Art De Seduire   Retourner sur ArtDeSeduire.com - Techniques et Conseils en séduction
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #21  
Vieux 08/01/2021, 12h58
Avatar de Beren777
Beren777 Beren777 est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: décembre 2018
Localisation: À Balbec, ou quelque part dans l'Italie de la Dolce Vita de Fellini.
Messages: 827
Par défaut

Tiens...au sujet de mon ex :
https://forum-seduction.artdeseduire...+sexuel+copine
C'est d'ailleurs l'une des choses qui a ruiné notre relation. Je suis parti, car bien souvent, ce genre de passé sexuel amène son lot de conséquences psycho-émotionnelles. Et cela n'a pas manqué. Elle était comme fragile, détruite, instable. Dans un état de dépendance.

Pour ma part, je pense que la thèse progressiste et féministe selon laquelle le passé (tant sexuel que romantique) n'aurait strictement aucune conséquence sur le couple actuel, est tout simplement erronée.Ce sont nos expériences, nos histoires passées, qui façonnent nos perspectives d'avenir. Nos choix, menant à des erreurs ou réussites, en disent long sur notre présente personnalité. Chaby Langlois et Florentine d'Aulnois Wang parlent de "psycatrices" (cicatrices de l'âme). La rhétorique libérale voudrait que les hommes, qui sont pourtant biologiquement moins "paramétrés" pour endurer les douleurs psychologiques et émotionnelles (les douleurs tout court, par ailleurs, y compris physiques), tolèrent ce que les femmes elles-mêmes, pourtant réputées plus solides mentalement*, ont du mal à accepter : le passé affectif, et même le passé général. Ce n'est par pour rien, que les anciens criminels et prisonniers ont tant de mal à s'insérer socialement ; que d'anciens pauvres ont toujours faim, même devenus millionnaires, là où un riche de naissance n'aura pas cette perpétuelle crainte de tout perdre qu'ont les arrivistes, les "bonapartistes", puisqu'il n'a jamais connu cet état de fait.

Ce profil psychologique de femmes est plus ou moins le même. Elles ont soit subi des abus dans leur enfance, soit perdu la figure du père durant leur enfance/adolescence. Parfois, les deux. Elles ont alors quatre perspectives. La première, continuer malgré tout une vie plutôt "normale", équilibrée. La seconde, devenir perverses narcissiques. La troisième, s'auto-détruire par la fermeture aux relations humaines (aussi bien amoureuses, avec des hommes, qu'amicales avec des femmes, ou professionnelles). La quatrième perspective, enfin, est celle vers laquelle se dirigent me semble-t-il la plupart d'entre elles : s'auto-détruire par, a contrario, un excédent d'ouverture aux relations humaines. Toujours est-il que, peu importent les quatre voies possibles, les femmes faisant partie de ce spectre psychologique sont, hélas, davantage sujettes aux sévices, notamment sexuelles. Leur statut de "victime originelle", à l'innocence brisée (dans la chair) mais néanmoins symboliquement éternelle (syndrome de Stockholm + syndrome de Peter Pan = femme enfant), les incite à inconsciemment s'enticher du même profil de bourreau, qu'elles confondent avec la figure disparue du père protecteur, et qu'elles pensent pouvoir parvenir à guérir de sa névrose psychotique de violence. Pour les croyants, à l'image d'une personne morte dans des conditions dramatiques, et qui erre sur les lieux de son trépas au lieu de rejoindre l'Au-delà, ce profil de femmes vit une expérience de nihilisme perpétuel, qui l'empêche de réaliser que son innocence lui a été définitivement arrachée, à travers sa pudeur sexuelle, et qu'elle ne retrouvera donc jamais son "père". Freud en parlait très bien. Mais, puisqu'il est aujourd'hui vilipendé par les féministes...
Et, comme il faut être tout à fait honnête, si ce n'est pleinement objectif, il convient de dire ceci : au milieu de leur cycle, de leur quête de l'amant-bourreau-père, ces femmes rencontrent aussi des hommes en proie au complexe d'Oedipe, et "victimes" du syndrome de la Madone et de la Putain. Ce profil d'hommes a pour "mission" d'arrêter la mécanique, la spirale auto-destructrice de ce profil de femmes. Mais, ce faisant, en les guérissant, ces hommes s'auto-détruisent à leur tour, et il leur faudra alors rencontrer un autre profil de femmes pour être également guéris.Je fais partie de cette catégorie d'hommes "oedipiens". C'est pourquoi j'ai, la majeure partie du temps, attiré les "femmes-enfant", que j'espère "expurger" de leurs maux. Mon profil est aussi attiré par celui de la "femme-fatale". Afin de sortir de cette roue infernale, il me faudra rencontrer un profil qui brisera définitivement en moi l'idée de projeter la figure nourricière de la mère chez une femme. Un profil qui ne corresponde ni à la femme-enfant, ni à la femme-fatale. Une sorte de troisième voie.

