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  #11  
Vieux 24/10/2018, 19h12
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Pourtant, c'est pas ce que tu te dis le matin pour te lever malgré les 25 réveils, n'est ce pas?
Non en effet, c'est bien là le fond du problème.

Citation:
Tu ne restes pas couché, tu te lèves à un moment donné et tu fais le taf qui doit être fait. Et quand il faut se lever pour aller bosser, tu te lèves. Correct?
Correct. Mais si je ne me lèves plus que pour faire le taf qui doit être fait, c'est plus une vie?

Citation:
T'en es où de cette indépendance financière? Comment ça se concrétise dans ta vie de tous les jours?
Quant au reste de ton indépendance, en quoi le fait de te lever tard t'empêche de l'avoir?
Je suis étudiant, donc la semaine je vais en cours. Tous les samedi je me lève à 5h30 pour aller bosser et gagner un peu d'argent. Pendant les vacances scolaires je travaille aussi, quand les travaux scolaires le permettent bien évidemment.
Je suis dans ma dernière année d'études, donc à partir de juillet-août ça devrait vraiment se concrétiser cette indépendance.
Je pense que je ne veux juste pas me planter, le fait de me lever tôt = maximalisation de la productivité = atteindre mes objectifs.

Citation:
Et ces objectifs là, en quoi ils sont corrélés au fait de se lever plus tôt?
Depuis que je suis né on me bassine les oreilles qu'on a rien sans rien, c'est quelque chose en quoi je crois.
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à moi l'ivresse-euh, l'ivresse-euh, de la vitesse-euh!
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  #12  
Vieux 24/10/2018, 19h26
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Envoyé par Aurélien97 Voir le message
Correct. Mais si je ne me lèves plus que pour faire le taf qui doit être fait, c'est plus une vie?
Ca veut pas dire que tu ne feras que bosser, ça veut juste dire que tu as appris à lever ton cul de ton lit parce que tu y es obligé. Et quand c'est pas le cas, bah tu y restes. Mais une fois debout, tu feras autre chose de ta journée que bosser, si tu en as le temps!

Une question: disons que t'as un exam dans 1 mois et que tu n'as rien d'autres à faire que de réviser. Tu penses te lever à quelle heure?
Disons maintenant que l'exam est dans une semaine est que t'es à la bourre. Quelle heure tu te lèves à ton avis?
Et si c'est dans 2 jours?
Citation:
Envoyé par Aurélien97 Voir le message
Je suis étudiant, donc la semaine je vais en cours. Tous les samedi je me lève à 5h30 pour aller bosser et gagner un peu d'argent. Pendant les vacances scolaires je travaille aussi, quand les travaux scolaires le permettent bien évidemment.
Je suis dans ma dernière année d'études, donc à partir de juillet-août ça devrait vraiment se concrétiser cette indépendance.
Je pense que je ne veux juste pas me planter, le fait de me lever tôt = maximalisation de la productivité = atteindre mes objectifs.
Oui, rationnellement, c'est mieux de se lever tôt. Mais concrètement, tu le ressens vraiment ce besoin de "maximiser ta productivité"? Tu ressens quoi en parlant de ça? Rien de particulier, right?

Prenons un exemple: on est tous d'accord que ça serait cool de pouvoir parler le portugais, voire même très utile. On se dit que si on avait un peu de temps, on apprendrais bien cette langue. Toi aussi non? (ou toute autre langue) Et pourtant, 99,9999% des gens qui se disent ça ne feront rien, ou tenteront 2 ou 3 cours et abandonneront.
Même délire avec la fameuse salle de gym. Pleins de gens ont des abonnements, et combien y vont régulièrement?
Tu captent l'idée?
Citation:
Envoyé par Aurélien97 Voir le message
Depuis que je suis né on me bassine les oreilles qu'on a rien sans rien, c'est quelque chose en quoi je crois.
Je note le lapsus très révélateur, le "on a rien sans rien" alors que c'est "on a JAMAIS rien sans rien"

Tu y crois, mais l'as tu éprouvé? Qu'as tu réalisé dans ta vie qui démontre ça?
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  #13  
Vieux 24/10/2018, 21h52
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Citation:
Une question: disons que t'as un exam dans 1 mois et que tu n'as rien d'autres à faire que de réviser. Tu penses te lever à quelle heure?
Disons maintenant que l'exam est dans une semaine est que t'es à la bourre. Quelle heure tu te lèves à ton avis?
Et si c'est dans 2 jours?
Dans 1 mois: 9h.
Une semaine: 7h30-8h.
2 jours: 6h30.

