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  #51  
Vieux 20/06/2017, 14h07
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Bon je vais lire les articles et regarder les videos du site qui est conseillé un peu avant :
epargner3.0

J'ai commencé à regarder les frais liés à la banque et il y a de sacrées différences d'une banque à l'autre, alors j'envisage de bouger mon PEA vers une banque moins chere (banque en ligne).

Question: Avez vous deja essayé de transférer un PEA d'une banque vers une autre ?
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  #52  
Vieux 20/06/2017, 15h04
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Moi j'attends des XP des mecs qui ont retirés leurs gains et puis de connaître le montant de leurs impôts aussi

Et la rentabilité nette aussi parce qu'en brut ma foi on peut faire des miracles mais si t'es taxé à 50% de la plus value, que ton broker te prends une com de folie et que ça te coute des tunes d'acheter des "lignes". Bon la rentabilité est peut-être pas si bonne que ça.
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  #53  
Vieux 21/06/2017, 10h20
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J'ai fait +100% sur une startup (en bourse) en quelques mois, et j'ai actuellement un tiers de mon patrimoine dans mon entreprise (en bourse) à qui est à +165% en moins d'un an. Je peux aussi jouer au jeu des performances

La vraie question c'est: est-ce que tu vas réussir à avoir la meme performance trimestre après trimestre, année après année, et décennie après décennie?

Si tu mises tout sur un investissement à risque, bah t'as de bonnes chances de perdre beaucoup. Si tu diversifies sur plusieurs investissements à risque, c'est très probable que certains vont baisser tandis que d'autres vont monter, et la question c'est est-ce que la moyenne de ton portefeuille bat l'index boursier chaque année? Plus le temps passe, plus c'est improbable de battre l'index.

Au passage, le S&P 500 est up 16% sur l'année passée






Il faut optimiser fiscalement, c'est sur. Type d'actions (notamment région), types de comptes, tax harvesting sur les pertes, etc.

Dans certains pays, il y a des comptes à 0% aussi (cappé à un montant annuel), ou des comptes à import différé (au moment du retrait, quand t'es taxé à taux faible parce que tu bosses pas par exemple).

Mais au delà de ça, y'a pas de miracles. Si tu fais de la plus value, il va falloir passer à la caisse. Après, comme dirait un de mes collègues, "c'est une bonne chose de payer de impots" (sous entendu élevés). Surtout si t'es dans la tranche à 50%!
Ah mais totalement je suis pas contre Je me dis que la crypto c'est plutôt même une bonne idée pour ça (pas grand chose à faire pour optimiser fiscalement de ce côté là) mais je voudrai bien avoir une idée de renta brute après paiement de tous les frais et des impots

Et savoir si c'est réellement adapté au mode de fonctionnement que je veux mettre en place c'set à dire retirer souvent pour sécuriser le gain au fur et à mesure et non pas faire croitre indéfiniment le bénéfice. Ouais je suis joueuse mais pas trop
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  #54  
Vieux 21/06/2017, 13h07
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En 2017 Faut investir dans les finance Mdr !
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  #55  
Vieux 21/06/2017, 14h13
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En 2017 Faut investir dans les finance Mdr !
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  #56  
Vieux 21/06/2017, 14h29
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Envoyé par Blast Voir le message
J'ai fait +100% sur une startup (en bourse) en quelques mois, et j'ai actuellement un tiers de mon patrimoine dans mon entreprise (en bourse) à qui est à +165% en moins d'un an. Je peux aussi jouer au jeu des performances

La vraie question c'est: est-ce que tu vas réussir à avoir la meme performance trimestre après trimestre, année après année, et décennie après décennie?

Si tu mises tout sur un investissement à risque, bah t'as de bonnes chances de perdre beaucoup. Si tu diversifies sur plusieurs investissements à risque, c'est très probable que certains vont baisser tandis que d'autres vont monter, et la question c'est est-ce que la moyenne de ton portefeuille bat l'index boursier chaque année? Plus le temps passe, plus c'est improbable de battre l'index.

Au passage, le S&P 500 est up 16% sur l'année passée
Merci pour ton feedback.

Je le dis depuis mon premier post que ces investissements sont très risqués mais au passage c'est tout autant risqué d'investir dans une startup en France quand on voit que 90 % d'entre elles font faillite...

De plus, les crypto ce n'est pas 100% mais des +1000 % de bénéfice et c'est assez... courant. Je prends l'exemple du Golem qui est déjà à plus de 2000% sur même pas un an... Et des exemples je peux en citer des tonnes.

Golem: https://www.worldcoinindex.com/coin/golem

Maintenant certains parlent de bulles... et je suis assez d'accord avec eux quand on voit que 50% des projets du TOP 10 avec le plus gros Market Cap n'ont encore rien sorti officiellement.

Pour terminer, il est évident que je ne mettrai jamais toutes mes économies dedans. Je vais également me lancer dans l'immobilier à moyen terme et continuer mon boulot à 40 heures semaine dans une big corporate à me casser le cul tous les jours et en rêvant de devenir rentier à LT
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A lire absolument: Trop gentil pour être heureux - Robert A. Glover(Confiance et estime de soi), The Game - Neil Strauss, The Rational Male - Rollo Tomassi(Bible de la red pill), Le pouvoir du moment présent - Eckhart Tolle(Gestion des émotions, de l'esprit).

