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  #11  
Vieux 29/08/2021, 21h44
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@Ohyeah

Citation:
nan mais les messages des vidéos sont pour rire, ce sont des memes
Hahaha je trouve que c'est pas vide de sens.

Citation:
c'est juste drôle car le sigma male serait une sorte d'alpha male anarchique obsédé par l'argent/ses projets et tellement supérieur qu'il méprise toute autre forme de vie (les autres hommes et les femmes)
Bein voila tout le monde ne peut pas se permettre ça haha

@Ovni

Intéressant.
C'est vrai que si on a pas les épaules pour, il ne sert à rien de s'exciter, on se fera vite remettre à sa place. Cependant, même si on peut tout (ou presque) se permettre, un mec trop autoritaire fera fuir, non ?

l'exemple du père qui a plein pouvoir sur son gosse et qui n'arrête pas de lui dire quoi faire, se fera zapper par ce dernier quand ça devient trop oppressant. l'enfant a beau aimer et admirer son père, bein au bout d'un moment il va quand même le fuir.

Citation:
ça dépend auprès de qui, certaines personnes ne peuvent pas saquer ce milieux, d'autres on croisé trop de gendarmes avec un bide comme ça pour être impressionné.

ça peut jouer je dit pas, mais la "dominance" c'est vraiment le comportement lui-même.
Excellent

Dernière modification par AwesomeLuck ; 29/08/2021 à 21h46
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  #12  
Vieux 29/08/2021, 21h58
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Citation:
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@Ohyeah

- remettre tout le monde a sa place, même la famille.
- poser des questions gênantes.
- casser l'autre (adversaire, famille, ce lui qui dérange).
- ne pas s'excuser.
- être sarcastique, avoir de la repartie.
- tourner la situation a son avantage.
- être autoritaire.
- éliminer la concurrence.


C'est a peu près ce que j'ai retenu
Y'a du bon, c'est indéniable, mais certains trucs c'est juste impossible a mettre en place.
Déjà rien qu'être trop autoritaire ou casser les gens, ça va créer un sacré levé de bouclier dans la vraie vie. Je pense que c'est très intéressant, et que oui, il y'a de la dominance a grosse dose, mais justement c'est à grosse dose. Avec le bon équilibre ça devrait le faire.

Je me demande si il faut pas jouer avec l'esprit "sigma" et "alpha" à la fois, sans jamais tomber dans le "beta" ?

Et puis c'est un gangster
On fait comment si on est normal ?

Peut être que bosser dans une institution de sécurité (armée, police, gendarmerie), ou avoir un poste à grande responsabilité c'es le meilleur moyen d'être réellement dominant, même plus dominant qu'un gangster, et sans l'image négative qui va avec.

Donc la dominance serait un mélange entre le mode de vie et la personnalité ?

Un cuistot peut être très dominant, mais il sera quand même limité dans ses actions.
Un directeur peut être dominat mais si il a pas l'état d'esprit, il sera pas entreprenant.

Le mieux c'est d'avoir un mode de vie + l'état d'esprit.



Tout a fait d'accord ! sans cet état d'esprit je pense que ça aurait été catastrophique...
Mais c'est là le piège, quand le physique ne suit pas.
Je me suis battu y'a deux mois avec un groupe de mec.
Me suis fait éclaté le nez. mais bon ils étaient plusieurs.
Et ça c'est parce que j'ai pas le physique qui suit.
Ma confiance ne m'avait servit à rien, mais ça reste une expérience à prendre car maintenant je serai plus malin...enfin j'espère.



@Chnathane

Yep ! je vais essayer de le lire.
Jesper juste que c'est pas que du marketing et qu'il parle de vraie dominance sans faire dans le politiquement correct


Il me semble tout de même qu'il ne faut pas tout mélanger non plus.


Là où il y a de la dominance, il doit aussi y avoir de l'intelligence sociale.

Remettre tout le monde a sa place : Oui, si les conditions l'exigent, pas juste pour le fun de contredire le premier venu.

Poser des questions gênantes : Attention à qui tu t'adresses. Puisqu'on parle ici de séduction, c'est le genre d'erreurs qui peut t'envoyer au tapis en deux secondes.

Casser l'autre : Non. Choisis tes batailles. Si ça vaut la peine, combats. Si le jeu n'en vaut pas la chandelle, laisse pisser. Toutes ces guerres d'ego tuent notre énergie. OSEF de savoir qui a raison ou qui a tort dans la plupart des cas. C'est pas ce qui t'empêchera de dormir la nuit.