Peut-être, Pat, fais-tu partie de cette classe d'hommes...Peut-être ton besoin frénétique de coucher, d'enchaîner les partenaires (étant donné que tu dis avoir, toi aussi, connu beaucoup de femmes), est-il un moyen pour toi d' "effacer" ta douleur originelle. Douleur qui se résumerait peut-être ainsi : je me faisais une image idéale de la femme (Madone) mais, comme l'une d'entre elles m'en a dégoûté (Putain), et que je ne parviens pas à retrouver l'idée de ma mère, je vais me venger en couchant avec le plus d'entre elles. Si je ne peux avoir la femme parfaite, personne le l'aura. Ou elles seront toutes pures, ou elles seront toutes souillonnes.

Or je pense que la "libération sexuelle" (entamée au XVIII-18e siècle) que nous vivons aujourd'hui créera, demain, des armées de femmes-enfant et d'hommes-Oedipe (les deux relevant du gynocentrisme, puisqu'obsédés par la pulsion sexuelle, la libido, le désir de vie et donc de mort). Je pense aussi que c'est notamment par cette fragilité, cette brèche, ce gouffre existentiel, qu'est dû l'essor des courants LGBTQIA+. Non pas que l'homosexualité soit anormale — je pense que la bisexualité est probablement la pente normale de l'espèce humaine, comme de nombreuses autres créatures —, mais bien que les "gender-fluid" et autres sont des déviances directement nées de ce gynocentrisme. Cela prouve donc, selon moi, que nous sommes désormais bien en Occident dans une société de type matriarcal.


*Cela vous surprend ? Nous autres hommes, qui nous croyons aussi forts mentalement que physiquement, avons pourtant une moindre tolérance à la douleur. Nous encaissons certes mieux sur le coup. Mais nous n'avons pas l'endurance, la capacité de résilience des femmes. La femme a l'intelligence relationnelle, émotionnelle, pour s'attirer des relais sociaux qui l'aideront à surmonter sa souffrance. D'où, entre autres, l'explication de notre taux plus élevé de solitude et donc, in fine, de dépression et de suicide.
__________________
« (...) Et j’ai deux fois vainqueur traversé l’Achéron :
Modulant tour à tour sur la lyre d’Orphée
Les soupirs de la Sainte et les cris de la Fée. »
Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #22  
Vieux 08/01/2021, 13h17
Avatar de Beren777
Beren777 Beren777 est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: décembre 2018
Localisation: À Balbec, ou quelque part dans l'Italie de la Dolce Vita de Fellini.
Messages: 827
Par défaut

Je poursuis ici, dans un second message, car le premier est déjà suffisamment dense comme ça.

Mon interprétation, Pat : tu ne peux pas, du moins, pas encore, accepter cela. Ce type de passé, ce type de profil. Ce n'est pas une question de volonté. Car je pense que tu l'aimerais bien, en toute sincérité. Mais ton ego, ton "moi" profond n'en a pas encore les moyens. Il n'a pas encore purgé sa boucle. Il n'a pas encore rencontré la muse qui le libérera de ses chaînes. La femme-enfant est plutôt sa némésis, l'incarnation par excellence de ce qu'il ne faut pas pour lui. Pourquoi ? Car ton ego est en quête d'une femme idéale (la Madone), déçu par la femme dévoyée (la Prostituée). Il a perdu son innocence d'enfant, mais il l'ignore. Or, la femme-enfant est précisément dans la même dynamique néfaste : elle cherche son homme idéal (le père), parce qu'elle a elle aussi perdu sa candeur. Mais, là encore, elle est dans le déni. Pat, il te faudrait déjà prendre conscience de cela, et du pourquoi de cela. Que recherches-tu, chez la mère ? Pourquoi ? En as-tu réellement besoin, maitenant que tu es un homme, et non plus un enfant ? As-tu peur d'assumer ton propre rôle de père, en choisissant la future mère de tes enfants ? Peur de faire de l'ombre à ton père, et d'ainsi souiller l'image de ta mère, en couchant avec la femme idéale pour donner la vie ? Il te faudrait réaliser que la mère de tes enfants ne sera pas idéale. Elle n'est ni Madone, ni Putain. Elle n'est ni ta mère, ni la femme qui t'a déçu.