Citation:
Mais concrètement, tu le ressens vraiment ce besoin de "maximiser ta productivité"? Tu ressens quoi en parlant de ça? Rien de particulier, right?
Si, quand même, je trouverais ça con de pas mettre toutes les chances de mon côté pour devenir meilleur chaque jour

Citation:
Prenons un exemple: on est tous d'accord que ça serait cool de pouvoir parler le portugais, voire même très utile.
Carrément!

Citation:
On se dit que si on avait un peu de temps, on apprendrais bien cette langue. Toi aussi non? (ou toute autre langue) Et pourtant, 99,9999% des gens qui se disent ça ne feront rien, ou tenteront 2 ou 3 cours et abandonneront.
Même délire avec la fameuse salle de gym. Pleins de gens ont des abonnements, et combien y vont régulièrement?
Tu captent l'idée?
Le hasard fait bien les choses, je reviens de la gym justement
Mais je te l'accorde, peu de gens ont la détermination nécessaire au long terme.
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  #14  
Vieux 25/10/2018, 10h39
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Envoyé par Aurélien97 Voir le message
Dans 1 mois: 9h.
Une semaine: 7h30-8h.
2 jours: 6h30.
Donc si tu te lèves à midi, c'est que t'as pas une échéance qui te met la pression.

Sans pression, tu n'as pas de réelle volonté. C'est la différence entre motivation intrinsèque et extrinsèque. Je vais pas me répéter mille fois, pour le moment, c'est l'ado qui gagne, pas l'adulte. Et ça se change pas du jour au lendemain à ce niveau (donc faudrait peut être que j'arrête d'appuyer dessus vu que ça ne résout pas le problème...)

Citation:
Envoyé par Aurélien97 Voir le message
Si, quand même, je trouverais ça con de pas mettre toutes les chances de mon côté pour devenir meilleur chaque jour
Ca, c'est un jugement de la situation. Mais en aucun cas c'est une motivation. Ca reste dans ta tête, c'est un idéal, c'est tout.
Tu vois la différence ou pas? Parce que j'ai vraiment l'impression de pisser dans un violon là... (cf parenthèse au dessus, faut que je m'arrête)
Citation:
Envoyé par Aurélien97 Voir le message
Le hasard fait bien les choses, je reviens de la gym justement
Mais je te l'accorde, peu de gens ont la détermination nécessaire au long terme.
Et pourquoi tu y vas à la gym toi? Qu'est ce qui fait que tu préfères pas rester tranquille chez toi?

Je note que tu n'as pas répondu à ma dernière question sur ce que tu as accompli. A quel point tu as déjà sué pour obtenir ce que tu désirais?
Mais je connais déjà la réponse.

Bref, je m'arrête là. Ca n'a pas tant d'importance que ça en l'état. Tu n'as que ce problème de réveil, j'aurais tenté mon truc.

Donc passons au pratique: prochain jour où t'es pas obligé de te lever?
Tu vas te coucher à quelle heure la veille, à peu près?
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  #15  
Vieux 25/10/2018, 12h29
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Tu luttes contre une réalité biologique et à trop mettre de réveils et trop tôt tu aggraves le problème.

Laisse plutôt tes rideaux/ton volet entrouvert avec une ou deux alarmes de sécurité pas trop tôt.
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  #16  
Vieux 25/10/2018, 21h44
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Envoyé par Oncle Barney Voir le message
Ca, c'est un jugement de la situation. Mais en aucun cas c'est une motivation. Ca reste dans ta tête, c'est un idéal, c'est tout.
Tu vois la différence ou pas? Parce que j'ai vraiment l'impression de pisser dans un violon là...
Je crois bien que je pige. En gros, avoir mon idéal en tête, c'est pas forcément une motivation.

Citation:
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Et pourquoi tu y vas à la gym toi? Qu'est ce qui fait que tu préfères pas rester tranquille chez toi?
ça me saoûle de rester peinard chez moi après les cours, puis je veux être en forme au niveau physique. De plus, ça me redonne le morale, ça m'aère l'esprit, je peux canaliser mes frustrations...