Ne pas s'excuser : ça, ce sont les inepties qu'on a lu et entendu sur plein de sites de séduction. Pose un lapin mais ne t'excuse pas, ça fait le mâle dominant.
Nope. Tu passes juste pour un blaireau. (Chez moi, en tout cas, c'est éjection directe.)
Quand tu as une mauvaise attitude ou que tu es en tort, tu présentes tes excuses. Y a pas à discuter.

Etre sarcastique, avoir de la répartie : Moui. Si t'as un bon sens des jeux de mots, tu seras crédible. Sinon, oublie.
Le sarcasme sert à dissimuler la déception, le mal-être, quand il ne s'agit pas de se donner un rôle.

Est-ce là une sensation que tu souhaites renvoyer à une femme ? Je ne crois pas.

Tourner la situation à son avantage : Oui. Evidemment. Rien ne doit représenter un problème, tout ne doit être que défi et opportunité à gagner.

Etre autoritaire : Encore une fois, tout dépend du contexte. Trop d'autorité envers une femme que tu ne connais pas peut t'éjecter.

Eliminer la concurrence : Bien sûr, c'est le but. Travail de la valeur, toujours +++. Tu ne te sentiras plus menacé par la concurrence quand tu sauras - parce que tu l'auras prouvé, expérimenté sur le terrain - que t'es au-dessus de la plupart de tes semblables. Tes résultats, ta réputation t'élèvera d'elle-même vers le sommet.

Et c'est là qu'il ne faudra surtout pas te reposer sur tes lauriers, car comme dirait le sage dans Karate Kid : Toujours quelqu'un sait plus.



Donc attention de rester mesuré quant au principe de Domination.

On se domine d'abord soi-même. Et ensuite, plus la valeur est ascendante, plus toutes les ruines autour deviennent une forteresse.
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Gentlemen, he said, I don't need your organization, I've shined your shoes, I've moved your mountains and marked your cards, but Eden is burning...And cruel death surrenders with its pale ghost retreating between the king and the queen of swords.
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  #13  
Vieux 29/08/2021, 21h59
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il faut absolument voir les différentes situations avec des protagonistes différents pour comprendre à quel point c'est complexe

le meilleur exemple est la gestion d'une colonie de vacances ou classe de primaire/collège/lycée ou un camp de scout ou centre aéré

gérer des gamins quoi

les gamins sont des suppôts de satan () avec une intelligence sociale et émotionnelle extrêmement élevées
ils voient absolument toutes les failles dans le comportement des adultes et les exploitent jusqu'à la moelle

par exemple, ils savent que leurs parents ne leur démonteront jamais la gueule à coup de barre de fer, donc (dans certaines familles dysfonctionnelles) ils se permettent de leur manquer de respect/insulter/être infernaux lorsqu'ils considèrent que leurs parents n'ont pas assez d'autorité/de dominance
comportements d'ailleurs qu'ils ne répètent pas à l'extérieur de leur foyer, car ils savent que dehors les gens ne leur feront pas de cadeaux et leur pèteront la gueule s'ils se comportement comme ils se comportent à la maison

ensuite il suffit d'analyser pourquoi pascal le grand frère/super nanny se font respecter par TOUS les gamins (de la pire racaille au bébé de 5 ans capricieux)
tu compares leur comportement avec ceux des parents des gamins
tu analyses TOUTES les différences, ton de la voix, bodylanguage, mimique du visage, gestuelle, forme et fond des paroles, congruence dans les actes et les paroles, stature, physique, émotions, application des punitions/de la violence, cohérence dans les actes etc

beaucoup trop de paramètres
c'est beaucoup de blabla pour finalement simplement observer, que tu le vois en 2 s si une personne est dominante ou non
pas besoin d'avoir un doctorat pour voir instantanément que super nanny est plus dominante et inspire plus le respect que tous les parents qu'elle a cotoyés dans son émission
pas besoin d'avoir un doctorat pour voir instantanément que pascal le grand frère est plus dominant et inspire plus le respect que tous les parents qu'il a cotoyés dans son émission




ex de caractéristique qui inspire crainte et respect à n'importe qui, que tu prennes un gamin en ce1, un inuit, un pygmée, un parisien, un membre d'un cartel mexicain, un tueur en série, un député, une chanteuse, tous pourront te dire en 2s qui est le mec le plus dominant de la vidéo
Kobe Doesn't Flinch. - YouTube
dans la vidéo ci dessus, qui parait le plus dominant, kobe bryant ou matt barnes?
impassibilité face à l'adversité (cf les extraits de tommy shelby)

sigma grindset Thomas Shelby Peaky blinders - YouTube

la dominance ce n'est pas quelque chose de logique/rationnel
c'est primitif, animal, tu te sais dominant ou dominé instantanément
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When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.