Je pense que si tu es honnête avec toi-même, tu te rendras compte que tu as déjà dû avoir ce genre de problème par le passé, avec d'autres femmes. Mais que tu te voilais la face, en adoptant la politique de l'autruche, du "Don't ask, Don't tell'. Il te faudrait peut-être une vierge, mais au tempérament de "cochonne", ou bien une femme ayant déjà connu un petit nombre de partenaires, mettons, cinq par exemple. Une vierge effarouchée, ou bien une femme avec un lourd palmarès ne devraient pas te convenir. Dis-moi si je me trompe.
De toute manière, d'un point de vue strictement évolutionniste (pour les hommes comme pour les femmes, quoique davantage pour ces dernières), connaître une grande quantité de partenaires sexuels ET/OU romantiques n'est pas naturel, et donc néfaste. Le progrès en matière de technologie contraceptive, ainsi que l'urbanisation (donc une plus grande offre), nous ont fait perdre le sens des réalités.


Ce n'est pas pour rien que les anciens, de l'Antiquité au milieu du XXeS encore, quelles que soient la civilisation, la religion et la zone géographique, ont toujours condamné les unions hors mariage, le polyamour, l'inceste, etc... Ils savaient, de manière rationnelle ou empirique, que cela engendrerait des déséquilibres trop importants. Car la sexualité, l'amour et la famille sont la clef de tout. Nous sommes nés, essentiellement, pour perpétuer l'espèce et, si possible, notre propre lignée génétique. À chaque fois qu'il y a eu déséquilibre sexuel, pour quelque raison que ce soit (brassage ethnique, inceste, adultère...), de manière systématique, la civilisation a été en péril (Rome antique, Égypte et Nubie antiques, Athènes, Troie, Sparte, royaume seldjoukide, etc...).
__________________
« (...) Et j’ai deux fois vainqueur traversé l’Achéron :
Modulant tour à tour sur la lyre d’Orphée
Les soupirs de la Sainte et les cris de la Fée. »

Dernière modification par Beren777 ; 08/01/2021 à 13h40
Réponse avec citation
  #23  
Vieux 08/01/2021, 14h53
pat pat est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: mars 2010
Messages: 932
Par défaut

Très intéressant Beren !!!

Elle se situe exactement dans le profil 3 et 4. Maintenant tu as dis beaucoup de choses intéressantes il serait difficile de répondre à tous.

Me concernant j'ai eu 1 quinzaine de relation et elle je pense une quarantaine mais je pense être loin du compte.

Je préférerai avoir quelqu'un d'expérimenté mais qui ne s'en vente pas, intelligente socialement.

Concernant la sexualité je n'ai aucune porte fermée. Elle est juste en mode prenant le temps et aujourd'hui très portée Tantrisme . Elle c'est découverte une nouvelle sexualité loin de son passé hard pour pas dire brutal/violent
Réponse avec citation
  #24  
Vieux 08/01/2021, 16h29
Avatar de Cameron
Cameron Cameron est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 830
Par défaut

La question c'est plutôt toi! Quelle sexualité tu veux. Si vous en êtes au même point tout les deux ok mais si c'est non...
__________________
L'homme élégant est celui qui vous quitte bien habillé
Réponse avec citation
  #25  
Vieux 08/01/2021, 18h00
pat pat est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: mars 2010
Messages: 932
Par défaut

J'ai envie d'avoir une sexualité sans contrainte...qu'on prenne le temps pourquoi pas mais trop... et surtout pas me confronter aux fantômes du passé. Je bosse ma pnl pour gérer mes problèmes mais faut pas trop tirer sur la corde lol.

De ce côté là ça ne me semble pas irresolvable... que je recadre mon état d'esprit dans la direction qui me convient.
Réponse avec citation
  #26  
Vieux 08/01/2021, 18h08
Avatar de Hanneman
Hanneman Hanneman est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: octobre 2011
Messages: 21 185
Par défaut

Citation:
Envoyé par pat Voir le message
J'ai envie d'avoir une sexualité sans contrainte...
Pour moi, la seule raison pour la quelle tu acceptes qu'elle te traite comme du poisson pourri, c'est l'accès à son vagin.

Je ne voulais pas le dire pour ne pas être cassant, mais tu l'admets à demi-mots.

Si une nana cool, respectueuse et libérée était prête à se mettre avec toi, tu ne réfléchirais même pas à essayer de "sauver ton couple" aka "supporter de te faire rabaisser".

Parce que tu vas pas me faire croire que c'est son passé et son présent qui font que tu as envie de rester dans cette relation toxique.

