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14/11/2020, 22h30
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Citation:
Envoyé par mike95
Et ce même avec un entraînement type "force" et "explosivité" comme tu me l'as présenté plus haut ?
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Yep c'est de la thermodynamique de base, si t'absorbes plus de calories que t'en dépenses, tu grossis.
Si t'absorbes moins de calories que t'en dépenses, tu maigris.
Plus tu fais de sport, plus tu dépenses de calories, plus tu dois manger pour gagner du poids cf les quantités importantes de nourriture qu'ingèrent les athlètes.
Moins tu fais d'activités sportives, moins tu dépenses de calories, moins tu dois manger pour grossir cf les personnes obèses sédentaires qui gagnent du poids rien qu'en mangeant quelques donuts par jour.
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14/11/2020, 22h37
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Citation:
Envoyé par Ohyeah
Yep c'est de la thermodynamique de base, si t'absorbes plus de calories que t'en dépenses, tu grossis.
Si t'absorbes moins de calories que t'en dépenses, tu maigris.
Plus tu fais de sport, plus tu dépenses de calories, plus tu dois manger pour gagner du poids cf les quantités importantes de nourriture qu'ingèrent les athlètes.
Moins tu fais d'activités sportives, moins tu dépenses de calories, moins tu dois manger pour grossir cf les personnes obèses sédentaires qui gagnent du poids rien qu'en mangeant quelques donuts par jour.
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D'accord... juste une précision : quand tu parles de gagner en poids c'est en muscle ou en gras (ou les 2 ?) genre si un marathonien, ou un cycliste (pour prendre des sports qui font vraiment travailler l'endurance musculaire) mange + de calories que sa dépense énergétique, il grossit en muscle ou bien en masse grasse (ou les 2 ?) ?
__________________
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14/11/2020, 22h57
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Citation:
Envoyé par mike95
D'accord... juste une précision : quand tu parles de gagner en poids c'est en muscle ou en gras (ou les 2 ?) genre si un marathonien, ou un cycliste (pour prendre des sports qui font vraiment travailler l'endurance musculaire) mange + de calories que sa dépense énergétique, il grossit en muscle ou bien en masse grasse (ou les 2 ?) ?
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Citation:
How your body builds muscle
Muscle building occurs when muscle protein synthesis (MPS) exceeds muscle protein breakdown (MPB) (5Trusted Source).
Protein is an important component of muscle that may be added or removed based on factors like diet and exercise (6Trusted Source).
If you think of protein as individual bricks, MPS is the process of adding bricks to a wall, while MPB is the process of taking them away. If you lay more bricks than you take away, the wall grows larger — but if you take more away than you lay, the wall shrinks.
In other words, to build muscle, your body must make more protein than it removes.
Exercise — primarily weight lifting — is a strong stimulus for MPS. Although exercise also causes MPB, the increase in MPS is greater, leading to net muscle gain (5Trusted Source, 7Trusted Source).
SUMMARY
Your muscles grow when your body synthesizes more protein than it breaks down. Exercise helps promote this process.
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Citation:
According to research from the University of Nottingham, workout intensities of under 40% of the 1-RM will not affect MPS, whereas intensities greater than 60% will double or triple the MPS.
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Citation:
En effet, après avoir rompu et déchiré les fibres musculaires lors de vos séances d’entraînement en salle de musculation, la synthèse protéique permet la reconstruction d’un nouveau tissu musculaire.
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La synthèse des protéines musculaires augmente grandement lorsque l'intensité de tes efforts dépasse 60% de ton 1 rep max (la charge maximale que tu peux pousser durant 1 répétition).
Ex : Si tu peux pousser au maximum 100kg en squat, dès lors que tu soulèves plus de 60kg, tu vas stimuler efficacement cette synthèse protéique donc construire de manière optimale du muscle.
Ni la course, ni le vélo ne produisent une intensité supérieure à 40% de ton 1 rep max donc ne stimule pas assez la synthèse protéique.
Tu vas donc accumuler du gras car ton corps n'aura pas besoin de fabriquer de nouvelles fibres musculaires.
Si tu veux construire du muscles, il va falloir pousser lourd.