Citation:
Envoyé par Oncle Barney Voir le message
Je note que tu n'as pas répondu à ma dernière question sur ce que tu as accompli. A quel point tu as déjà sué pour obtenir ce que tu désirais?
Mais je connais déjà la réponse.
J'ai bossé dur pour me payer un voyage en solo. J'ai étudié durant les vacances d'été pour passer mes 7 exams de passe, que j'ai tous réussi.
Peut-être pas des trucs extraordinaires pour toi mais j'en suis fier

Citation:
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Donc passons au pratique: prochain jour où t'es pas obligé de te lever?
Tu vas te coucher à quelle heure la veille, à peu près?
Ce sera dimanche. En moyenne vers 23h-minuit.


Citation:
Envoyé par AlexandreDeMacedoine Voir le message
Tu luttes contre une réalité biologique et à trop mettre de réveils et trop tôt tu aggraves le problème.

Laisse plutôt tes rideaux/ton volet entrouvert avec une ou deux alarmes de sécurité pas trop tôt.
C'est ce que je fais les jours où je n'ai absolument rien à faire
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  #17  
Vieux 25/10/2018, 22h36
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Je crois bien que je pige. En gros, avoir mon idéal en tête, c'est pas forcément une motivation.
Idéalement, t'aimerais pas gagner 10000 boules par mois? Et pourtant, est ce que tu es sur la voie pour les gagner?

On rêve tous de ce qu'on aimerait faire ou avoir, mais c'est pas ça qui nous fait aller vers ça. Les choses sont bien plus compliquées. Faut sortir de la pensée magique de l'enfant et se confronter à la réalité des adultes.

Citation:
Envoyé par Aurélien97 Voir le message
ça me saoûle de rester peinard chez moi après les cours, puis je veux être en forme au niveau physique. De plus, ça me redonne le morale, ça m'aère l'esprit, je peux canaliser mes frustrations...
Ca te saoule, voilà une vraie motivation! Même si tu n'as pas conscience d'où ça vient. Même pas besoin de le savoir, tu le sens en toi, c'est pas dans ta tête, comme avec ton idéal de vie. Tu la sens la différence maintenant?
Pour ta 2ème phrase, ça c'est ce que tu te dis après coup, mais c'est sûrement pas ce que tu te dis pour te motiver à y aller, ou en tout cas, c'est loin de suffire. Fais en l'expérience la prochaine fois que tu décides d'y aller, et tu verras

Citation:
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J'ai bossé dur pour me payer un voyage en solo. J'ai étudié durant les vacances d'été pour passer mes 7 exams de passe, que j'ai tous réussi.
Alors je le répète: est ce que ce que tu m'as donné comme raison pour vouloir te lever plus tôt quand tu n'es pas obligé de te lever (rentabiliser ton temps et devenir meilleur) est du même niveau que ce qui t'a fait te lever pour bosser dur et étudier cet été?
Tu sens la différence ou je dois vraiment laisser tomber mes explications?

Citation:
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Ce sera dimanche. En moyenne vers 23h-minuit.
A quelle heure tu penses que tu vas te lever au final, en te basant sur toutes ces fois où t'as pas réussi à te lever?

Autre question: tu dors combien d'heures en moyenne dans la semaine? Tu penses assez dormir en moyenne ou te sens un peu fracasse la journée en général?
Faudrait pas que tu sois en déficit de sommeil, donc si la nuit de samedi à dimanche te sert à rattraper ton décalage, c'est pas étonnant que tu restes au pieu.
A noter que tu peux te référer aux périodes "sérieuses" pour voir quel rythme tu étais capable d'encaisser en gardant un certain équilibre.
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  #18  
Vieux 25/10/2018, 22h43
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Je détaille mon premier post qui était assez obscur.

J'ai lu un Geo Hors série dans lequel un spécialiste du sommeil expliquait que l'on ne peut que très peu faire varier notre propre horloge interne. Il y a non seulement la durée du sommeil ET les horaires de coucher/réveil qui sont plus ou moins gravés dans le marbre.

Par contre ils ne varient pas tant que ça en moyenne d'un individu à l'autre. 13H ça m'étonnerait que ce soit ton "vrai "horaire, t'es sans doute déphasé.

Il est donc inutile de chercher à se coucher trop tôt ça ne changera strictement rien.
Il est plutôt expliqué que le sommeil avait plus à voir avec la luminosité.
Le matin : bien s'exposer à la lumière (donc ouvrir le volet aide)
La journée : idem, marcher dehors
Le soir : pas de lumières trop fortes, smartphone off.

