[Red Destiny]

Envoyé par 'Barney'

Faut assumer jusqu'au bout et signer!

Je l'ai fait dès que j'ai vu le message. Je pense que ça parlera à tout le monde en plus.

Ce qui est normal, c'est un garçon et une fille qui se fréquentent, qui se rapprochent, qui s'embrassent, qui se caressent, et quand le moment est propice, qui prennent le temps de se découvrir dans leur intimité et à profiter du moment avec l'autre.

C'est ça que tu dois te répéter pour en faire une normalité, et remplacer cette expérience assurément traumatisante sur laquelle tu fais reposer toutes tes théories et qui donc t'emmènent dans le mur.

Après ya pleins de paramètres à prendre en compte, mais pour ce qui est de ton ressort, il n'y a rien d'insurmontable. C'est surtout ne pas faire de grosses erreurs. C'est en te confrontant aux situations que tu progresseras.

Donc, si on repart de ton expérience, comment ça s'est passé là dernière fois que tu t'es rapproché d'une fille et où tu as tenté quelque chose?

On peut pas vraiment dire que j'ai tenté quoique ce soit depuis mon ex. J'ai beaucoup abordé à la fac, mais ça restait plus de la discussion que de la vraie drague et ça s'est empiré à force de tomber sur des filles en couple. La dernière fille que j'ai abordée c'était y a 2-3 semaines dans un couloir, elle sortait d'une classe en titubant, elle était pas bien. Elle s'est assise, je suis allé la voir, on a parlé longtemps, si bien qu'une de ses potes a du venir la chercher parce qu'elle s'inquiétait (elle en avait zappé son cours). Mais j'ai été con et j'ai pas du tout pensé à prendre son numéro quand elle est partie comme j'avais quelqu'un à voir après, alors qu'elle était super réceptrice.
C'était ça ma dernière approche.

Pour t'expliquer concrètement comment j'aborde (c'est un grand mot, on peut pas parler de drague assumée, c'est pourquoi j'ai dit que j'avais jamais vraiment pratiqué), je suis toujours souriant, j'essaie systématiquement d'ouvrir la discussion sur le contexte. Au fil de la discussion je taquine un peu, je pose des questions sur les goûts/aspirations/rêves de façon à ce que ça reste fluide avec le reste. Si y a prise de numéro pour se revoir, ça finit généralement par rencontrer les potes de potes, et ça rentre vaguement dans le cercle social, mais aucunement dans la séduction.

Je viens de me rappeler qu'il y a eu une fille avec qui ça a failli aller plus loin, messages ambigüs accompagnés de sous-entendus sexuels aussi subtils qu'une pluie d'obus (elle les prenait avec humour) et un peu de kino. C'était vers Décembre. J'ai rien tenté pour des prétextes assez bidons, pas totalement inventés mais surmontables, le principal étant de pas savoir comment déboucher sur une sorte de plan cul sans y aller trop directement (=autrement que la ramener dans mon 10m² et tenter cash). Je l'ai revue 2 fois depuis, elle était contente de me voir, mais voilà c'est tout, j'ai pas relancé pour autant.

[Oncle Barney]

Envoyé par Red Destiny

Je l'ai fait dès que j'ai vu le message. Je pense que ça parlera à tout le monde en plus.

Signé, ça voulait dire mettre ton pseudo, pour qu'on sache qui a dit ça

Envoyé par Red Destiny

On peut pas vraiment dire que j'ai tenté quoique ce soit depuis mon ex. J'ai beaucoup abordé à la fac, mais ça restait plus de la discussion que de la vraie drague et ça s'est empiré à force de tomber sur des filles en couple. La dernière fille que j'ai abordée c'était y a 2-3 semaines dans un couloir, elle sortait d'une classe en titubant, elle était pas bien. Elle s'est assise, je suis allé la voir, on a parlé longtemps, si bien qu'une de ses potes a du venir la chercher parce qu'elle s'inquiétait (elle en avait zappé son cours). Mais j'ai été con et j'ai pas du tout pensé à prendre son numéro quand elle est partie comme j'avais quelqu'un à voir après, alors qu'elle était super réceptrice.
C'était ça ma dernière approche.

Que comptes tu faire maintenant que tu veux reprendre tout ça en main pour aller à la rencontre des filles? Dans quelle démarche te sentirais tu le plus à l'aise pour commencer? Te forcer à aborder? Le faire que quand tu as une opportunité? Tout ça dans quel contexte? Toujours à la fac? En extérieur? En intérieur? Dans la rue? A la biblio? Dans un magasin? En soirée?
Et pour faire quoi? Draguer ouvertement? Juste réapprendre à discuter et prendre un numéro? Appliquer des techniques? Tu te sens de faire quoi?
Réfléchis à ton plan d'action.

Envoyé par Red Destiny

Pour t'expliquer concrètement comment j'aborde (c'est un grand mot, on peut pas parler de drague assumée, c'est pourquoi j'ai dit que j'avais jamais vraiment pratiqué), je suis toujours souriant, j'essaie systématiquement d'ouvrir la discussion sur le contexte. Au fil de la discussion je taquine un peu, je pose des questions sur les goûts/aspirations/rêves de façon à ce que ça reste fluide avec le reste. Si y a prise de numéro pour se revoir, ça finit généralement par rencontrer les potes de potes, et ça rentre vaguement dans le cercle social, mais aucunement dans la séduction.

Je comprends pas bien le passage en gras. Tu prends son numéro, et ensuite, tu en fais quoi? Quelle est ton intention quand tu prends ce numéro? Puis quand tu discutes par message?
Quand tu dis "ça finit généralement par", ça signifie que tu subis ce qu'il se passe. Correct?
Comment tu te retrouves dans ces situations? Comment tu t'y prends une fois que tu as un numéro? D'ailleurs, sous quel prétexte tu prends ce numéro?

