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  #31  
Vieux 01/11/2021, 15h13
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Niveau alimentation je suis bien, sommeil aussi parcontre au niveau du stress et de la santé mentale c'est pas trop ca depuis quelques temps.. j'ai quelques soucis au boulot qui me font ruminer en quasi permanence notamment depuis qu'une fille est arrivée et que je bosse en binôme avec elle... Elle a des comportements que je trouve très toxiques, mais comme j'ai des soucis pour m'affirmer cela fait ressortir tout ce que je n'avais pas réglé. Du coup mon estime de moi a pas mal chuté, et malgré que j'ai une copine formidable depuis maintenant 9 mois bah je suis quand même tourmenté.. d'où sûrement le manque d'énergie et de testo, ca se tient. D'ailleurs courant novembre j'ai pris rdv chez un psy qui fait des TCC, pour bosser l'affirmation de soi notamment et le fait de cesser d'être trop gentil.
Evident que la source de ton problème était autre.

Le sport est bénéfique à 99%. Le 1% restant correspond au surentrainement (2 séances par jour 7j/7 par ex) ou la pratique stupide provoquant des blessures (tacler comme un mongol tous les joueurs sur le terrain au football ou sprinter comme un dératé sans s'échauffer ou sauter sur une boite avec une barre chargée, élastique au niveau des cuisses, départ depuis une bosu ball) ou consommation de produits dopants pour améliorer ses performances.

Sinon que tu fasses du judo, de la course, du badminton, de la muscu ou de la danse, il n'y a que du benef.

Accuser le sport comme origine de ton manque d'énergie c'est comme accuser une alimentation saine et équilibrée comme source de tes problèmes de santé.

Alors que c'est le contraire, le sport te rend plus énergique et une bonne alimentation améliore ta santé.
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Dernière modification par Ohyeah ; 01/11/2021 à 15h24
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  #32  
Vieux 01/11/2021, 17h51
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Ayant fait beaucoup de sport aussi, j'ai souvent ressenti ce manque d'énergie.

Fais juste gaffe aux bases et ça devrait être good : sommeil, alimentation.
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  #33  
Vieux 02/11/2021, 12h39
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La boxe est un sport physique et d'endurance. La muscu c'est différent, effort court et intense.

Cela ne change rien au fait que le repos est nécessaire, autant pour le physique que pour le mental.

La branlette qui agit de façon néfaste sur la testostérone c'est pipeau baratin. Ça agira sur ton excitation si tu surconsommes du porno ou que tu t'astiques le manche 5 fois par jour.

Ton problème ressemble effectivement à de la fatigue psychologique.
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  #34  
Vieux 02/11/2021, 15h13
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Quand un guignol (comme le mec du blog) me dit que la muscu est inutile et que ça va me ralentir en boxe alors que Phil Daru me dit de fermer ma gueule et m'ordonne d'aller bencher et squatter pour frapper plus fort, je sais qui écouter.
De ce que j'ai compris, le travail au poids du corps est plus intéressant pour le pratiquant en art martial.

Ceci semble valable si on admet que la rapidité est aussi importante en combat que la force.


Ce qui me semble important de comprendre, c'est que les bodybuildeurs qui se tuent au squat sont parfois incapables de courir tellement leurs gros cuissots frottent.

Voilà pourquoi le body building n'a strictement rien à voir avec la force de combat.
Après, pour le commun des mortels, c'est une simple question d'équilibre.


Pour la boxe, j'ai cru comprendre que c'était davantage un sport de cardio, cela ne favorisera pas intrinsèquement la prise de masse ?

Dernière modification par Mr. Kong ; 02/11/2021 à 15h15
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  #35  
Vieux 02/11/2021, 16h33
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De ce que j'ai compris, le travail au poids du corps est plus intéressant pour le pratiquant en art martial.

Ceci semble valable si on admet que la rapidité est aussi importante en combat que la force.
Le boxeur doit s'entraîner de manière à être le meilleur boxeur possible.

