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08/09/2018, 23h19
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Confirmé
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Date d'inscription: août 2015
Localisation: Paris
Messages: 681
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« vous subordonnez le droit à l'idéal, à l'exemple des idolâtres polythéistes, dont j'ai raconté la décadence : en quoi vous êtes tout à fait d'accord avec la moderne bohème, dont la maxime est, comme vous savez, l'art pour l'art - Or, le principe de l'art pour l'art conduit à des corollaires de toute sorte, qui naturellement entrent dans votre catéchisme : le pouvoir pour le pouvoir, l'argent pour l'argent, l'amour pour l'amour, la jouissance pour la jouissance. »
La Pornocratie ou les femmes dans les temps modernes, Pierre-Joseph Proudhon, 1875
« Dans une société où le succès est sa propre définition, les hommes ne peuvent comparer leurs accomplissements qu'en les comparant à ceux d'autrui. La satisfaction de soi-même dépend de l'acceptation et de l'approbation publiques, et ces dernières ont-elles mêmes changé de nature.
Jadis la bonne opinion qu'amis et voisins pouvaient avoir d'un individu indiquait à celui-ci qu'il s'était révélé utile à sa communauté, car cette opinion reposait sur ses accomplissements, ses réalisations.
Aujourd'hui, les hommes recherchent l'approbation non de leurs actions, mais de leurs attributs personnels. Ils ne souhaitent pas tant être estimés qu'admirés. Ils cherchent moins à acquérir une réputation qu'à connaître l'excitation et les éclats de la célébrité. Ils veulent être enviés plutôt que respectés.
L'orgueil et l'âpreté au gain, caractéristiques du capitalisme en voie de développement, ont fait la place à la vanité. »
La culture du narcissisme, Christopher Lasch, 1979
Difficile de dire ce qu'est vraiment le développement personnel. Cependant, il est possible de dire ce qu'il ne devrait pas être : le développement personnel pour le développement personnel, la conquête pour la conquête, le tour de biceps pour le tour de biceps.
Ou encore, si le résultat ou la satisfaction qu'on en tire se mesure par comparaison avec autrui : "plus que lui" ; "plus que la moyenne" ; "plus que tout le monde dans cette pièce". Encore ce ne devrait pas être du développement personnel.
Pour finir, le développement ne devrait pas non plus être un moyen d'amélioration ou d'augmentation de soi, la création qui en résultera doit être excédentaire à la personne et non servir à combler un "défaut" ou "un manque". L'idée contraire mène tout droit à la dépression, au stress et à l'épuisement - les Danaïdes (vos efforts) et le tonneau troué (vous).
1. Ce n'est pas une fin en soi.
2. Son résultat ne se mesure pas par comparaison à celui d'autrui.
3. Il ne comble pas, il crée.
(4. Si ça s'achète, ce n'est pas du développement personnel)
« Jadis la bonne opinion qu'amis et voisins pouvaient avoir d'un individu indiquait à celui-ci qu'il s'était révélé utile à sa communauté, car cette opinion reposait sur ses accomplissements, ses réalisations. »
Il est intéressant de constater que la notion d'utilité publique ou de communauté est complètement désuet même dans le développement personnel actuel. Il faudrait quand même que le développement personnel ne reste pas... personnel. c'est même Kapital Mein Führer ! (aucune raison que cette discussion n'atteigne pas le point Godwin)
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Roi de la préparation, Empereur de l'inaction
Dernière modification par Barbiche_ ; 09/09/2018 à 08h28
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09/09/2018, 09h45
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Sage
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Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: Bordeaux
Messages: 17 072
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C'est hardos comme texte pour un dimanche matin Barbiche
Pour l'aspect communautaire, il est plutôt à retrouver dans des groupes qui partagent les mêmes efforts et qui soutiennent les PROGRÈS réalisés.
Mais comme rappelé dans le lien que j'ai donné, on ne peut pas se développer en tant qu'humain seul dans son coin, c'est un non sens. Sinon on tombe dans le piège de l'individualisme (comme dans la vision de notre cher président qui voit en chacun une mini entreprise, et donc qui est en compétition avec les autres, CQFD)
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Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
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09/09/2018, 09h53
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Banned
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Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
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Citation:
Envoyé par Barbiche_
« Dans une société où le succès est sa propre définition, les hommes ne peuvent comparer leurs accomplissements qu'en les comparant à ceux d'autrui. La satisfaction de soi-même dépend de l'acceptation et de l'approbation publiques, et ces dernières ont-elles mêmes changé de nature.
Jadis la bonne opinion qu'amis et voisins pouvaient avoir d'un individu indiquait à celui-ci qu'il s'était révélé utile à sa communauté, car cette opinion reposait sur ses accomplissements, ses réalisations.
Aujourd'hui, les hommes recherchent l'approbation non de leurs actions, mais de leurs attributs personnels. Ils ne souhaitent pas tant être estimés qu'admirés. Ils cherchent moins à acquérir une réputation qu'à connaître l'excitation et les éclats de la célébrité. Ils veulent être enviés plutôt que respectés.
L'orgueil et l'âpreté au gain, caractéristiques du capitalisme en voie de développement, ont fait la place à la vanité. »
La culture du narcissisme, Christopher Lasch, 1979
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Perfect.
Citation:
Mais comme rappelé dans le lien que j'ai donné, on ne peut pas se développer en tant qu'humain seul dans son coin, c'est un non sens. Sinon on tombe dans le piège de l'individualisme (comme dans la vision de notre cher président qui voit en chacun une mini entreprise, et donc qui est en compétition avec les autres, CQFD)
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A préciser selon le contexte, là on est tellement dans le modèle présent (occidental, capitaliste etc).
Mais dans un modèle sans marquage idéologique, commencer par être complet en soi-même, c'est un préalable nécessaire avant d'aller vers les autres.
Exemple la retraite spirituelle.
Ya une histoire de quantitatif VS qualitatif là dedans.
Dernière modification par don Diego de la Vega ; 09/09/2018 à 10h01
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09/09/2018, 10h48
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Motivé
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Date d'inscription: juin 2018
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Stylées les références, Barbiche
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10/09/2018, 16h19
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Player
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Date d'inscription: juin 2010
Messages: 882
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Un perfectionniste peut être mis en corrélation avec quelqu'un de peu tolérant face à l'erreur/l'échec. Or quelqu'un qui n'accepte pas l'erreur/l'échec manque clairement de confiance en lui... Généralement, cela est du à une enfance difficile où les parents auraient appliqué un schéma de dénigrement constant envers leurs enfants... Mais soit je m'égare...
En bref, je ne vois pas trop le rapport entre le DEV perso et le perfectionnisme... Justement le DEV perso est censé te "guérir" de ce genre de "programmation" ou alors tu n'as pas vraiment compris le principe. Ou peut-être que c'est moi qui ne comprend pas où tu veux en venir.
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Mon journal: http://forum-seduction.artdeseduire....solitaire.html
A lire absolument: Trop gentil pour être heureux - Robert A. Glover(Confiance et estime de soi), The Game - Neil Strauss, The Rational Male - Rollo Tomassi(Bible de la red pill), Le pouvoir du moment présent - Eckhart Tolle(Gestion des émotions, de l'esprit).
Dernière modification par fra212 ; 11/09/2018 à 13h55
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