Envoyé par Red Destiny

Je viens de me rappeler qu'il y a eu une fille avec qui ça a failli aller plus loin, messages ambigüs accompagnés de sous-entendus sexuels aussi subtils qu'une pluie d'obus (elle les prenait avec humour) et un peu de kino. C'était vers Décembre. J'ai rien tenté pour des prétextes assez bidons, pas totalement inventés mais surmontables, le principal étant de pas savoir comment déboucher sur une sorte de plan cul sans y aller trop directement (=autrement que la ramener dans mon 10m² et tenter cash). Je l'ai revue 2 fois depuis, elle était contente de me voir, mais voilà c'est tout, j'ai pas relancé pour autant.

Attends, tu as ça en tête quand tu vas vers une fille?

Tu es dans le contrôle pour quelque chose dont tu n'as aucune expérience. Tu cherches à faire un dérapage contrôlé alors que tu n'as même pas le permis de conduire. T'étonnes pas d'aller dans le fossé

Va falloir que tu acceptes d'entrer dans l'inconnu sans vouloir être en contrôle. C'est vraiment l'état d'esprit central. Et avec ça, accepter que tu n'y connais pas grand chose finalement, au lieu de te projeter dans telle ou telle situation.
Il te faut des repères, des vrais repères, pas ceux que ton esprit a fabriqué suite à tes précédentes expériences. Et c'est ce qu'on va faire en y allant pas à pas en repartant du début!

[Red Destiny]

Envoyé par 'Barney'

Signé, ça voulait dire mettre ton pseudo, pour qu'on sache qui a dit ça

Au temps pour moi, ça me paraissait aller de soi mais tu as raison.

Envoyé par 'Barney'

Que comptes tu faire maintenant que tu veux reprendre tout ça en main pour aller à la rencontre des filles? Dans quelle démarche te sentirais tu le plus à l'aise pour commencer? Te forcer à aborder? Le faire que quand tu as une opportunité? Tout ça dans quel contexte? Toujours à la fac? En extérieur? En intérieur? Dans la rue? A la biblio? Dans un magasin? En soirée?
Et pour faire quoi? Draguer ouvertement? Juste réapprendre à discuter et prendre un numéro? Appliquer des techniques? Tu te sens de faire quoi?
Réfléchis à ton plan d'action.

En soirée ou à la fac, à part si je porte vraiment mes couilles ça n'a pas d'intérêt en terme de progrès, je sais déjà faire. Je veux être capable d'aborder dans la rue (j'ai essayé 2 fois de m'y mettre dans un centre commercial, mais j'ai trop attendu et la peur l'a emporté). Mon objectif c'est de pouvoir draguer ouvertement et de simplement coucher avec des filles, sans plus.

Envoyé par 'Barney'

Je comprends pas bien le passage en gras. Tu prends son numéro, et ensuite, tu en fais quoi? Quelle est ton intention quand tu prends ce numéro? Puis quand tu discutes par message?
Quand tu dis "ça finit généralement par", ça signifie que tu subis ce qu'il se passe. Correct?
Comment tu te retrouves dans ces situations? Comment tu t'y prends une fois que tu as un numéro? D'ailleurs, sous quel prétexte tu prends ce numéro?

Mon intention est souvent floue, je ne discute pas toujours par message selon si je peux revoir la fille directement ou non. Quand les réponses sont brèves et sans relance, ou même qu'il n'y a pas de réponse, après 2 essais (donc au minimum 2 jours après) je lâche l'affaire. Il est vrai que je le subis oui, je n'agis pas réellement. Je me retrouve dans ces situations à cause de la peur et du fait que j'assume pas. Pour le prétexte j'en ai aucune idée, du moins pour les numéros que j'ai actuellement qui remontent à Septembre-Octobre. C'était dans cette période quand j'abordais le plus, et pour la fille en particulier dont j'ai parlé au message précédent je lui avais juste dit "Donne-moi ton numéro", tout simplement, elle me l'avait écrit sur la main.

Envoyé par 'Barney'

Attends, tu as ça en tête quand tu vas vers une fille?

Tu es dans le contrôle pour quelque chose dont tu n'as aucune expérience. Tu cherches à faire un dérapage contrôlé alors que tu n'as même pas le permis de conduire. T'étonnes pas d'aller dans le fossé

Va falloir que tu acceptes d'entrer dans l'inconnu sans vouloir être en contrôle. C'est vraiment l'état d'esprit central. Et avec ça, accepter que tu n'y connais pas grand chose finalement, au lieu de te projeter dans telle ou telle situation.
Il te faut des repères, des vrais repères, pas ceux que ton esprit a fabriqué suite à tes précédentes expériences. Et c'est ce qu'on va faire en y allant pas à pas en repartant du début!

Pas vraiment, je pense plutôt à (lui faire) passer le meilleur moment possible, comme le conseille Nicolas Dolteau. Par contre dès que ça avance un peu oui je pense qu'à ça.

Oui, je cherche à avoir le contrôle. A un moment je me suis dit que ça pourrait être plus simple d'assumer d'être puceau, je l'ai dit à une seule fille pour voir ce que ça me ferait, qui était très étonnée d'ailleurs, ça m'a juste mis ultra mal à l'aise. J'assume clairement pas mon inexpérience. Quand je taquine les filles je suis très joueur, très arrogant, et elles me voient parfois avec des mecs qui plaisent, quand je parle avec des mecs je fais toujours comme si le sexe était un truc qui m'impressionne absolument pas, et mes potes m'ont souvent vu parler à plein de filles différentes donc ils se font des films. J'ai l'impression qu'avouer ça niquerait toute crédibilité que je pourrais avoir, ça briserait l'illusion que j'aime donner de moi.

Je vois pas trop où tu veux en venir, mais j'imagine que tu t'apprêtais à m'expliquer.