Pour cela il faut comprendre ce dont il a besoin pour être un excellent boxeur :

- Match de boxe = 12 rounds de 3 min avec 1 min de repos
Donc il doit être capable de tenir en gros environ 1H au maximum de ses capacités d'où le gros travail d'endurance (course, natation, vélo, corde à sauter, travail au sac de frappe)

- il doit foutre des patates le plus fort possible pour coucher son adversaire
donc travail sur la technique de frappe et développement de son explosivité/force
le moyen le plus efficace pour devenir explosif/fort est de s'entraîner comme un powerlifter/haltérophile, d'abord développement de la musculature via de l'hypertrophie (donc grosse rep comme les bodybuilders) puis spécialisation en force/explosivité via charges lourdes et petite rep (powerlifter/haltérophile)

les haltérophiles ont par exemple une détente exceptionnelle (certains sautent aussi haut que les basketteurs alors qu'ils mesurent 1m65) et ont une accélération de folie, donc extrêmement explosif
shi zhiyong (1m68) champion olympique a une détente vertical de 85cm et fait des broad jumps de 3m
SHI Zhiyong JUMP meme (SO MANY WOCAOs) - YouTube

il est beaucoup plus simple de charger très lourd avec de la fonte qu'au poids du corps, de plus les boxeurs/combattants mma sont souvent trop forts et enchaînent aisément plus de 20 tractions ou plus de 40-50 pompes à la suite donc le travail au poids du corps est utilisé pour travailler leur endurance non leur force

on le voit d'ailleurs avec tous les champions MMA, ils sont tous devenus ultra tanké 10% bodyfat

- il doit être capable d'esquiver/se défendre/se déplacer très rapidement
travail technique encore
et travail sur la vitesse
le ring étant petit, il n'a pas besoin de sprinter pendant 200m
faut qu'il soit rapide sur 10-50m, sprint dans toutes les directions , accélération, lancers explosifs de medecine ball, pompes explosives, tractions explosives, saut, etc

- il doit être le plus résistant possible
d'où la musculation, un corps musclé, un cou musclé, le rendra beaucoup résistant aux coups

- être le plus fort/rapide/endurant/explosif possible dans sa catégorie de poids
s'il cherche à rester dans sa catégorie de poids, il ne va pas trop travailler l'hypertrophie (car prise de masse musculaire = gain de poids = passage dans la catégorie de poids supérieur) donc une fois qu'il a la masse musculaire nécessaire pour être juste en dessous du poids limite, il ne fera principalement que tu travail de force/explosivité, endurance et full technique/stratégie/réflexe

exemple d'entrainement de dustin poirier

Dustin Poirier Fight Camp | Strength and Power for MMA | Phil Daru - YouTube

Citation:
Pour la boxe, j'ai cru comprendre que c'était davantage un sport de cardio, cela ne favorisera pas intrinsèquement la prise de masse ?
oui, c'est la muscu qui rend les boxeurs musclés non le sport en lui même
si tu fais 5 séances de boxe par semaine et 0 séance de muscu, t'auras une excellente technique/endurance mais tu resteras une brindille comme les marathoniens/cyclistes
tout comme la plupart des sports collectifs/individuels (tennis/football par ex)
t'as des sports comme la lutte ou la gymnastique qui eux peuvent te rendre un minimum tanké (tu tires/pousses/soulèves un mec ou tu soulèves/pousses ton corps)
de toutes façons pour gagner du muscle il faut soulever/pousser des objets lourds, si dans un sport il n'y a pas ces composantes = non optimal pour la prise de muscles voire inefficace

je dirai même que tu gagnes plus de muscles au patinage artistique qu'en boxe (si tu soulèves/portes souvent ta partenaire)
les boxeurs en PLS : les tapettes de patineurs plus tankés qu'eux, impossible

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Dernière modification par Ohyeah ; 02/11/2021 à 17h34
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  #36  
Vieux 23/02/2022, 20h04
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Salut à tous,

Je déterre ce sujet que j'avais ouvert quant à mes interrogations sur la comptabilité entre boxe et muscu.