Concernant les réveils, c'est un piège parce que s'il sonne trop tôt il va provoquer un grand choc dans ton organisme (plusieurs donc avec plusieurs alarmes, ce qui a beaucoup plus d'effets nocifs que l'on pourrait le croire) et de toutes façons ton corps n'aura pas décidé de se lever. Du coup tu risques de rester au lit et de "mal" te réveiller, ce qui nourrira un cercle vicieux.

Essaie de mettre des alarmes de sécurité quitte à devoir t'habiller en vitesse.

J'ai constaté que je me réveillais plus tôt si je mettais un réveil à 18H15 que plusieurs à partir de 7H30.

Et enfin : ne pas trop prendre tout ça au sérieux, le sommeil est aussi psychologique.

Concernant le besoin de productivité, moins dormir diminue justement la performance globale. C'est un piège qu'on a tous connu (j'ai fait 2 ans de prépa donc les 4H par nuit je connais ^^)
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  #19  
Vieux 26/10/2018, 14h41
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Okay, là je comprends.

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A quelle heure tu penses que tu vas te lever au final, en te basant sur toutes ces fois où t'as pas réussi à te lever?

Autre question: tu dors combien d'heures en moyenne dans la semaine? Tu penses assez dormir en moyenne ou te sens un peu fracasse la journée en général?
Faudrait pas que tu sois en déficit de sommeil, donc si la nuit de samedi à dimanche te sert à rattraper ton décalage, c'est pas étonnant que tu restes au pieu.
A noter que tu peux te référer aux périodes "sérieuses" pour voir quel rythme tu étais capable d'encaisser en gardant un certain équilibre.
Comme le dimanche je mets pas de réveil, que c'est ma journée repos, il sera sûrement 11h30 quand je me lèverai.

Je dors en moyenne 7-8h, ce que je ressens comme suffisant. Si je dors plus, je me sens fracasse ^^ (j'ai fait l'expérience, dormi 2 semaines d'affilé sans réveil, je me lève crevé et je suis dans une torpeur pour toute la journée).

J'ai eu des problèmes de rythme l'année dernière, notamment comme je suis très sensible au changement de saison, et également à cause d'un manque de motivation général à ce moment-là.
J'ajoute que j'ai quand même consulté mon médecin et fait une prise de sang pour pister de possible carences.


Citation:
Envoyé par AlexandreDeMacedoine Voir le message
Je détaille mon premier post qui était assez obscur.

J'ai lu un Geo Hors série dans lequel un spécialiste du sommeil expliquait que l'on ne peut que très peu faire varier notre propre horloge interne. Il y a non seulement la durée du sommeil ET les horaires de coucher/réveil qui sont plus ou moins gravés dans le marbre.

Par contre ils ne varient pas tant que ça en moyenne d'un individu à l'autre. 13H ça m'étonnerait que ce soit ton "vrai "horaire, t'es sans doute déphasé.

Il est donc inutile de chercher à se coucher trop tôt ça ne changera strictement rien.
Il est plutôt expliqué que le sommeil avait plus à voir avec la luminosité.
Le matin : bien s'exposer à la lumière (donc ouvrir le volet aide)
La journée : idem, marcher dehors
Le soir : pas de lumières trop fortes, smartphone off.

Concernant les réveils, c'est un piège parce que s'il sonne trop tôt il va provoquer un grand choc dans ton organisme (plusieurs donc avec plusieurs alarmes, ce qui a beaucoup plus d'effets nocifs que l'on pourrait le croire) et de toutes façons ton corps n'aura pas décidé de se lever. Du coup tu risques de rester au lit et de "mal" te réveiller, ce qui nourrira un cercle vicieux.

Essaie de mettre des alarmes de sécurité quitte à devoir t'habiller en vitesse.

J'ai constaté que je me réveillais plus tôt si je mettais un réveil à 18H15 que plusieurs à partir de 7H30.

Et enfin : ne pas trop prendre tout ça au sérieux, le sommeil est aussi psychologique.