[Oncle Barney]

Envoyé par Red Destiny

En soirée ou à la fac, à part si je porte vraiment mes couilles ça n'a pas d'intérêt en terme de progrès, je sais déjà faire.

Comment ça tu sais déjà faire?
Vis à vis de l'objectif dont tu parles juste en dessous?

Envoyé par Red Destiny

Je veux être capable d'aborder dans la rue (j'ai essayé 2 fois de m'y mettre dans un centre commercial, mais j'ai trop attendu et la peur l'a emporté).

Du coup, quel rapport entre aborder spécialement dans la rue et ton objectif?

Envoyé par Red Destiny

Mon objectif c'est de pouvoir draguer ouvertement et de simplement coucher avec des filles, sans plus.

Disons plutôt ton BUT, le mot est important. Tu es loin de ça, tu aimerais tendre vers ça. Mais ya des étapes avant cela.

Qu'est ce que ça veut dire draguer "ouvertement"?
Et quand tu dis "simplement coucher avec des filles", ça veut dire que tu veux juste faire l'acte, peu importe les conditions. C'est vraiment tremper le biscuit le plus important. C'est bien ça?

Envoyé par Red Destiny

Mon intention est souvent floue, je ne discute pas toujours par message selon si je peux revoir la fille directement ou non. Quand les réponses sont brèves et sans relance, ou même qu'il n'y a pas de réponse, après 2 essais (donc au minimum 2 jours après) je lâche l'affaire.

Comment ça ton intention est floue?
Sans intention, tu ne vas nulle part (ceci explique peut être cela). Si tu n'as pas de direction, comment veux tu arriver quelque part?
Donc on reprend: quand tu vas vers une fille, tu y vas avec quelle intention?
Quand tu prends son numéro, tu fais ça avec quelle intention?
Quand tu discutes par message avec elle, tu fais ça avec quelle intention?
Quand tu es dates avec la fille, quelle est ton intention?

Envoyé par Red Destiny

Il est vrai que je le subis oui, je n'agis pas réellement. Je me retrouve dans ces situations à cause de la peur et du fait que j'assume pas.

Peur de? Qu'est ce que tu n'assumes pas?

Envoyé par Red Destiny

Pour le prétexte j'en ai aucune idée, du moins pour les numéros que j'ai actuellement qui remontent à Septembre-Octobre. C'était dans cette période quand j'abordais le plus, et pour la fille en particulier dont j'ai parlé au message précédent je lui avais juste dit "Donne-moi ton numéro", tout simplement, elle me l'avait écrit sur la main.

On dirait vraiment que tu es sur un bateau à la dérive, sans personne au gouvernail

Hey garçon! Va falloir te prendre en main là! Va falloir reprendre la main sur ton embarcation! Sinon tu n'iras nulle part!

On va vraiment devoir reprendre depuis le début. T'es pas sur les bons rails.

Envoyé par Red Destiny

Pas vraiment, je pense plutôt à (lui faire) passer le meilleur moment possible, comme le conseille Nicolas Dolteau. Par contre dès que ça avance un peu oui je pense qu'à ça.

Et tu t'y prends comment pour passer le meilleur moment possible? Possible selon qui d'ailleurs? Selon quoi?

Quand je te parle de penser à ça, je ne te parle pas d'avoir envie de la fille, je parle de cette pensée précise: "le principal étant de pas savoir comment déboucher sur une sorte de plan cul sans y aller trop directement".
C'est un réel problème parce que tu veux contrôler l'issue, tu es déjà dans l'après. Tu oublies d'être connecté au présent et donc à ton désir. Juste le désir, l'envie, la pulsion, par la projection mentale de quoi faire, de comment le faire, de ce qu'il va se passer. Ca c'est ce qui va te freiner! C'est pour ça que je te parlais d'aller dans l'inconnu de ce qui va se passer entre toi et la fille. Ca se construit en live, dans le présent.

Envoyé par Red Destiny

Oui, je cherche à avoir le contrôle. A un moment je me suis dit que ça pourrait être plus simple d'assumer d'être puceau, je l'ai dit à une seule fille pour voir ce que ça me ferait, qui était très étonnée d'ailleurs, ça m'a juste mis ultra mal à l'aise. J'assume clairement pas mon inexpérience. Quand je taquine les filles je suis très joueur, très arrogant, et elles me voient parfois avec des mecs qui plaisent, quand je parle avec des mecs je fais toujours comme si le sexe était un truc qui m'impressionne absolument pas, et mes potes m'ont souvent vu parler à plein de filles différentes donc ils se font des films. J'ai l'impression qu'avouer ça niquerait toute crédibilité que je pourrais avoir, ça briserait l'illusion que j'aime donner de moi.

Tu t'es donc créé un personnage pour masquer cette honte, et maintenant, tu en es prisonnier (c'est je suppose le malaise avec cette fille qui aviat du mal à le croire), parce que tu sens que tu es dans l'imposture, parce qu'il te faut être à la hauteur de ce personnage. Rien de tel pour se tirer une balle dans chaque orteil

Va falloir débloquer ça rapidement, ça te libérera pour la suite.
En qui as tu assez confiance pour en parler?

[Red Destiny]

Envoyé par 'Barney'

Comment ça tu sais déjà faire?
Vis à vis de l'objectif dont tu parles juste en dessous?

Je voulais simplement dire que dans une optique de progrès ça m'est inutile. Je sais faire ça, j'ai pas de tension ni de réelle peur quand je le fais à la fac ou en soirée, le contexte aide vachement.

Envoyé par 'Barney'

Du coup, quel rapport entre aborder spécialement dans la rue et ton objectif?

Si je suis capable d'aborder dans la rue je vois pas ce qui pourrait me faire peur. J'idéalise pas du tout ce que c'est, je suis simplement persuadé que la drague de rue c'est ce qu'il y a de plus efficace pour bâtir une vraie confiance.