Il s'avère que je ne trouve pas le temps de faire les 2 correctement, et j'ai horreur de faire les choses à moitié. Aussi, même quand j'ai le temps pour faire les 2 j'ai la sensation que j'ai pas le physique pour encaisser la charge d'entraînement sans que ça n'ait d'impact négatif sur mon corps.
Mon postulat physique actuel est le suivant : j'ai un physique très mince, je fais 1m85 pour 71kgs. 26ans. J'ai de longs fémurs, des os fins et une cage thoracique plutôt fine ce qui me donne encore plus une apparence de lâche. Plutôt des fibres de type I je dirais (endurantes).
Je manque clairement de force, malgré que je fasse du sport depuis mon plus jeune âge (foot puis tennis à un niveau régional). Je boxe depuis maintenant 1an et demi et je dois dire que je me débrouille plutôt bien par rapport au temps que je pratique. Cependant j'ai la sensation que mon physique frêle m'empêchera tôt ou tard de passer un cap.

Cela m'amène aujourd'hui sur la réflexion qui est de soit passer à 100% muscu ou me concentrer sur la boxe et les sports de combat. Quand je m'imagine un seul instant avec des muscles saillants et le double de force que j'ai maintenant ca me fait clairement bander ! Et quand je lis les messages d'ohyeah j'ai clairement envie d'aller me buter à la salle aha. Mais le truc c'est que j'aime aussi beaucoup la boxe, parcontre en continuant ce sport je risque toujours garder mon corps frêle..

Je dois également vous dire qu'actuellement je fais un travail sur mon estime de moi et l'affirmation de moi, de ce fait j'aimerais connaître vos avis et retours d'expérience sur la meilleure discipline pour travailler cela, au vu de mes caractéristiques physiques notamment. La gros point faible de la boxe étant surtout la quasi impossibilité d'évoluer en force/masse musculaire, et le point "faible" de la muscu étant que j'ai la sensation qu'il faille une rigueur extrême, voir même un style de vie à part entière pour réussir à avoir des résultats assez convenables. Je n'ai aussi pas envie de devenir dépendant à 100% de cette pratique, de compter les calories à chaque repas etc.. même si je sais que vous allez me dire que les résultats ne viennent pas sans efforts et c'est bien normal. Malgré tout je n'ai pas envie que tous les pans de ma vie tournent de la muscu, alors qu'après une séance de boxe (hormis si on veut devenir pro ce qui n'est pas mon cas) j'ai + l'impression qu'on puisse passer à autre chose.

Voilà ca me tracasse pas mal depuis quelques temps, je serai donc ravi d'avoir vos avis par rapport à ca.
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  #37  
Vieux 23/02/2022, 20h33
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Salut, je ne suis pas certain qu’opposer boxe et muscu soit vraiment pertinent ou que ce soit réellement le fond de ton problème.
Zebra faisait de la boxe, il était subtilement tanké comme il faut.
Et sur ESPN personne n’a ce souci.

J’ai plutôt l’impression que tu as un souci de prise de masse, c’est mon cas, c’est légèrement galère.
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  #38  
Vieux 23/02/2022, 20h51
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+1 kong

ton problème n'est pas d'associer muscu/boxe

ton problème est le refus de manger comme il faut surtout pour un mec de ton gabarit pour prendre de la masse

beaucoup de gars faisant du mma/jjb/autres sports de frappe ou grappling sont bien tankés comme il faut (hors athlètes de haut niveau qui ont une probabilité élevée de se doper, donc non comparable aux simples passionnés de sports de combat lambdas comme toi et moi)

tu peux avoir un excellent programme de muscu avec une fréquence de 2j/semaine basé principalement sur du full body puis y ajouter tes séances de boxe

chad wesley smith entraine plusieurs athlètes de mma/jjb, phil daru pareil
et pour certains athlètes/lycéens/universitaires, il ne les entraine que 2 fois par semaine, la muscu étant un complément (obligatoires à haut niveau) pour améliorer leurs perfs sur le tatami/ring/octogne

tu peux faire
jour 1 : squat/bench/row
jour 2 : deadlift/ohp/pull up

t'ajoutes tes séances de boxe

par contre si tu veux que ces 2 séances soient rentables, il ne faut pas faire des séances de faiblards
faut aller à l'échec sur chaque set

niveau calories, tes séances vont bruler infiniment plus de calories que les séances de muscu donc niveau prise de gras, t'es safe sur ce point, très peu probable que tu finisses comme certains powerlifters à 30% de bodyfat

mais par contre faut manger, il est là ton problème, tu dois manger beaucoup beaucoup plus