Si tu manges en surplus calorique, tu vas prendre du poids. Ce que fera ton corps de ce surplus d'énergie dépendra des activités que tu pratiques, si tu fais de la muscu, tu construiras du muscle, si tu fais de la playstation, tu vas construire un gros bide de gras comme socle pour poser tranquillement ta manette durant tes parties de fifa.
Ceci explique d'ailleurs pourquoi la boxe ne va pas t'aider à construire du muscle.
Je suppose que t'es capable de pousser avec ton bras plus de 30kg.
Ca pèse combien un gant? entre 8oz (226 grammes) au 16oz (453 grammes) => 0.015% de ton 1 rep max
T'es sûr de gagner 0 kg de muscle.
Dernière modification par Ohyeah ; 14/11/2020 à 23h34
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15/11/2020, 10h44
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Au top Ohyeah, super intéressant !!
Citation:
Ceci explique d'ailleurs pourquoi la boxe ne va pas t'aider à construire du muscle.
Je suppose que t'es capable de pousser avec ton bras plus de 30kg.
Ca pèse combien un gant? entre 8oz (226 grammes) au 16oz (453 grammes) => 0.015% de ton 1 rep max
T'es sûr de gagner 0 kg de muscle.
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En effet du coup ca parait clair. Donc pour prendre du muscle faut que je fasse de la muscu à côté.
Plus haut tu disais "boxe = cardio" : je suis d'accord avec toi sur le global, mais taper dans un sac de frappe pendant 3 minutes d'affilées ca fait bien chauffer les épaules aussi ![Stick Out Tongue](https://forum-seduction.artdeseduire.com/images/smilies/tongue.gif) j'ai d'ailleurs souvent des courbatures et des gênes à l'épaule les lendemains de séances d'entraînement. C'est pour cela que je parlais plus haut de ma crainte de surentraînement.
Après, j'imagine que ces courbatures proviennent d'un manque de muscles, qui peut être amélioré par la pratique du muscu en parallèle, c'est en quelque sorte un cercle vertueux : + de muscles --> + de résistance à l'effort --> - de courbatures/douleurs ? J'ai bon ?
Enfin, les 3 séances de boxe en parallèle des 2 séances de muscu risquent, si j'ai bien suivi, de détériorer la synthèse protéique, la récupération musculaire et ne pas optimiser la prise de muscle, non ? Après, comme expliqué plus haut le muscle pour le muscle n'est pas mon objectif principal ici, l'idéal serait un mix des 2. (car je vais pas cacher que le côté esthétique compte aussi pour moi)
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"La santé de l'esprit a sa racine dans les couilles."
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15/11/2020, 12h13
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Citation:
Envoyé par mike95
Au top Ohyeah, super intéressant !!
En effet du coup ca parait clair. Donc pour prendre du muscle faut que je fasse de la muscu à côté.
Plus haut tu disais "boxe = cardio" : je suis d'accord avec toi sur le global, mais taper dans un sac de frappe pendant 3 minutes d'affilées ca fait bien chauffer les épaules aussi ![Stick Out Tongue](https://forum-seduction.artdeseduire.com/images/smilies/tongue.gif) j'ai d'ailleurs souvent des courbatures et des gênes à l'épaule les lendemains de séances d'entraînement. C'est pour cela que je parlais plus haut de ma crainte de surentraînement
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ça reste du cardio, une séance de boxe est beaucoup moins traumatisante pour tes muscles qu'une séance de muscu
comme une séance de course est moins traumatisante pour tes muscles qu'une grosse séance de squat
donc tu peux par exemple alterner boxe/muscu avec une des séances de muscu où tu laisses un jour de repos complet
ex :
lundi : boxe
mardi : muscu
mercredi : boxe
jeudi : repos
vendredi : boxe
samedi : muscu
dimanche repos
si tu étais sédentaire peu athlétique, commence doucement pour que ton corps puisse t'habituer, si t'y vas trop fort dès le départ tu risques de te blesser
commence par 2 séances de boxe par semaine
quand tu te sens bien ajoute une séance de muscu (2 boxe + 1 muscu)
puis une fois habitué à ce rythme ajoute une séance de boxe ou une séance de muscu (3 boxe + 1 muscu ou 2 boxe + 2 muscu)
puis ajoute la dernière séance de boxe (3 boxe + 2 muscu)
si t'es vraiment chaud et tu sens que t'as encore de l'énergie en réserve, ajoute une troisième (3 boxe + 3 muscu)
Moi je m'entraine 6 jours par semaine mini
3 séances de upper body 1 séance de conditionning et 2 séances de course
et je suis en forme sans aucune courbature ni fatigue musculaire
Citation:
Après, j'imagine que ces courbatures proviennent d'un manque de muscles, qui peut être amélioré par la pratique du muscu en parallèle, c'est en quelque sorte un cercle vertueux : + de muscles --> + de résistance à l'effort --> - de courbatures/douleurs ? J'ai bon ?