Envoyé par 'Barney'

Disons plutôt ton BUT, le mot est important. Tu es loin de ça, tu aimerais tendre vers ça. Mais ya des étapes avant cela.

Qu'est ce que ça veut dire draguer "ouvertement"?
Et quand tu dis "simplement coucher avec des filles", ça veut dire que tu veux juste faire l'acte, peu importe les conditions. C'est vraiment tremper le biscuit le plus important. C'est bien ça?

Par "ouvertement" je veux dire pouvoir être direct et être capable d'accepter le râteau potentiel, de la drague assumée.
Je sais juste que je veux pas le faire avec une fille qui me plaît pas ni avec une fille trop proche de mon cercle social. Je vois pas trop ce que tu entends par "conditions" en fait, c'est très vague.

Envoyé par 'Barney'

Comment ça ton intention est floue?
Sans intention, tu ne vas nulle part (ceci explique peut être cela). Si tu n'as pas de direction, comment veux tu arriver quelque part?
Donc on reprend: quand tu vas vers une fille, tu y vas avec quelle intention?
Quand tu prends son numéro, tu fais ça avec quelle intention?
Quand tu discutes par message avec elle, tu fais ça avec quelle intention?
Quand tu es dates avec la fille, quelle est ton intention?

C'est jamais stable. Jusqu'ici quand je prenais un numéro c'est plutôt "YOLO on verra bien", et idem pour le reste, en reposant sur l'excuse du "c'est pas grave, y a plein d'autres filles" pour me rétracter ensuite. J'ai pas encore eu de date.

Envoyé par 'Barney'

Peur de? Qu'est ce que tu n'assumes pas?

Peur du rejet. De draguer. Parce que draguer ça revient à exprimer qu'on a besoin de la drague. Qu'on n'attire pas sans prendre l'initiative. Qu'on doit faire des efforts en somme, pour quelque chose qui idéalement est censé être naturel (façon Hollywood).

Envoyé par 'Barney'

On dirait vraiment que tu es sur un bateau à la dérive, sans personne au gouvernail

Hey garçon! Va falloir te prendre en main là! Va falloir reprendre la main sur ton embarcation! Sinon tu n'iras nulle part!

On va vraiment devoir reprendre depuis le début. T'es pas sur les bons rails.

Certes.

Envoyé par 'Barney'

Et tu t'y prends comment pour passer le meilleur moment possible? Possible selon qui d'ailleurs? Selon quoi?

Quand je te parle de penser à ça, je ne te parle pas d'avoir envie de la fille, je parle de cette pensée précise: "le principal étant de pas savoir comment déboucher sur une sorte de plan cul sans y aller trop directement".
C'est un réel problème parce que tu veux contrôler l'issue, tu es déjà dans l'après. Tu oublies d'être connecté au présent et donc à ton désir. Juste le désir, l'envie, la pulsion, par la projection mentale de quoi faire, de comment le faire, de ce qu'il va se passer. Ca c'est ce qui va te freiner! C'est pour ça que je te parlais d'aller dans l'inconnu de ce qui va se passer entre toi et la fille. Ca se construit en live, dans le présent.

Être agréable, léger, respectueux, drôle. Possible selon moi.

Je comprends plus trop. Précédemment dans mon message tu disais que je devais avoir une intention précise dès le départ non ? Je vois pas comment je peux concilier ça avec être dans le moment présent (pour moi ça revient à ne pas penser à l'après justement, donc à ne pas avoir d'intention précise).

Envoyé par 'Barney'

Tu t'es donc créé un personnage pour masquer cette honte, et maintenant, tu en es prisonnier (c'est je suppose le malaise avec cette fille qui aviat du mal à le croire), parce que tu sens que tu es dans l'imposture, parce qu'il te faut être à la hauteur de ce personnage. Rien de tel pour se tirer une balle dans chaque orteil

Va falloir débloquer ça rapidement, ça te libérera pour la suite.
En qui as tu assez confiance pour en parler?

Tu as bien résumé.

Dans mon entourage proche je vois pas. Les mieux placés ça serait mes amis (j'ai bien dit "amis") mais ça m'arracherait la gueule de parler de ça avec eux. Parce que c'est les mêmes qui, sans le vouloir, me faisaient sentir super mal quand j'étais avec mon ex et qu'on faisait rien, sachant que certains sont plus jeunes que moi. Et me sentir à nouveau comme une sous-merde devant eux mais sans pouvoir le cacher ça me tente moyen, surtout que c'est absolument pas des mecs qui galèrent avec les filles, au contraire, c'est pas le public des sites comme ADS.

Mais bon, c'est plus une question d'ego qu'une question de confiance pour le coup...

Et manque de bol la seule amie fille (fiable je veux dire) que j'ai sort avec un des potes cités précédemment, et elle est maladroite par moment. Pour donner un exemple concret, admettons que je lui dise. Si un jour je me ramène et que je lui dit que j'ai couché avec quelqu'une, elle serait capable de gueuler "Ah cool, t'es plus puceau !", juste sous l'émotion.

[Oncle Barney]

Envoyé par Red Destiny

Je voulais simplement dire que dans une optique de progrès ça m'est inutile. Je sais faire ça, j'ai pas de tension ni de réelle peur quand je le fais à la fac ou en soirée, le contexte aide vachement.

On parle toujours dans l'optique de coucher avec une fille là? Ca me semble pas être le cas

Il me semble que tu as des progrès à faire dans de nombreux domaines, dont le ou les dates avant de pouvoir atteindre ton but. Correct?
Pour progresser en dates, il faut bien que tu en aies, que tu acquières de l'expérience. Toujours ok?
Et du coup, tu comptes les avoir comment ces dates? Sinon en abordant?