Citation:
Aussi, même quand j'ai le temps pour faire les 2 j'ai la sensation que j'ai pas le physique pour encaisser la charge d'entraînement sans que ça n'ait d'impact négatif sur mon corps.
Normalement, la plupart des mecs (en bonne santé) entre 20 et 35 ans peuvent encaisser facile 15h d'entrainements par semaine, EASY
mais pour cela faut manger assez, faut que t'apportes les calories pour que ton corps puissent carburer à son plein potentiel
si t'as du mal à récupérer, c'est parce que tu ne manges pas assez cf ton poids

vas faire 10 h de sports avec le ventre vide

tu me mets 15 cm dans la gueule et je suis plus lourd que toi, et pourtant je ne manges pas tant que ça (2 à 3 repas par jour donc loin des diètes de bodybuilders), ça signifie que tu manges comme une princesse pour un mec de ta taille

mo farah pèse 58kg et bouffe environ 3500 kcal par jour

Citation:
Je n'ai aussi pas envie de devenir dépendant à 100% de cette pratique, de compter les calories à chaque repas etc.. même si je sais que vous allez me dire que les résultats ne viennent pas sans efforts et c'est bien normal. Malgré tout je n'ai pas envie que tous les pans de ma vie tournent de la muscu, alors qu'après une séance de boxe (hormis si on veut devenir pro ce qui n'est pas mon cas) j'ai + l'impression qu'on puisse passer à autre chose.
tu te fais lobotomisé par les clichés véhiculés par les fragiles qui ont peur de la salle
ils te font croire que c'est difficile pour expliquer leur impossibilité de s'y mettre

parce que plus simple de se trouver des excuses à son inaction en disant que l'activité est trop complexe

alors que c'est beaucoup plus difficile d'expliquer qu'on est en mauvaise santé/qu'on a un corps de lâche alors qu'il suffit d'aller à la salle 3x par semaine pendant 1h (donc 3h par semaine, absolument insignifiant = durée quotidienne passée sur insta/tiktok/youtube) et de manger correctement (viande, féculent, légume, fruits) au lieu de bouffer des chips/coca/donuts tous les jours

si ton objectif est simplement d'avoir un physique solide tanké, être en bonne santé, athlétique, tu n'as aucunement besoin d'optimiser ton programme d'entrainement ni ta diète
va à la salle, donne toi à fond (squat, bench, deadlift, ohp, row, pull up)
mange correctement (viande, féculent, légume, fruit)
et voilà, pas besoin de se compliquer plus la vie

si t'as objectif de performances que ce soit au niveau athlétique (atteindre 140kg au bench, viser un titre en boxe, sprinter en dessous de 11-12s le 100m, etc), ou esthétique (être tracé comme un acteur hollywoodien), oui là il est évident qu'il va falloir faire plus attention à ce que tu fais comme dans tout domaine

si tu veux uniquement savoir cuisiner pour ne pas devoir commander h24 chez uber ou bouffer des boites de conserve, t'as juste à suivre des recettes sur youtube comme un teubé, si tu souhaites devenir restaurateur, là tu vas devoir t'investir de manière plus sérieuse

ceux qui critiquent les gens qui s'investissent de manière sérieuse dans n'importe quel domaine pour atteindre l'excellence sont juste des losers qui n'ont jamais rien réussi dans leur vie
bah oui comme ils n'ont jamais rien réussi dans leur vie, ils ne savent pas et ne comprennent pas la quantité d'efforts/le sérieux/l'investissement/le plaisir/la satisfaction/la fierté/la joie à fournir/reçu dans l'excellence