Concernant le besoin de productivité, moins dormir diminue justement la performance globale. C'est un piège qu'on a tous connu (j'ai fait 2 ans de prépa donc les 4H par nuit je connais ^^)
J'ai déjà lu des articles traitant du même sujet, la luminosité et tout... Je devrais peut-être m'acheter un de ces réveil-lumière tiens!
Le piège: oui moi aussi, c'est pas un bon deal ^^
Par contre mes alarmes elles sont déjà "de sécurité" vu que j'ai juste assez de temps pour me préparer

Je drop ça en passant mais la fréquence des rêves, c'est révélateur ou pas du tout?
Je dis ça parce que il y a environ un mois - un mois et demi, je me souvenais parfaitement de mes rêves (ce qui ne m'arrive jamais). Et je me sentais reposé, je me levais direct.
Or là, c'est de nouveau le grand blackout ^^ C'est dommage, j'aime les rêves...
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  #20  
Vieux 26/10/2018, 15h10
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Envoyé par Aurélien97 Voir le message
Comme le dimanche je mets pas de réveil, que c'est ma journée repos, il sera sûrement 11h30 quand je me lèverai.

Je dors en moyenne 7-8h, ce que je ressens comme suffisant. Si je dors plus, je me sens fracasse ^^ (j'ai fait l'expérience, dormi 2 semaines d'affilé sans réveil, je me lève crevé et je suis dans une torpeur pour toute la journée).

J'ai eu des problèmes de rythme l'année dernière, notamment comme je suis très sensible au changement de saison, et également à cause d'un manque de motivation général à ce moment-là.
J'ajoute que j'ai quand même consulté mon médecin et fait une prise de sang pour pister de possible carences.
Ok, alors on dit que "naturellement", si tu ne fais rien pour, tu te lèveras à 11h30.
Ce que je te conseille déjà, c'est de ne pas mettre la barre trop haute. Tu as pu en faire l'expérience: tu ne tiens pas sur la durée si tu te forces à te lever dans ce contexte là à 8 ou 9h. Commençons par mettre un réveil à 10h, ça te va? Et un réveil simple, ne te prends pas la tête avec ça pour le moment.

Ya un truc que je t'ai pas demandé: comment décides tu de te lever (vu que tu te lèves bien à un moment donné!)? Qu'est ce que tu te dis? Qu'est ce qui fait que c'est à ce moment là et pas 5 min après ou 5min avant? A moins que ça soit dans la foulée de ton réveil?

Maintenant, parlons du contenu de ta journée de dimanche. Parce que c'est bien beau de se lever, encore faut il savoir ce qu'on va faire. Plus c'est flou, moins on accomplira de choses.
Donc, quels sont tes objectifs pour cette journée? En plus des choses que tu devais faire de base

Une fois ça listé, fais toi un planning de ta journée, avec un réveil à 10h et un coucher à 23h on va dire.
Je veux que tu l'écrives ici pour que je te fasse un feedback.

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Je drop ça en passant mais la fréquence des rêves, c'est révélateur ou pas du tout?
Je dis ça parce que il y a environ un mois - un mois et demi, je me souvenais parfaitement de mes rêves (ce qui ne m'arrive jamais). Et je me sentais reposé, je me levais direct.
Or là, c'est de nouveau le grand blackout ^^ C'est dommage, j'aime les rêves...
Tu rêves systématiquement chaque nuit. La différence d'une nuit à l'autre vient du fait de s'en souvenir ou non. Et la qualité du sommeil dépend du respect de nos cycles de sommeil et de leur nombre.
Pour comprendre ça:
Comprendre vos cycles du sommeil | E-Sante
Et pour ce qui est des rêves:
Reves : le regne du paradoxal

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J'ai déjà lu des articles traitant du même sujet, la luminosité et tout... Je devrais peut-être m'acheter un de ces réveil-lumière tiens!
A ce sujet (vu que j'ai un réveil comme ça), il faut être sensible à l'environnement extérieur, et évidemment à la luminosité. Si tu dors déjà avec pas mal de lumière et que ça t'empêche pas de dormir le matin, ce réveil ne servira à rien. Par contre si t'es dans le noir total, ya moyen de tester. Dans ce cas, laisse tes volets ouverts pour voir. Tu verras bien si tu dors la même chose le matin.

EDIT: MDR!!! On a choisi le bon jour pour faire ça! C'est le changement d'heure samedi dans la nuit, et tu gagnes 1h de sommeil du coup! Ahah! (mais du coup ça fait un peu foirer mon truc >_< )
Bon à la place de 10h, on va pouvoir dire 9h du coup (si ton réveil fait le passage automatiquement)
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Dernière modification par Oncle Barney ; 26/10/2018 à 18h20
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