A moins que tu te sentes tellement fort dans ta tête que tu as envie de cumuler toutes les difficultés possibles, en abordant les filles dans les contextes les plus difficiles pour ensuite les dater et réussir à les avoir dans ton lit. Ce serait ça alors?
Parce que si c'est le cas, laisse moi te dire à quel point c'est une connerie monumentale
Mais je ne veux pas le croire. Du coup, j'attends ton explication.

Envoyé par Red Destiny

Si je suis capable d'aborder dans la rue je vois pas ce qui pourrait me faire peur. J'idéalise pas du tout ce que c'est, je suis simplement persuadé que la drague de rue c'est ce qu'il y a de plus efficace pour bâtir une vraie confiance.

Donc si je comprends ton plan, tu comptes te bâtir une "vraie" confiance avec le SPU ce qui te permettra de mettre des filles dans ton lit. C'est ça?

Et il se passe quoi si tu n'arrives pas à aborder dans la rue? Ou si les résultats sont décevants, malgré tes efforts? C'est quoi le plan?

En tout cas, si c'est ça ce que tu as en tête, j'efface direct le but dont tu as parlé auparavant. Ton but à l'heure actuelle est de te bâtir de la confiance. Il n'y a pas de lien direct avec le précédent but.

Envoyé par Red Destiny

Par "ouvertement" je veux dire pouvoir être direct et être capable d'accepter le râteau potentiel, de la drague assumée.

Et ça ressemble à quoi du coup cette drague direct? Comment comptes tu t'y prendre?

Envoyé par Red Destiny

Je sais juste que je veux pas le faire avec une fille qui me plaît pas ni avec une fille trop proche de mon cercle social. Je vois pas trop ce que tu entends par "conditions" en fait, c'est très vague.

Donc ton but aurait été (puisqu'il ne s'agit plus de ça) de coucher avec une fille qui te plait, quoiqu'il en coûte?
C'est justement ce que je veux te faire prendre conscience, tu es trop vague. Je veux te faire préciser ta pensée, c'est hyper important.

Envoyé par Red Destiny

C'est jamais stable. Jusqu'ici quand je prenais un numéro c'est plutôt "YOLO on verra bien", et idem pour le reste, en reposant sur l'excuse du "c'est pas grave, y a plein d'autres filles" pour me rétracter ensuite. J'ai pas encore eu de date.

Et c'est magique! Ton intention du "on verra bien" a tellement bien marché qu'en effet, ça a donné quelque chose qui t'a complètement échappé! C'est ce que tu voulais au fond, tu ne voulais rien de particulier, et c'est ce que tu as eu! Magique je te dis

Est ce que tu comprends où je veux en venir ou pas? Réfléchis bien.

Envoyé par Red Destiny

Peur du rejet. De draguer. Parce que draguer ça revient à exprimer qu'on a besoin de la drague. Qu'on n'attire pas sans prendre l'initiative. Qu'on doit faire des efforts en somme, pour quelque chose qui idéalement est censé être naturel (façon Hollywood).

Bah ouais, c'est tellement naturel! Tout le monde se date tout le temps! Tout le monde baise partout tout le temps! Les oiseaux chantent dans les arbres et il fait toujours beau!

Alors soit tu continues à croire ces histoires d'enfant, soit tu passes à l'étape Adulte et tu prends conscience que rien n'est offert, rien n'est gratuit, qu'il faut se bouger pour obtenir ce qu'on veut, et que c'est pareil pour TOUT LE MONDE!

Prêt à laisser tomber ta vision fantasmée des relations? Prêt à accepter que tu pars de zéro quand à tes connaissances en la matière?
Ca implique de ne plus croire à ces histoires que tu te racontes à longueur de journée!

Envoyé par Red Destiny

Certes.

Je vois bien que tu n'es pas vraiment convaincu par ce que je te dis. Et ça m'emmerde parce que tu vas repartir de là avec les mêmes croyances.
Est ce que tu sens que ça change dans ta tête depuis le début de notre conversation?

Envoyé par Red Destiny

Être agréable, léger, respectueux, drôle. Possible selon moi.

Et comment tu peux incarner ça alors quand tu es face à une fille?

Si je te reprends sur le "autant que possible", c'est parce que ça n'est pas la bonne formulation. Il s'agit de faire "de ton mieux". Ca change tout!

Envoyé par Red Destiny

Je comprends plus trop. Précédemment dans mon message tu disais que je devais avoir une intention précise dès le départ non ? Je vois pas comment je peux concilier ça avec être dans le moment présent (pour moi ça revient à ne pas penser à l'après justement, donc à ne pas avoir d'intention précise).

C'est la différence entre avoir une vague idée de ce qui suit, et une volonté que les choses se passent de manière précise.
Si tu abordes une fille, c'est pour créer un contact et faire connaissance.
Si tu prends son numéro, c'est pour pouvoir la recontacter et lui proposer de vous revoir.
Si tu lui proposes de se revoir, c'est pour passer du temps avec elle.
Si tu passes du temps avec elle, c'est pour créer du lien et te rapprocher d'elle, si tant est qu'elle te plait.
Si tu te rapproches d'elle, c'est parce que tu la désires et que tu aimeras l'embrasser.
Si tu veux l'embrasser, c'est pour ensuite pouvoir caresser son corps et laisser libre cours à ton désir.

Ca n'a rien à voir avec:
j'aborde la fille avec telle phrase
Elle me remet pas telle chose.
Je lui sors mon baratin
Je lui prends son numéro quoiqu'il arrive au bout de X minutes
Je la rappelle 48h après.
Je lui propose un rdv dans tel lieu.
Je vais l'amener ensuite dans tel ou tel lieu
Et à la fin, on se retrouve en bas de chez moi où elle ne pourra pas dire non.

Tu piges le truc?