si tu veux devenir un excellent pianiste, fais du piano, passes y 20h par semaine si c'est ce qui te fait kiffer, si tu veux juste en faire pour le fun pour te détendre, fais en 3h par semaine
si tu veux devenir un excellent sculpteur, sculpte, , passes y 20h par semaine si c'est ce qui te fait kiffer, si tu veux juste en faire pour le fun pour te détendre, fais en 3h par semaine
si tu veux avoir un excellent physique, fais de la muscu, , passes y 20h par semaine si c'est ce qui te fait kiffer, si tu veux juste en faire pour le fun pour te détendre, fais en 3h par semaine
si tu veux devenir polyglotte, apprends des langues, , passes y 20h par semaine si c'est ce qui te fait kiffer, si tu veux juste en faire pour le fun pour te détendre, fais en 3h par semaine
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Dernière modification par Ohyeah ; 23/02/2022 à 21h58
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  #39  
Vieux 23/02/2022, 21h17
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100 % d'accord avec Ohyeah.

Ecoute le.

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LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
#KILLFEMINISM
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  #40  
Vieux 24/02/2022, 17h38
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merci pour vos retours !

Citation:
ton problème est le refus de manger comme il faut surtout pour un mec de ton gabarit pour prendre de la masse
il y a quelques temps j'avais compté et j'étais pas loin des 3000kcal donc pas ridicule non plus ! parcontre avec une nutrition relativement propre je trouve ca chaud d'aller au dessus , même si j'ai une marge d'amélioration sur le ptit dej que je néglige un peu plus car pas d'appétit au réveil.

Citation:
beaucoup de gars faisant du mma/jjb/autres sports de frappe ou grappling sont bien tankés comme il faut (hors athlètes de haut niveau qui ont une probabilité élevée de se doper, donc non comparable aux simples passionnés de sports de combat lambdas comme toi et moi)
D'accord avec toi qu'il y a plein de combattants même amateurs tankés ! Mais n'étaient t-ils pas encore plus tankés avant de commencer la boxe ? Le truc c'est que moi je commence la boxe en étant maigre, sachant que j'ai pour objectif de prendre du poids je pense pas que ce soit le chemin le plus court d'où mes interrogations quant au fait de continuer ou privilégier la muscu.

Citation:
tu peux faire
jour 1 : squat/bench/row
jour 2 : deadlift/ohp/pull up

t'ajoutes tes séances de boxe

par contre si tu veux que ces 2 séances soient rentables, il ne faut pas faire des séances de faiblards
faut aller à l'échec sur chaque set
je peux remplacer le squat par la presse à cuisse no souci ? avec ma souplesse et mes longs fémurs, pas évident pour moi le squat.

Sinon merci pour les exos, c'est déjà plus ou moins ceux que j'ai ciblé avec mes recherches et tes précédents posts.
Parcontre, comment débuter sur ces exos ? Débuter ultra léger en faisant 20-25 répéts pour choper la technique et renforcer les tendons ? (déjà entendu ca en salle de la part d'un "coach") commencer en classique 4x8-12 pour l'hypertrophie ? ou bien aller directement sur de la force en 5x5 par exemple (au risque de se blesser avec des charges lourdes, si j'en crois les mêmes coachs). Je dois avouer être perdu la dessus. Par exemple quand je cherche "commenter débuter en force", je trouve quasiment rien à propos de la préparation pour lever lourd.

Citation:
Normalement, la plupart des mecs (en bonne santé) entre 20 et 35 ans peuvent encaisser facile 15h d'entrainements par semaine, EASY
faut croire que je suis pas en bonne santé alors
j'ai les articulations un peu fragiles j'ai l'impression (manque de muscles ?) et une petite discopathie au niveau d'un disque intervertébral.
Egalement avant de poser ma question ici j'ai lu pas mal d'avis sur des forums et la plupart disaient que muscu et boxe étaient chauds à tenir simultanément, surtout sur la longueur ! d'où mes doutes sur le fait d'associer les 2.
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