Dernière modification par Ohyeah ; 29/08/2021 à 22h16
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  #14  
Vieux 29/08/2021, 22h26
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Citation:
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tu analyses TOUTES les différences, ton de la voix, bodylanguage, mimique du visage, gestuelle, forme et fond des paroles, congruence dans les actes et les paroles, stature, physique, émotions, application des punitions/de la violence, cohérence dans les actes etc
Je forme les chefs scouts sur le sujet... tu as tout dis, sans oubli ^^'

J'avais pas rebondis, mais sur l'exemple de "je m'excuse pas", avec des gosses c'est élimination direct. Un adulte qui ne s'excuse pas n'aura jamais leur respect.

Pour essayer d'apporter un angle de vue différend, OhYeah insiste sur le fait que ça se voit "au premier coup d'œil", que c'est instinctif.

Et en fait, "instinctif" est un autre mot pour dire "sélectionné par des milliers d'années d'évolution". Nous sommes des êtres sociaux, et l'évolution nous a donné des outils pour "instinctivement", sans réfléchir, trier les gens entre "leader adoré" et "ennemi absolu", en passant par "partenaire", "suborné", "à éviter", etc...

La dominance, d'un point de vue sélection naturelle, ça veux dire être le meilleurs partenaire social, celui qu'on veut absolument dans son équipe.

Maintenant, qui veux-t-on dans son équipe quand on est dans la savane?

-> Un mec sûr de lui. (ce qui se traduit par ton calme, dos droit, regarde dans les yeux, à un objectif clair, ne s'encombre pas de futilité...)
-> Un mec fiable. (qui ne revient pas sur sa parole, qui ne triche pas, qui n'est pas de mauvaise fois, qui n'a pas de sautes d'humeur)
-> Un mec compétent (dans la savane, = costaud, agile, malin)

Tout ça se ramène aussi à tout un tas d'expressions et de comportement, mais voilà la base : si tu veux être "dominant", soit celui que tout le monde veut dans son équipe. (enfin, celui que tout le monde veut comme capitaine de son équipe)

Observe les gens dominants, et comprend d'où vient leur autorité.
Après je sais que j'ai toujours été naturellement leader, rappel c'est un truc instinctif, donc un truc qui se vit, ça ne s'apprend pas dans les bouquins.
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Arrête de penser. AGIS.

Mon journal : Rencontres du troisième type
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  #15  
Vieux 29/08/2021, 22h26
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@Alana

Citation:
- remettre tout le monde a sa place, même la famille.
- poser des questions gênantes.
- casser l'autre (adversaire, famille, ce lui qui dérange).
- ne pas s'excuser.
- être sarcastique, avoir de la repartie.
- tourner la situation a son avantage.
- être autoritaire.
- éliminer la concurrence.
Ah mais c'est juste une analyse des videos YT, je dis pas qu'il faut le faire.
Mais il y'a une part de vrai la dedans qu'il faut utiliser avec un bon dosage. Chose que tu rappelles et expliques très bien.

Mais quand agir d'une telle ou telle façon ?
Par exemple une fille qui commence à mal parlé pour un rien.

Faut il la remettre à sa place ?
Faut il l'écouter et la réorienter vers ce qui est constructif ?
Ou a t'elle décelé une faiblesse et donc en profite, et dans ce cas comment reconnaitre au préalable cette faiblesse ?

Comme disait un certain Arise au sujet de femmes dominatrices (castratrice?) : "Sois encore plus alpha dans ta relation, sois plus ferme, plus dominant, prends les décisions importantes et laisses lui le choix, laisse lui exprimer sa féminité"
Mais je sais pas ce que ca vaut en 2021

( je peux partager l'article en entier si vous voulez)

@Ohyeah

Citation:
beaucoup trop de paramètres
c'est beaucoup de blabla pour finalement simplement observer, que tu le vois en 2 s si une personne est dominante ou non
Ok donc je me permet de réorienter le débat.