Envoyé par Red Destiny

Tu as bien résumé.

Dans mon entourage proche je vois pas. Les mieux placés ça serait mes amis (j'ai bien dit "amis") mais ça m'arracherait la gueule de parler de ça avec eux. Parce que c'est les mêmes qui, sans le vouloir, me faisaient sentir super mal quand j'étais avec mon ex et qu'on faisait rien, sachant que certains sont plus jeunes que moi. Et me sentir à nouveau comme une sous-merde devant eux mais sans pouvoir le cacher ça me tente moyen, surtout que c'est absolument pas des mecs qui galèrent avec les filles, au contraire, c'est pas le public des sites comme ADS.

Mais bon, c'est plus une question d'ego qu'une question de confiance pour le coup...

Et manque de bol la seule amie fille (fiable je veux dire) que j'ai sort avec un des potes cités précédemment, et elle est maladroite par moment. Pour donner un exemple concret, admettons que je lui dise. Si un jour je me ramène et que je lui dit que j'ai couché avec quelqu'une, elle serait capable de gueuler "Ah cool, t'es plus puceau !", juste sous l'émotion.

Et si tu en parlais à quelqu'un de ta famille, plus ou moins éloignée?

[Red Destiny]

Envoyé par 'Barney'

On parle toujours dans l'optique de coucher avec une fille là? Ca me semble pas être le cas

Il me semble que tu as des progrès à faire dans de nombreux domaines, dont le ou les dates avant de pouvoir atteindre ton but. Correct?
Pour progresser en dates, il faut bien que tu en aies, que tu acquières de l'expérience. Toujours ok?
Et du coup, tu comptes les avoir comment ces dates? Sinon en abordant?

A moins que tu te sentes tellement fort dans ta tête que tu as envie de cumuler toutes les difficultés possibles, en abordant les filles dans les contextes les plus difficiles pour ensuite les dater et réussir à les avoir dans ton lit. Ce serait ça alors?
Parce que si c'est le cas, laisse moi te dire à quel point c'est une connerie monumentale
Mais je ne veux pas le croire. Du coup, j'attends ton explication.

Je parlais absolument pas de cette optique. Quand je parle d'aborder, faut pas chercher plus loin, je parle d'aborder. Mais après t'avoir lu je vois bien la faiblesse du raisonnement.

Envoyé par 'Barney'

Donc si je comprends ton plan, tu comptes te bâtir une "vraie" confiance avec le SPU ce qui te permettra de mettre des filles dans ton lit. C'est ça?

Et il se passe quoi si tu n'arrives pas à aborder dans la rue? Ou si les résultats sont décevants, malgré tes efforts? C'est quoi le plan?

En tout cas, si c'est ça ce que tu as en tête, j'efface direct le but dont tu as parlé auparavant. Ton but à l'heure actuelle est de te bâtir de la confiance. Il n'y a pas de lien direct avec le précédent but.

C'est ça l'idée oui.

Si je n'y arrive pas pour X raison, je trouverais autre chose. Plus miser sur mon cercle social par exemple.

J'ai bien compris que nourrir ma confiance était la priorité.

Envoyé par 'Barney'

Et ça ressemble à quoi du coup cette drague direct? Comment comptes tu t'y prendre?

C'est dire à une fille qu'elle nous plaît, afficher son intérêt sans être terrifié d'être rejeté. Je ne sais pas.

Envoyé par 'Barney'

Donc ton but aurait été (puisqu'il ne s'agit plus de ça) de coucher avec une fille qui te plait, quoiqu'il en coûte?
C'est justement ce que je veux te faire prendre conscience, tu es trop vague. Je veux te faire préciser ta pensée, c'est hyper important.

Quoiqu'il en coûte, non. Je pense aux potes filles avec qui je suis le plus souvent à la fac, j'ai pas envie de niquer leur couple ni de flinguer les relations qu'on a, et idem pour les quelques filles proches de mon cercle que je connais bien.

C'est une bonne façon de me montrer, j'apprécie.

Envoyé par 'Barney'

Et c'est magique! Ton intention du "on verra bien" a tellement bien marché qu'en effet, ça a donné quelque chose qui t'a complètement échappé! C'est ce que tu voulais au fond, tu ne voulais rien de particulier, et c'est ce que tu as eu! Magique je te dis

Est ce que tu comprends où je veux en venir ou pas? Réfléchis bien.

Oui, maintenant que tu le dis c'est du bon sens. Et c'est rassurant d'une certaine façon de voir à quel point l'influence du mental est précise.

Envoyé par 'Barney'

Bah ouais, c'est tellement naturel! Tout le monde se date tout le temps! Tout le monde baise partout tout le temps! Les oiseaux chantent dans les arbres et il fait toujours beau!

Alors soit tu continues à croire ces histoires d'enfant, soit tu passes à l'étape Adulte et tu prends conscience que rien n'est offert, rien n'est gratuit, qu'il faut se bouger pour obtenir ce qu'on veut, et que c'est pareil pour TOUT LE MONDE!

Prêt à laisser tomber ta vision fantasmée des relations? Prêt à accepter que tu pars de zéro quand à tes connaissances en la matière?
Ca implique de ne plus croire à ces histoires que tu te racontes à longueur de journée!

Tu sais quand je disais ça j'ai bien précisé que je parlais d'un idéal, j'ai conscience que c'est tout rose que pour quelques uns, et encore. Par contre oui je dois certainement avoir des idées fausses, à commencer par le nombre de mecs qui chopent vraiment (je suis bien placé pour voir à quel point mentir est simple) voire ceux qui ont simplement déjà chopé.

Envoyé par 'Barney'

Je vois bien que tu n'es pas vraiment convaincu par ce que je te dis. Et ça m'emmerde parce que tu vas repartir de là avec les mêmes croyances.
Est ce que tu sens que ça change dans ta tête depuis le début de notre conversation?

