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  #11  
Vieux 14/01/2019, 21h10
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Oui je veux pas accepter le fait que je puisse peter un câble comme ça. Oui la preuve est là, j’en suis capable. Pour moi ce n’est pas une attitude à avoir et je voudrai pas le refaire. Je vais lire ce que tu m’as envoyé.
Alors certes, on essaie d'éviter ça, mais faut que tu détendes parce que ya mille fois pire comme démonstration de colère. Là on sent vraiment une injonction parentale que tu as intégré et qui t'étouffe. Tant que tu t'en prends pas aux être vivants et que tu prends tes responsabilités sur la casse, ça reste "acceptable" dans le sens où ça peut arriver à tout le monde. Par contre, faut expliquer d'où vient ta colère à ton entourage et t'en excuser après coup (ça viendra avec le travail que tu vas faire sur toi). Encore une fois, le nier te mènera dans le mur!

Et tu feras bien la différence entre cette attitude que tu veux éviter, et le fait d'être en colère. Tu vois la différence n'est ce pas?
Pas question de vouloir éviter d'être en colère, et je pense que tu as tendance à le faire. C'est de là que vient le déni entre autre.
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« C’est quoi le meilleur de toi-meme » je veux dire que je me donne à fond pour évoluer, je ne veux pas rester à la même place ou stagner. C’est cette définition que j’ai en tête.
Donc si on revient à cette soirée salsa, t'as pas réussi un pas de danse sur le moment, et pour toi, c'est faire du sur place, c'est bon, tu évolueras plus, la danse c'est fini pour toi...

Sérieusement, comment tu justifies cette colère sur le moment avec ce que tu viens de me dire? Tu le sens que ça tient pas debout?
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Donc si j’ai bien compris, tu compares mon état émotionnel au fait que j’ai une jambe dans le plâtre et que j’agis comme si je pouvais parfaitement me déplacer alors que non. Et que je devrai m’adapter à moi-même?? Désolé je suis pas sûr d’avoir bien compris ce que t’as voulu dire dans ce passage.
Au lieu de te dire "oh purée, tout ça me gonfle, je sens que je vais péter une durite", rien que d'en prendre conscience de cette manière, toi tu as pris l'habitude de nier ça et de faire comme si de rien n'était. Et après, tu t'étonnes d'exploser
Or dès le moment où tu commences à te dire ça, tu es déjà sur le chemin pour faire redescendre la température interne. Et à partir de là, tu peux prendre des décisions plus éclairées, comme prendre le temps de faire 3 grandes inspirations, ou te mettre sur le côté pour souffler. C'est quand même pas compliqué sur le papier hein?! Mais t'as pas été foutu de le faire, aveuglé par ta colère!

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« Qu’est ce qu’il se passe vis à vis des autres si tu donnes pas le meilleur de toi? » vis à vis des autres je sais pas trop.. mais vis à vis de moi, je veux me prouver que j’y arrive.
Et le droit à l'erreur là dedans? Le droit de pas être au top de sa forme en permanence?
Tu crois que les meilleurs dans leur discipline sont tout le temps parfaits? Tu crois qu'ils ont atteint ce niveau d'excellence en ne laissant rien passer? (et j'ose comparer ça à juste apprendre la salsa...) Tu crois que t'as appris à marcher ou à faire du vélo sans te casser la gueule? Tu le sens que tes exigences vis à vis de toi même sont inhumaines? Je le redis, putain j'aimerais pas être jugé par ton cerveau >_<

Au final, si tu sors de ce cours de salsa sans que tu aies pu t'améliorer (et ça reste à prouver, même si tu penses le contraire), il va se passer quoi? Ca va être le drame de ta vie? Tu vas te sentir comme une merde? Un moins que rien? L'impression que tu passes à côté de ta vie?

Ce qui est sûr par contre, c'est que tu passes à côté des bons moments de ta vie, parce que ça m'étonnerait que tu profites, genre juste passer ce moment avec ta copine, qui elle a l'air contente de ce moment et en profite...