Mais j'entends déjà les excuses en mode : "Mais non, je l'aime vraiment".
__________________
HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
#KILLFEMINISM
Réponse avec citation
  #27  
Vieux 08/01/2021, 18h11
Avatar de Ohyeah
Ohyeah Ohyeah est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: août 2016
Messages: 8 746
Par défaut

En attendant elle a eu une sexualité libérée avec ses exs qu'elle DETESTE et toi qu'elle AIME, elle te prive de tout et tu n'as droit qu'au missionnaire.
A ce qui parait le sexe est le ciment du couple, là ya pas de ciment, un coup de vent et tout s'envole.

Super l'amour.

Avec un peu de logique malgré ce qu'elle te dit, tu sens que ya un truc bancal.

Surtout qu'à 34 ans, ca va être chaud chaud de soigner les cicatrices du passé.

Pour moi ça sent le bullshit. Ya pas eu de traumatismes, elle a adoré ses expériences passées, elle ne te voit juste pas assez dominant et trop gentil pour réaliser les mêmes actes sexuelles qu'elle a aimé durant sa jeunesse.
+ elle cherche à garder l'image de madone à tes yeux

Citation:
Sans parler de ce qui pour elle à été avec un des ses ex l'expérience sexuelle parfaite !
si elle t'aime, pourquoi ne chercherait-elle pas à partager cette même connexion sexuelle?

j'annonce : bullshit de la part de ta nana
__________________
When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.

Dernière modification par Ohyeah ; 08/01/2021 à 18h19
Réponse avec citation
  #28  
Vieux 08/01/2021, 18h20
pat pat est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: mars 2010
Messages: 932
Par défaut

Je suis censé mal prendre que ma copine me dise ne pas être contre la sodomie et d'autre pratiques sexuelles mais qu'elle a été violenté par son ex pervers narcissique adepte du porno et qu'elle préfère y aller mais y aller progressivement ?

Le seul truc que je prends vraiment mal c'est que avant avec ses ex elle avalait pour leur plaire et avec moi ça lui renvoie à un passé qu'elle n'a pas encore digéré. Même si elle dit qu'elle n'est pas fermée l'idée pour l'instant elle l'est...

La balance compréhension/ego dans tous ca...

Pour partager les expériences sexuelles elle ne demande que ça.....
Réponse avec citation
  #29  
Vieux 08/01/2021, 18h25
Avatar de Ohyeah
Ohyeah Ohyeah est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: août 2016
Messages: 8 746
Par défaut

Citation:
Je suis censé mal prendre que ma copine me dise ne pas être contre la sodomie et d'autre pratiques sexuelles mais qu'elle a été violenté par son ex pervers narcissique adepte du porno et qu'elle préfère y aller mais y aller progressivement ?
elle est restée combien de temps avec lui?

1 soirée? ou plusieurs mois?

soit elle a été violée pendant plusieurs mois et a été séquestrée, soit elle est restée avec lui de son plein gré et elle aimait bien ça, donc bullshit de sa part

soit elle a réellement été prisonnière psychologiquement de cet homme pendant plusieurs mois/années
et là mon gars tu n'as pas les outils pour la sauver

dans tous les cas, ça pue

Citation:
Le seul truc que je prends vraiment mal c'est que avant avec ses ex elle avalait pour leur plaire et avec moi ça lui renvoie à un passé qu'elle n'a pas encore digéré. Même si elle dit qu'elle n'est pas fermée l'idée pour l'instant elle l'est...
je ne sais pas combien de fois j'ai lu des histoires similaires, ça finit TOUJOURS pareil
le copain n'obtient jamais ce qu'il souhaite, s'ensuit la rupture et la meuf s'éclate avec d'autres mecs même pas 1 semaine après la rupture
le copain devenu ex-copain apprend qu'elle fait des pratiques sexuelles avec ces gars qu'elle lui a refusés pendant toute la durée du couple et il rage sec

après peut-être que ton histoire est différente (c'est ce que tous ces mecs souhaitaient aussi de tout leur coeur)
__________________
When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.

Dernière modification par Ohyeah ; 08/01/2021 à 18h33
Réponse avec citation
  #30  
Vieux 08/01/2021, 18h32
pat pat est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: mars 2010
Messages: 932
Par défaut

Je vais faire des cauchemars lol. Heureusement que ya de l'évolution quand même et que ça n'est pas fermé de chez fermé.

Elle se trouve dans ce cas là : soit elle a réellement été prisonnière psychologiquement de cet homme pendant plusieurs mois/années
et là mon gars tu n'as pas les outils pour la sauver
Ca à duré 2 ans

Ca à contribuer je pense à ce qu'elle finisse en burnout ca et d'autres choses
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 21h25.