Là tu te trompes. J'ai juste mal choisi mon mot. Et oui je sens bien que ça me bouscule.

Envoyé par 'Barney'

Et comment tu peux incarner ça alors quand tu es face à une fille?

Si je te reprends sur le "autant que possible", c'est parce que ça n'est pas la bonne formulation. Il s'agit de faire "de ton mieux". Ca change tout!

J'aime bien ta façon d'être consciencieux sur les mots employés. J'imagine que ça doit changer beaucoup de choses d'user des bons.

Envoyé par 'Barney'

C'est la différence entre avoir une vague idée de ce qui suit, et une volonté que les choses se passent de manière précise.
Si tu abordes une fille, c'est pour créer un contact et faire connaissance.
Si tu prends son numéro, c'est pour pouvoir la recontacter et lui proposer de vous revoir.
Si tu lui proposes de se revoir, c'est pour passer du temps avec elle.
Si tu passes du temps avec elle, c'est pour créer du lien et te rapprocher d'elle, si tant est qu'elle te plait.
Si tu te rapproches d'elle, c'est parce que tu la désires et que tu aimeras l'embrasser.
Si tu veux l'embrasser, c'est pour ensuite pouvoir caresser son corps et laisser libre cours à ton désir.

Ca n'a rien à voir avec:
j'aborde la fille avec telle phrase
Elle me remet pas telle chose.
Je lui sors mon baratin
Je lui prends son numéro quoiqu'il arrive au bout de X minutes
Je la rappelle 48h après.
Je lui propose un rdv dans tel lieu.
Je vais l'amener ensuite dans tel ou tel lieu
Et à la fin, on se retrouve en bas de chez moi où elle ne pourra pas dire non.

Tu piges le truc?

Oui. D'ailleurs ton deuxième exemple me fait plus penser à une partie d'échecs qu'autre chose. Le premier m'a plus perturbé, j'avais jamais vu une approche du game aussi détachée et "patiente". Ca semble bien plus sain et facile vu comme ça.

Envoyé par 'Barney'

Et si tu en parlais à quelqu'un de ta famille, plus ou moins éloignée?

Y a eu pas mal de tensions dans ma famille, ce qui fait que j'ai très peu de contacts vraiment proches. Les 3/4 j'en ai rien à foutre, le dernier j'ai rien contre eux mais ça me dérangerait pas beaucoup de plus les revoir. Mon père c'est comme si j'en avais pas, parler de sexe avec ma mère est au-delà de la torture, j'ai bien une soeur mais elle a 16 ans. J'ai une cousine d'un an de plus avec qui je me suis beaucoup rapproché mais manque de bol encore une fois on connaît les mêmes gens, je connais ses meilleures amies. Et ça risque de fuiter, surtout qu'elles y vont pas doucement pour la fréquence et l'intensité de leurs soirées, donc je suis vraiment sceptique quant à son silence.

La personne à qui je me suis le plus confié dans ma vie c'était mon ex, elle m'a énormément aidé à me décoincer pour ça (on était deux sortes de murs on va dire, sauf que le mien a fini par tomber), j'ai plus autant de blocages qu'avant à m'ouvrir mais arrivé à certain niveau d'intimité je peux pas être honnête. J'en ai parlé à une ancienne connaissance d'un forum (de genre quand j'avais maxi 14 ans, elle m'avait recontacté pour prendre des nouvelles) cet hiver, ça m'a fait du bien, mais c'est en effet c'est pas comparable à quelqu'un qu'on peut voir et toucher.

[Oncle Barney]

Envoyé par Red Destiny

Je parlais absolument pas de cette optique. Quand je parle d'aborder, faut pas chercher plus loin, je parle d'aborder. Mais après t'avoir lu je vois bien la faiblesse du raisonnement.

J'essaie de te suivre, c'est pas évident!

Envoyé par Red Destiny

J'ai bien compris que nourrir ma confiance était la priorité.

Non, pas forcément, et surtout, pas comme ça.
J'aimerais que tu me dises où as tu puisé cette croyance là? Sûrement pas de moi.

Ta confiance, tu peux la bâtir sur tout le processus. Ce qu'il te faut et qui est tout aussi important, ce sont des compétences, et tu les acquéreras en pratiquant, notamment les dates.
Du reste, j'ai l'impression qu'en te plongeant dans le SPU, tu ne fais que retarder le moment où il faudra te rapprocher d'une fille pour être plus intime. Est ce qu'il y a de ça, sincèrement?

Après je t'empêcherai pas de faire du SPU dans un 1er temps, mais je veux être sûr que tu es clair avec toi même.

Envoyé par Red Destiny

C'est dire à une fille qu'elle nous plaît, afficher son intérêt sans être terrifié d'être rejeté. Je ne sais pas.

Ouais, tu sais pas, et c'est bien le problème. C'est pour ça que je questionne tes motivations.

Bon, t'as qu'à commencer par faire du direct game en abordant en SPU. Tu verras bien ce qu'il en ressort

Envoyé par Red Destiny

Quoiqu'il en coûte, non. Je pense aux potes filles avec qui je suis le plus souvent à la fac, j'ai pas envie de niquer leur couple ni de flinguer les relations qu'on a, et idem pour les quelques filles proches de mon cercle que je connais bien.

Donc des inconnues. Ca se précise.
Mais j'en ai pas fini.
Tu parles de coucher avec une fille comme but. Ok. Si je te prends au mot, ça revient à introduire ton pénis dans le vagin d'une fille. Une fois ça fait, tu seras donc satisfait. Oui ou non?
Si non, qu'est ce qui te manque pour être satisfait?

Envoyé par Red Destiny

Oui, maintenant que tu le dis c'est du bon sens. Et c'est rassurant d'une certaine façon de voir à quel point l'influence du mental est précise.

