, être dans l'action.

Plus simple d'être posé dans son canap à lire un bouquin sur la séduction/les interactions sociales plutôt que d'aller en soirée taper la discussion à 20 inconnus (hommes et femmes).

Ça c'est une très très bonne remarque à prendre en compte l'auteur.
Attention à ce que tu recherche de matériel et de bouquin ne devienne pas un frein à l'action. Beaucoup de gars sont des encyclopédies théoriques de bouquins de séduction mais n'ont jamais dragué une seule nana
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