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oui
il faut principalement que tu travailles ton endurance, ce n'est pas en devant plus fort que tu seras moins fatigué à la boxe
pour être un meilleur coureur, il faut courir
pour être un meilleure boxeur, il faut boxer
Citation:
Enfin, les 3 séances de boxe en parallèle des 2 séances de muscu risquent, si j'ai bien suivi, de détériorer la synthèse protéique, la récupération musculaire et ne pas optimiser la prise de muscle, non ? Après, comme expliqué plus haut le muscle pour le muscle n'est pas mon objectif principal ici, l'idéal serait un mix des 2. (car je vais pas cacher que le côté esthétique compte aussi pour moi)
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Il est facile de récupérer du cardio, pour ça que les coureurs courent 6 à 7x par semaine
assure toi de laisser au moins 1 jour de repos entre les séances de muscu (tu peux faire du cardio durant tes jours de repos donc pour toi de la boxe)
emploi du temps d'un combattant de mma
MMA Workout Schedule - Fighters Workout Routine
lundi : mma
mardi : mma + muscu
mercredi : mma
jeudi muscu : mma + muscu
vendredi : mma
samedi : mma
dimanche : repos
en gros tu peux faire du cardio tous les jours si t'as envie haha
Dernière modification par Ohyeah ; 15/11/2020 à 12h19
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15/11/2020, 17h53
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Citation:
si tu étais sédentaire peu athlétique, commence doucement pour que ton corps puisse t'habituer, si t'y vas trop fort dès le départ tu risques de te blesser
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Yes j'ai un taf sédentaire mais j'ai toujours été sportif depuis mon plus jeune âge. Cependant j'ai tendance à être assez fragile au niveau des articulations notamment (épaules et genoux principalement) et dans le bas du dos, donc en effet il faut que j'y aille molo.
Citation:
Moi je m'entraine 6 jours par semaine mini
3 séances de upper body 1 séance de conditionning et 2 séances de course
et je suis en forme sans aucune courbature ni fatigue musculaire
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Tu t'entraînes 6j/semaine en plus d'un sport de combat ? Ou bien tu fais "que" ça ?
Citation:
en gros tu peux faire du cardio tous les jours si t'as envie haha
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Mais du coup si je fais trop de cardio en parallèle faudra soit que je bouffe 4000 kcal/jour pour grossir en muscle non ?
Dans la méthode Lafay, que j'avais essayé pendant un temps et qui avait pas mal fonctionné, ils disaient que lorsqu'on est très mince comme moi il fallait éviter de faire du cardio ou d'aller courir pendant le processus de prise de masse.
Ou alors, sachant qu'une séance de boxe crame environ 1000 kcal (je sais plus où j'avais lu ça, corrige moi si je dis de la merde) et que mon besoin énergétique est d'environ 2500 kcal, il faut que j'ingurgite 2500 + 1000 + 200/300 kcal de + si je veux gagner du muscle ?
Déjà que j'ai du mal à atteindre les 2800/3000 kcal ![EEK!](https://forum-seduction.artdeseduire.com/images/smilies/eek.gif)
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Dernière modification par mike95 ; 15/11/2020 à 18h00
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15/11/2020, 18h03
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Tu fais quelle taille pour quel poids ?
Je fais un sport similaire à la boxe, et en général les séances sont intenses donc tu perds 100L d'eau et blinde de graisses.