You have no idea my dear!

Envoyé par Red Destiny

Tu sais quand je disais ça j'ai bien précisé que je parlais d'un idéal, j'ai conscience que c'est tout rose que pour quelques uns, et encore. Par contre oui je dois certainement avoir des idées fausses, à commencer par le nombre de mecs qui chopent vraiment (je suis bien placé pour voir à quel point mentir est simple) voire ceux qui ont simplement déjà chopé.

C'est un vrai travail de déminage! Il faut que tu apprennes à relever une par une les croyances qui t'empêchent d'avancer pour les remettre en question. C'est à faire en parallèle de l'action sur le terrain.

Envoyé par Red Destiny

J'aime bien ta façon d'être consciencieux sur les mots employés. J'imagine que ça doit changer beaucoup de choses d'user des bons.

You have no idea my dear! (bis)

Envoyé par Red Destiny

Oui. D'ailleurs ton deuxième exemple me fait plus penser à une partie d'échecs qu'autre chose. Le premier m'a plus perturbé, j'avais jamais vu une approche du game aussi détachée et "patiente". Ca semble bien plus sain et facile vu comme ça.

Ouais, d'ailleurs je vais peut être le breveter

Imprime toi le pour ne pas que tu perdes ça de vue. Ton intention est le guide pour ton inconscient, le schéma dont il va se servir pour fabriquer la réalité.

Envoyé par Red Destiny

La personne à qui je me suis le plus confié dans ma vie c'était mon ex, elle m'a énormément aidé à me décoincer pour ça (on était deux sortes de murs on va dire, sauf que le mien a fini par tomber), j'ai plus autant de blocages qu'avant à m'ouvrir mais arrivé à certain niveau d'intimité je peux pas être honnête. J'en ai parlé à une ancienne connaissance d'un forum (de genre quand j'avais maxi 14 ans, elle m'avait recontacté pour prendre des nouvelles) cet hiver, ça m'a fait du bien, mais c'est en effet c'est pas comparable à quelqu'un qu'on peut voir et toucher.

Et que dis tu de rencontrer des membres du forum? Ca pourrait être l'occase, en plus de pleins d'autres bénéfices

[Red Destiny]

Envoyé par 'Barney'

J'essaie de te suivre, c'est pas évident!

J'en suis désolé.

Envoyé par 'Barney'

Non, pas forcément, et surtout, pas comme ça.
J'aimerais que tu me dises où as tu puisé cette croyance là? Sûrement pas de moi.

Ta confiance, tu peux la bâtir sur tout le processus. Ce qu'il te faut et qui est tout aussi important, ce sont des compétences, et tu les acquéreras en pratiquant, notamment les dates.
Du reste, j'ai l'impression qu'en te plongeant dans le SPU, tu ne fais que retarder le moment où il faudra te rapprocher d'une fille pour être plus intime. Est ce qu'il y a de ça, sincèrement?

Après je t'empêcherai pas de faire du SPU dans un 1er temps, mais je veux être sûr que tu es clair avec toi même.

Je trouve ça censé que la confiance soit à la base de tout. Avec la confiance on peut tout tenter comme façons de draguer, comme états d'esprit à adopter. Sans la confiance on ne fait rien, c'est un prérequis. (je cite pas ça comme une vérité, je t'exprime ma pensée)

Sincèrement il doit y avoir un peu de vrai. C'est aussi le moyen le plus simple de rencontrer des inconnues, les bars c'est pas le plus simple et les boîtes bah j'ai pas l'argent ni même l'envie de payer pour ça.

Envoyé par 'Barney'

Ouais, tu sais pas, et c'est bien le problème. C'est pour ça que je questionne tes motivations.

Bon, t'as qu'à commencer par faire du direct game en abordant en SPU. Tu verras bien ce qu'il en ressort

D'accord.

Envoyé par 'Barney'

Donc des inconnues. Ca se précise.
Mais j'en ai pas fini.
Tu parles de coucher avec une fille comme but. Ok. Si je te prends au mot, ça revient à introduire ton pénis dans le vagin d'une fille. Une fois ça fait, tu seras donc satisfait. Oui ou non?
Si non, qu'est ce qui te manque pour être satisfait?

Je serais en partie satisfait. Ce qui me manquerait, ce serait la répétition après coup (càd recommencer, parce que se dépuceler transforme pas en bon coup, même si le plus dur est fait), si je m'entends bien avec la fille, et si elle me plaît.

Envoyé par 'Barney'

C'est un vrai travail de déminage! Il faut que tu apprennes à relever une par une les croyances qui t'empêchent d'avancer pour les remettre en question. C'est à faire en parallèle de l'action sur le terrain.

Oui, et je suis content que tu sois là pour m'aider. Merci.

Envoyé par 'Barney'

Ouais, d'ailleurs je vais peut être le breveter

Imprime toi le pour ne pas que tu perdes ça de vue. Ton intention est le guide pour ton inconscient, le schéma dont il va se servir pour fabriquer la réalité.

Je vais faire ça.

Envoyé par 'Barney'

Et que dis tu de rencontrer des membres du forum? Ca pourrait être l'occase, en plus de pleins d'autres bénéfices

Je sais pas trop quoi dire. Ca m'a jamais effleuré l'esprit, mais pourquoi pas en effet, ce serait enrichissant.

[Oncle Barney]

Envoyé par Red Destiny

Je trouve ça censé que la confiance soit à la base de tout. Avec la confiance on peut tout tenter comme façons de draguer, comme états d'esprit à adopter. Sans la confiance on ne fait rien, c'est un prérequis. (je cite pas ça comme une vérité, je t'exprime ma pensée)

Bon, on a déjà assez bossé, je vais pas te retriturer le cerveau tout de suite.

Maintenant il est temps de passer aux actes!

Tiens nous au jus