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« Qu’est ce que tu peux te dire ou faire au lieu de prendre sur toi » Je dirai accepter le fait que je ne puisse pas y arriver tout de suite, qu’il me faut plus de temps et que je suis pas en compétition avec moi même pour progresser dans quelque chose. Respirer un coup et me dire’ que je suis là pour profiter et me détendre en découvrant autre chose. Ce que tu dis ensuite est vrai et m’ouvre les yeux sur mon délire d’etre monsieur parfait et le regard des autres.
Bon je viens d'en remettre une couche, mais tu sembles commencer à comprendre.
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Par rapport à ma soeur je peux pas tout exposer publiquement ici, c’est un peu délicat ce qu’il se passe dans ma famille. Je lui en veux un peu pour plusieurs choses qui me touchent pas forcément directement. Et vu que je la vois pas souvent, il a suffit d’un truc vraiment con pour que je lui débale tout ce que je pense. Mais bon si tu veux vraiment savoir: je venais de rentrer, j’avais acheter chinois pour tout le monde, la sauce m’avait coulé sur la main. Je me les suis lavées et j’ai demandé une serviette et elle a soufflé pour me la ramener. Et de là c’est partit avec moi qui a dit « je t’ai payé et ramèné à bouffer et tu souffle parce que je te demande une serviette!! » breeeeef.

Ça te fait peut être souffler du nez l’histoire du parapluie mais comme je l’ai dis c’est pas quelque chose à faire.
Mec, c'est pas que tu aies jeté ce foutu parapluie qui devrait allumer tes warnings, mais c'est de l'avoir fait parce que ta soeur a soufflé pour te ramener une serviette (que monsieur juge comme un profond manque de respect, on parle de l'acte en lui même là!!). Tu es aveuglé par ta colère accumulée et c'est ça qui devrait attiré ton attention! Alors lâche voir ce parapluie et mets toi au boulot!
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Il y a une part de vérité dans ce que tu dis sur mes parents. Mais ça n’a pas que avoir avec le fait de se sentir valider par eux. Je n’ai pas eu de père, il nous a laissé quand j’avais 3 ans (en plus d’être violent avec ma mère). Et quelque part je me suis toujours dit que j’y arriverai sans lui et que j’ai pas besoin de lui, et que je prouverai que j’y arriverai. Et qu’il est tout ce que je veux pas être et c’est pour ça je pense que je me base aussi tellement sur le regard des autres. Pour me rassurer sur moi-même et me dire que je suis pas lui.
Te prouver que tu y arriveras, mais arriver à quoi? A réussir le pas de salsa que t'as raté? On est vraiment en train de parler de ça???

Te prouver que tu n'es pas lui, mais c'est quoi "lui" au juste?

PS: Homer, t'es qu'un gros connard, t'y connais rien, t'es une grosse merde.






Ca t'a énervé ou pas? T'as ressenti quelque chose?
Désolé pour le test
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Vieux 15/01/2019, 07h40
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« Et tu feras bien la différence entre cette attitude que tu veux éviter, et le fait d'être en colère. Tu vois la différence n'est ce pas?
Pas question de vouloir éviter d'être en colère, et je pense que tu as tendance à le faire. C'est de là que vient le déni entre autre.
Citation »
-> Oui je comprends.

« Donc si on revient à cette soirée salsa, t'as pas réussi un pas de danse sur le moment, et pour toi, c'est faire du sur place, c'est bon, tu évolueras plus, la danse c'est fini pour toi...

Sérieusement, comment tu justifies cette colère sur le moment avec ce que tu viens de me dire? Tu le sens que ça tient pas debout? »
-> Oui c’est vrai.

Par rapport à la dispute avec ma soeur, j’ai voulu dire que ce qui avait déclenché la dispute c’est le fait qu’elle ait soufflé et levé les yeux au ciel quand je lui ai demandé une serviette. Puis après lui avoir fait la remarque, elle a commencé à hausser le ton et à mal me parler. Je suis monté en pression en lui faisant des reproches. J’ai jeté le parapluie après un ptit moment d’engueulade. Puis même souffler juste parce que j’ai demandé une serviette! C’etait trop lui demander ?