Mon conseil de prise de masseur sec : pèse tout ce que tu dois bouffer, pète-toi le bide, fais-toi plaiz, mange à toute heure.
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15/11/2020, 18h05
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Sage
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Citation:
Envoyé par mike95
Tu t'entraînes 6j/semaine en plus d'un sport de combat ? Ou bien tu fais "que" ça ?
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non j'ai arrêté avec le covid et cie
je ne fais plus que muscu + course
Si je faisais encore mon sport de combat à raison de 2 à 3 séances par semaine, je suivrais un programme full body 3x par semaine contrairement à mon programme actuel qui est 3x UPPer 2x Lower donc 5x par semaine. (avant le confinement, maintenant je ne fais que 4x par semaine)
Les gens surestiment toujours les calories qu'ils brûlent, c'est pour cela que tout le monde finit avec le gros bide à bière.
Une séance intense de jogging d'1h brûle de 600 à 700 kcal (entre 10 et 15 km)
Une séance de boxe brulera moins.
Mais en effet, plus tu dépenses d'énergie, plus tu dois manger pour rester en surplus calorique (principe de balance calorique).
Mo farah pèse 58kg mais bouffe 3500 kcal par jour car il court des dizaines de km chaque jour.
Le cardio a un impact négatif sur le développement musculaire que lorsque tu commences à suivre la cadence d'entraînement des marathoniens.
Dans ton cas, quelques séances de boxe + 1-2 jogging par semaine de 5-10km ne vont pas impacter ta prise de masse musculaire.
Par contre tu dépenseras en effet plus d'énergie donc tu devras manger un peu plus que sans cardio.
Mange un donuts en sortie de séance de boxe, t'ajouteras 500 kcal en 2 min. ![Big Grin](https://forum-seduction.artdeseduire.com/images/smilies/biggrin.gif)
T'es ectomorphe, fais toi plaisir, les endomorphes (personnes qui prennent du gras facilement) rêveraient d'être à ta place.
Mange du bacon ou des tartines de nutella le matin.
Mange une pizza le soir ou des sushis.
Bouffe un donuts, bois un frappucino de starbucks au gouter.
Je sais pas, c'est putain de facile de s'enfiler 3000 kcal.
Assure toi les 1.5g-2g de prot par kg de poids du corps par jour et mange équilibré (légumes/fruits), ensuite le reste fais ce tu veux.
Fais toi plaisir, t'es un putain d'ectomorphe qui peut enchainer 5 kebabs par jour sans grossir.
Citation:
Ou alors, sachant qu'une séance de boxe crame environ 1000 kcal (je sais plus où j'avais lu ça, corrige moi si je dis de la merde) et que mon besoin énergétique est d'environ 2500 kcal, il faut que j'ingurgite 2500 + 1000 + 200/300 kcal de + si je veux gagner du muscle ?
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c'est exactement ça sinon pour le calcul (si on suppose qu'une séance de boxe brûle 1000 kcal)
t'as tout compris
un léger surplus de 200/300 kcal est suffisant pour gagner du muscle sans prendre trop de gras
Dernière modification par Ohyeah ; 15/11/2020 à 18h44
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15/11/2020, 18h48
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Date d'inscription: septembre 2019
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Citation:
Tu fais quelle taille pour quel poids ?
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Environ 1m85 pour 72 kgs.
Citation:
Les gens surestiment toujours les calories qu'ils brûlent, c'est pour cela que tout le monde finit avec le gros bide à bière.
Une séance intense de jogging d'1h brûle de 600 à 700 kcal (entre 10 et 15 km)
Une séance de boxe brulera moins.
Mais en effet, plus tu dépenses d'énergie, plus tu dois manger pour rester en surplus calorique (principe de balance calorique).
Mo farah pèse 58kg mais bouffe 3500 kcal par jour car il court des dizaines de km chaque jour.
Le cardio a un impact négatif sur le développement musculaire que lorsque tu commences à suivre la cadence d'entraînement des marathoniens.
Dans ton cas, quelques séances de boxe + 1-2 jogging par semaine de 5-10km ne vont pas impacter ta prise de masse musculaire.
Par contre tu dépenseras en effet plus d'énergie donc tu devras manger un peu plus que sans cardio.