Dernière modification par fra212 ; 21/06/2017 à 14h31
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  #57  
Vieux 21/06/2017, 14h35
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En fait, c'est exactement ça le problème c'est que tu peux avoir des super placements, en France il y a moyen de se faire bien defoncer par les divers frais, les taxes et les impots.

Je suis d'accord avec @Lil , j'aimerai bien voir les rendements après déduction de tous les frais et taxes.
Du coup, c'est pour cela que je me renseigne bien.

Pourquoi pas ouvrir un compte dans une banque etrangère , non ?

@Lil : Je ne pense pas que ce soit le mieux de retirer souvent ses gains . Le but d'investir dans la bourse (stocks, actions ou ETF ... ) c'est justement de laisser ses sous croitre et faire de plus en plus de gains, enfin il me semble, non ?
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  #58  
Vieux 21/06/2017, 15h39
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@ fra212

Pour être rentier je te conseille très fortement l'investissement locatif. Il a le gros avantage d'être plutôt safe et tu peux faire tes calculs longtemps à l'avance ca évite les grosses surprises.
Je ne peux malheureusement pas le poster ca ne passe pas en pièce jointe mais il y a des fichiers excel très bon qui aident à y voir plus clair.

Sinon il y en a qui s'y connaissent en Enchère (immobilière ou autre) ou en spéculation artistique?

Pour le premier je sais que les taxes sont énormes,du genre 50% à l'achat, mais il y a des bonnes opérations à faire.

Ventes aux enchères immobilières en France

Pour les curieux, il n'y a qu'à cliquer sur le TGI le plus proche et chercher la perle rare.
Moi je ne m'y suis jamais lancé par manque de temps et parce que je préfère crever la bouche ouverte que de payer des taxes au fisc mais je le mets si ca peut interesser quelqu'un.

Pour le 2e et bien j'en ai entendu parler. Je n'y connais pas grand chose (pour ne pas dire rien) mais ca se fait beaucoup en chine. Vous en pensez quoi?
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  #59  
Vieux 21/06/2017, 17h05
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  #60  
Vieux 21/06/2017, 21h00
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My 2 cents... C'est un topic qui m'intéresse & je vais donner mon avis du coup ^^

Alors, l'immobilier locatif, je dirais bof bof... Il y a bien des incitations mais le programme de Macron semble être justement de tuer la rente immobilière.
Mon point de vue c'est que lui il s'en fout il a fait fortune ailleurs. Les "élites" précédentes avaient toutes du pognon dans l'immobilier. Pas lui. Donc bon... Je le vois plus favoriser les placements en actions, le gus, vu que c'est plutôt ça qu'il possède.

D'ailleurs la bourse ne s'y est pas trompée, le CAC40 a fait un bond d'enfer quand il a passé le premier tour. Je le sais parce que j'ai investi sur des "trackers", ces fonds indiciels & que je me suis soudain retrouvé plus riche le lendemain. J'étais pas plus convaincu que ça par le bonhomme, mais ce jour là j'ai dit à tous mes amis : "Votez Macron !"

Mais revenons à nos moutons...

L'investissement immobilier en espérant revendre à meilleur prix plus tard c'est, comment dire, hyper optimiste. Dans tous les pays du monde civilisé, l'immobilier s'est cassé un peu la gueule (voire beaucoup). Il n'y a qu'en France que ça ne s'est pas produit.
Alors, oui, je sais, on est français, on est les plus forts, on est les plus beaux... N'empêche, on est plutôt souvent en retard question économie...
Et je ne te parle pas des impôts sur les plus values quand tu as possédé un truc moins de 5 ans oO

De plus, on a atteint un maximum dans pas mal d'endroits & la seule chose qui prolonge le fête, ce sont les taux d'intérêt extrêmement bas qui permettent aux gens de s'endetter pour pas cher. Emprunter plus pour le même prix si tu préfères.
Alors oui, pour les déjà proprios qui veulent vendre en ce moment c'est la fiesta... Les banques sont peu gourmandes ? Très bien, empochons la différence ! Et les prix montent, montent...

Sauf que le "gâteau", la solvabilité des ménages a une limite, les salaires n'augmentent pas de 10% par an à ce que je sache... Le jour où les taux vont remonter, que se passera-t-il ? Ce ne sont sûrement pas les banques qui vont se coucher devant les propriétaires... Non, ce sont bien eux qui seront forcés d'être moins gourmands & de lâcher du lest.

A ce moment on verra peut-être des vieux rentiers se jeter par les fenêtres de leurs hôtels particuliers... Ah, ce serait beau

En tous cas, en ce moment, les fonds de placements sont plutôt malmenés, les investisseurs leurs préfèrent les fonds indiciels parce que, même si ça rapporte pas des masses, c'est pas super risqué & ça ne coûte pas cher non plus (peu de frais d'entrée & de gestion. Zéro dans certaines banques en ligne).

Alors de mon côté, en attendant que les taux remontent & prennent les proprios à la gorge (bonnes affaires en perspective à ce moment là), je place dans ce genre de trucs en diversifiant pour "diluer le risque" comme disent les financiers : un peu de FR, un peu d'Europe, un peu d'US & un peu de marchés émergents.

Voilà ma modeste contribution.
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