Où est ce que la société à gommé la dominance masculine saine ? (purée c'est encore plus compliqué haha).

Désolé pour toutes ces questions, ça part dans tout les sens

Edit:
Citation:
la dominance ce n'est pas quelque chose de logique/rationnel
c'est primitif, animal, tu te sais dominant ou dominé instantanément
Je me demandé justement si la dominance n'avait pas a avoir avec la douleur ? (surtout durant l'enfance)

Gros GG a Kobe

Dernière modification par AwesomeLuck ; 29/08/2021 à 22h37
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  #16  
Vieux 29/08/2021, 22h35
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@Ovni

Merci pour cette réponse qui dit tout sans même débattre
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  #17  
Vieux 29/08/2021, 22h36
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Citation:
Maintenant, qui veux-t-on dans son équipe quand on est dans la savane?

-> Un mec sûr de lui. (ce qui se traduit par ton calme, dos droit, regarde dans les yeux, à un objectif clair, ne s'encombre pas de futilité...)
-> Un mec fiable. (qui ne revient pas sur sa parole, qui ne triche pas, qui n'est pas de mauvaise fois, qui n'a pas de sautes d'humeur)
-> Un mec compétent (dans la savane, = costaud, agile, malin)

Tout ça se ramène aussi à tout un tas d'expressions et de comportement, mais voilà la base : si tu veux être "dominant", soit celui que tout le monde veut dans son équipe. (enfin, celui que tout le monde veut comme capitaine de son équipe)
stylé, c'est bien dit
je pense que t'as bien résumé le truc

Citation:
Où est ce que la société à gommé la dominance masculine saine ? (purée c'est encore plus compliqué haha).
t'entends quoi par dominance masculine saine?
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  #18  
Vieux 29/08/2021, 22h56
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Dominance masculine saine :

- Apporter la sécurité financière et physique
- Etre indispensable au groupe (famille, entreprise etc)
- Savoir se défendre (sécurité)
- Savoir défendre l'autre (sécurité)
- Etre un bon chef de famille (juste )
- Savoir gérer les imprévus (intelligence)

Je suppose qu'il y'a d'autres caractéristiques

Je ne sais plus où j'ai entendu/lu que la force positive (comme protéger) et celle négative (comme oppresser) avaient tout deux la même source, mais qu'on cherchant à réprimer l'une (la négative), la société réprimait aussi la positive.
Je sais pas si c'est dans le livre "L'homme tue et la femme rend fou" de Philippe de Vulpillières, ou si c'était une vidéo de Stéphane Edouard ?
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  #19  
Vieux 29/08/2021, 23h05
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La dominance est amorale.

Attila était respecté de son peuple, il leur a apporté la gloire et la richesse, il était dominant et vu positivement donc selon tes critères il serait dominant, masculin et sain.

Par contre va demander aux peuples qu'il a massacrés ce qu'ils en pensent.
Il était aussi vu comme dominant et masculin par ces peuples mais tout le contraire de sain. C'était un monstre à leurs yeux, le fameux fléau de Dieu.

D'où le point qu'ovni a soulevé, tu veux le mec dominant comme capitaine de ton équipe pas de l'équipe adverse, parce que sois en sûr il va chercher à te zigouiller et toute ta famille avec.
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  #20  
Vieux 29/08/2021, 23h42
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Citation:
D'où le point qu'ovni a soulevé, tu veux le mec dominant comme capitaine de ton équipe pas de l'équipe adverse, parce que sois en sûr il va chercher à te zigouiller et toute ta famille avec.
Justement chercher a faire ce qui est en gras (oui je m'autocensure pour éviter qu'on reprenne mes mots ) n'a rien de sain Au contraire.
par contre défendre sa femme ou ses enfants face a un cambrioleur c'est tout a fait normal...Je n'ai jamais cité belliqueux dans mes critères.
Pourquoi cette projection ?

Citation:
La dominance est amorale.
Comment ça je comprend pas ?

Si non, si on se réfère au livre "sex god methode", pour l'auteur la dominance se manifeste essentiellement au lit. Il s'agit de se lâcher et de croquer le moment à pleine dent, de donner des émotions fortes à la fille, et de mener la danse.
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