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Merci pour ces précisions
Citation:
Je sais pas, c'est putain de facile de s'enfiler 3000 kcal.
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Je parlais avec une alimentation "équilibrée" (poisson, viande, légumes, riz, fruits secs etc...)
Citation:
Mange un donuts en sortie de séance de boxe, t'ajouteras 500 kcal en 2 min.
T'es ectomorphe, fais toi plaisir, les endomorphes (personnes qui prennent du gras facilement) rêveraient d'être à ta place.
Mange du bacon ou des tartines de nutella le matin.
Mange une pizza le soir ou des sushis.
Bouffe un donuts, bois un frappucino de starbucks au gouter.
Je sais pas, c'est putain de facile de s'enfiler 3000 kcal.
Assure toi les 1.5g-2g de prot par kg de poids du corps par jour et mange équilibré (légumes/fruits), ensuite le reste fais ce tu veux.
Fais toi plaisir, t'es un putain d'ectomorphe qui peut enchainer 5 kebabs par jour sans grossir.
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Citation:
Mon conseil de prise de masseur sec : pèse tout ce que tu dois bouffer, pète-toi le bide, fais-toi plaiz, mange à toute heure.
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Alors là je ne vous suis plus trop les gars. Certes je peux bouffer des kebabs, donuts et raclettes à foison sans pour autant trop grossir mais le but n'est pas non plus de se bousiller la santé (artères etc..) avec des trucs plein d'huile de palme. Et puis, à part de filer des bourlets ![Big Grin](https://forum-seduction.artdeseduire.com/images/smilies/biggrin.gif) ces "mauvaises" calories vont-elles m'aider dans mon objectif de fabriquer du muscle ? J'en suis moins sûr.
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15/11/2020, 18h55
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Sage
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Date d'inscription: août 2016
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Citation:
Alors là je ne vous suis plus trop les gars. Certes je peux bouffer des kebabs, donuts et raclettes à foison sans pour autant trop grossir mais le but n'est pas non plus de se bousiller la santé (artères etc..) avec des trucs plein d'huile de palme. Et puis, à part de filer des bourlets ces "mauvaises" calories vont-elles m'aider dans mon objectif de fabriquer du muscle ? J'en suis moins sûr.
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Ton métabolisme ne fonctionne pas comme l'humain lambda.
Ya des gens qui sont obèses rien qu'avec 2000 kcal par jour, endormorphes, pauvre génétique pour être mince mais excellent sur une île déserte car à 1000kcal/jour ils auront assez de force pour se construire une cabane/pêcher.
Toi c'est le contraire même à 3000 kcal par jour tu ne grossis pas, ton corps est la machine la moins efficace en terme de conversion d'énergie, t'as besoin de 3000 kcal pour alimenter ton corps frêle de 60 kg.
Dans un pays développé, c'est top car tu restes mince même en te pétant le bide au fast-food, sur une île déserte, t'es le premier à crever, avec 1000 kcal/jour t'es en pls.
Oui il faut que tu manges équilibré, mais ton corps brûle tout ce qui rentre, donc tu peux te permettre quelques excès contrairement aux individus lambdas.
Sur tes 3000 kcal, si t'as 2200 kcal (nombre pris au hasard mais t'as compris l'idée) qui sont "propres", les 800 derniers tu peux faire ce que tu veux, prends une pizza, 2 donuts, 3 frappucino, osef ton corps va les brûler.
Si 90% de ta diète est propre, ce n'est pas 10% de connerie qui vont te ruiner la santé.
T'as des mecs qui mangent frites hamburger coca tous les jours, ils ont 50 ans et sont toujours pas mort.
Ne t'en fais pas le corps humain sait s'adapter.
N'oublie pas le principe de balance calorique, tu ne peux pas avoir de bourrelet (accumulation de gras) si tu es en déficit calorique.
Donc si ta maintenance est à 2500 kcal, si tu bouffes seulement 2000 kcal en donuts durant une journée, tu vas maigrir, donc perdre du gras.
Par contre tu vas te niquer la santé car tu n'auras pas les apports nécessaires en minéraux, vitamines, protéines, etc.
Dernière modification par Ohyeah ; 15/11/2020 à 19h01
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