« Te prouver que tu y arriveras, mais arriver à quoi? A réussir le pas de salsa que t'as raté? On est vraiment en train de parler de ça??? »
-> A reussir en général ce que j’entreprends. Je disais que je pense que ça, ça joue aussi sur mon état d’esprit actuel.

« Te prouver que tu n'es pas lui, mais c'est quoi "lui" au juste? »
-> Un connard violent, menteur avec une fierté de vieux rital mal placée qui pense juste à son ptit nombril. Qui a laissé une femme seule avec 3 enfants, sans jamais rien leurs donner, même pas un morceau de pain. On aurait pu mal finir, on aurait pu crever, je n’imagine même pas comment qu’on peut vivre tranquillement sa vie à coté. Je n’ai pas dis que tu as tort par rapport à mon côté « Nice Guy », je pense que ça, ça y contribue aussi.
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  #13  
Vieux 15/01/2019, 16h39
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Par rapport à la dispute avec ma soeur, j’ai voulu dire que ce qui avait déclenché la dispute c’est le fait qu’elle ait soufflé et levé les yeux au ciel quand je lui ai demandé une serviette. Puis après lui avoir fait la remarque, elle a commencé à hausser le ton et à mal me parler. Je suis monté en pression en lui faisant des reproches. J’ai jeté le parapluie après un ptit moment d’engueulade. Puis même souffler juste parce que j’ai demandé une serviette! C’etait trop lui demander ?
Vu ce que tu dis de ton père, je comprends mieux. Tout acte de violence égoïste te rapproche de qu'il est.
Toute cette histoire devrait t'alerter sur la grande nécessité d'apprendre à gérer ta colère. Et vu l'enjeu, moi je te dirais bien de faire des ateliers sur le sujet. Ca peut se faire dans la continuité de la découverte de la Communication Non Violente via le livre que je t'ai suggéré de te procurer.

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« Te prouver que tu y arriveras, mais arriver à quoi? A réussir le pas de salsa que t'as raté? On est vraiment en train de parler de ça??? »
-> A reussir en général ce que j’entreprends. Je disais que je pense que ça, ça joue aussi sur mon état d’esprit actuel.
Je note le "en général". Ca voudrait dire que tu n'es pas forcé de toujours réussir?
J'aimerais bien savoir à propos de quelles choses, parce que visiblement, apprendre la salsa revêt une haute importance pour toi

Franchement, c'est du pur bullshit cette croyance, parce que tu vas te juger comme une merde dès que tu faillis, dès que tu ne respectes pas tes objectifs qui sont évidemment démesurés, qui ne correspondent à aucun standard humain. Rien que le fait de te sentir faillible te fout dans des états pas possible! Tu te fais vivre un pur enfer!! T'en n'as pas marre de ça? T'en n'as pas encore assez bavé?

Et alors j'arrête tout de suite la petite voix dans ta tête qui va te dire que sans ça, tu n'accompliras rien! Deuxième effet kiss cool du bon gros bullshit verrouillé dans ton crâne!
On peut se dépasser sans se torturer. Mais ça pour le moment tu n'en es pas capable. Il va te falloir un gros travail pour changer ta vision et ta façon de procéder. Pas sûr que tu veuilles entamer ce processus à l'heure actuelle, parce que comme je viens de le dire, tu vas être tenté de croire que tu ne réussiras rien sans ça, tu es trop habitué à faire ainsi.
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« Te prouver que tu n'es pas lui, mais c'est quoi "lui" au juste? »
-> Un connard violent, menteur avec une fierté de vieux rital mal placée qui pense juste à son ptit nombril. Qui a laissé une femme seule avec 3 enfants, sans jamais rien leurs donner, même pas un morceau de pain. On aurait pu mal finir, on aurait pu crever, je n’imagine même pas comment qu’on peut vivre tranquillement sa vie à coté. Je n’ai pas dis que tu as tort par rapport à mon côté « Nice Guy », je pense que ça, ça y contribue aussi.
C'est vrai que tu en es assurément là, à 2 doigts d'être comme lui

Et on voit clairement le lien avec le fait de réussir à tout prix ce foutu pas de salsa, n'est ce pas?

C'est ridicule hein? J'espère que tu commences à voir combien tout ça est ridicule.
La vérité Vincs, c'est que tu t'es construit autour de cette rage vis à vis de ton père, c'est ton moteur, et ça te marquera probablement encore pour longtemps. Ca, ya pas à débattre, c'est en toi, ça fait partie de toi, de ton identité.
Le problème n'est pas là. Il est dans la façon dont cette rage se traduit dans ta vie. Tu le sais au fond de toi. Tu le sens que tout ça s'exprime de manière incohérente (c'est pas faute de l'avoir souligner ici à de multiples reprises!).

NON!! t'as pas besoin de performer dans TOUT ce que tu entreprends, ça n'est pas ça qui te rendra fondamentalement différent de ton père. Ce n'est d'ailleurs pas ce que tu accompliras en tant que tel qui te différenciera de lui. La différence se fera dans la personne que tu es en train de devenir, un adulte qui sait gérer ses émotions, et qui a ses propres valeurs.

T'as besoin de redéfinir comment tu envisages ta vie pour pouvoir apporter les changements nécessaires. A commencer par la gestion de tes émotions.

Gros chantier en perspective. Tu peux évidemment envisager de te faire accompagner, je te le conseille.
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  #14  
Vieux 15/01/2019, 17h00
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Gros chantier en perspective. Tu peux évidemment envisager de te faire accompagner, je te le conseille.
Je suis désolé mais par rapport au message d'origine c'est complètement over reacted.
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  #15  
Vieux 16/01/2019, 15h39
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Merci Oncle Barney ça fait du bien d’en parler et d’avoir ton point de vue. Je vais prendre en compte ce que tu as dis, et commencer par déjà lire le nouveau livre que tu m’as envoyé.
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  #16  
Vieux 16/01/2019, 18h46
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Par contre, vu ce que j'en ai lu, je ne pense pas que le terme "passif-agressif" soit approprié.
Je ne m'y connais pas plus que ça sur le sujet(même si j'ai rencontré des gens comme ça) mais pour moi cette expression renvoie plutôt à une situation d'immobilisme, de non-dits ou d'évitement en réaction aux désaccords, ce qui n'est pas forcément le cas ici.
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  #17  
Vieux 16/01/2019, 19h00
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Envoyé par phantom_green Voir le message
Par contre, vu ce que j'en ai lu, je ne pense pas que le terme "passif-agressif" soit approprié.
Je ne m'y connais pas plus que ça sur le sujet(même si j'ai rencontré des gens comme ça) mais pour moi cette expression renvoie plutôt à une situation d'immobilisme, de non-dits ou d'évitement en réaction aux désaccords, ce qui n'est pas forcément le cas ici.
Je ne savais ps trop quoi mettre comme intitulé aussi

Dernière modification par Vincs ; 16/01/2019 à 19h05
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  #18  
Vieux 20/01/2019, 15h05
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Il est vrai que jeté un parapluie sur un mur ce n'est pas ce que j'ai connu de plus N.R.V alors je suis assez étonné, mais ça on s'en fou.

Je me demander juste si ta pratique tu sport était suffisamment intensif, "sport de combat : boxe, mma etc..."

Aussi il peut être intéressant de non pas apprendre à ne pas se mettre en colère mais bien au contraire d'apprendre à vivre avec à savoir la canaliser, et surtout l'exprimer, que ce soit sortir en forêt pour hurler comme dingue, se mettre un jeu vidéo et casser du zombie bref...

Tu devrais aussi savoir, que parfois un homme avec du caractère et qui sait posé des limites auprès d'autrui et je pense seras attirant si bien sûr c'est pas un débile essayant de rabaisser les autres à la moindre occasion.

Tout est dans le juste équilibre de tes forces et faiblesses, émotions et rationalisations. Un exercice de la vie que même des adultes de 60 ans n'arrive toujours pas à faire, cela n'excuse en rien le comportement ou les actes d'une personne. Mais un trajet de vie et une remise en question sont souvent les début d'un progrès.
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