[toyotomi]

Bonjour à tous,

Je recherche actuellement des personnes qui vivent et travaillent dans un pays étranger sans diplôme ou uniquement avec un bac en poche pour dire leur témoignage.

Selon certains amies qui vivent à l'étranger. Il est tout à fait possible de partir vivre et travailler à l'étranger avec un bac en poche. Mais, nous aurons uniquement des métiers non-qualifiés notamment dans la restauration (barman, serveur,...), etc. et nous risquons également de vivre dans la précarité. Mais nous pouvons bien gagner notre vie si nous sommes assez débrouillard.

J'ai deux personnes dans ma famille dont un oncle et un cousin qui n'ont aucun diplôme. Ils ont galéré pendant des années à travailler dans des métiers sous-payés. Maintenant, ils travaillent en Suisse, et ils gagnent bien leur vie entre 3500 à 3700 euros net par mois.

Selon, les conseils de ma professeur : il vaut mieux pour moi que je continue mes études jusqu'au bout même si je dois accumulé 3,4 ans de retards. L'essentiel c'est d'obtenir des diplômes supérieurs qui me permettront d'avoir des bons postes dans certaines entreprises étrangères.

Je suis en train de devenir DINGUE ! D'une part, que je n'en peux plus de vivre en France, et d'autre part, c'est toujours la même chose partout dans le monde : il faut être diplômé dans le supérieur pour pouvoir bien gagner sa vie dans un pays étranger ou en France.

Je vous jure que ça me fait disjoncter de faire des études supérieures (trop d'angoisses, avenir incertain, stress, pressions familial, sentiment de solitude,...) en ce moment, je consulte même un psy vue que je dors mal et que je pète souvent les plombs chez moi pour rien.
Je ne sais même pas si je serais à la hauteur pour obtenir ma licence de droit. Je ne sais pas ce que je vais faire plus tard, si jamais je foire mon année, et je ne préfère pas le savoir.

Sommes-nous condamnés à ne plus réussir que ce soit en France ou dans des pays étrangers (Royaume-Uni, États-Unis, Danemark, Suède, Allemagne,...) sans diplôme ou avec un bac en poche ?

[Maykel]

Je te rassure, j'ai un bac +5 et dans ma boite, je gagne moins qu'une fille qui a juste un BAC, et en plus, elle est mon supérieur. Un peu WTF hein ^^

[don Diego de la Vega]

Mec, tu viens de tuer le machisme définitivement.

[karl33920]

Envoyé par Maykel

Je te rassure, j'ai un bac +5 et dans ma boite, je gagne moins qu'une fille qui a juste un BAC, et en plus, elle est mon supérieur. Un peu WTF hein ^^

Envoyé par don Diego de la Vega

Mec, tu viens de tuer le machisme définitivement.

Vous avez refait ma journee la

[marqual]

Sans diplôme mais avec des compétences c'est plus jouable déjà.

Tu sais faire quoi avec ta tête ou tes dix doigts, que tout le monde ne sait pas faire ?

[chino]

En Suisse, les caissiers de la Migros (supermarché) gagnent 3500 Francs, un prof 8000, juste pour resituer le contexte. Évidemment la vie est super chère, loyer, assurance perso 350F par mois, vie courante, etc.

L'expatriation, si Hanneman était là, il te dirait que les pays sont tous différents, parfois très différents des clichés, et qu'au sein des pays il y a des différences.

Pour rebondir sur les autres, quel que soit le boulot, avoir un projet, des compétences, être débrouillard ça aide...

[toyotomi]

Envoyé par AHood

Et si tu travaillais pour réussir ? Réussir (quelque soit ta définition de la réussite), ça se mérite, et faut travailler pour.

Réussir = devenir l'homme de ses rêves.
Pour cela, il faut que j'obtiens la réussite sociale, la réussite professionnelle, et la réussite familial. Ce sont les trois piliers qui vont déterminer mon niveau de bonheur à souhait plus tard dans ma vie.

Tu tournes en rond depuis la rentrée au sujet de tes études. Et tu tournes en rond depuis des années dans ta vie.

J'ai uniquement fait un mauvais choix d'orientation. Depuis le début, j'ai dû y aller en BTS car j'aurais plus cartonné. Maintenant, je ne peux plus faire marche arrière, et je suis condamné de rester à la fac puisque tous les BTS ou les DUT m'ont refusés.

T'es même pas "fluent" en anglais et tu veux réussir à l'étranger ?

L'anglais, ça s'apprend. Cela fait depuis des années que je rabache à mes parents de me laisser partir vivre aux USA ou en Australie pendant 6 mois ou 1 ans pour parler couramment l'anglais. En plus, je peux saisir cette opportunité vue que j'ai de la famille là-bas. Mes parents sont tellement butés qu'ils préfèrent que je continue la fac alors que j'en suis persuadé que ce n'est pas ma bonne voie.

Niveau relation sociale, t'es à zéro aussi.

C'est faux. Je connais énormément de monde à Lyon, et je rencontre chaque semaine des nouvelles personnes. Lorsque je sors en soirée pour aller dans des événements Erasmus ou dans des soirées étudiantes, et bah je suis toujours dans un état d'esprit de "faire des rencontres". Donc d'essayer de faire des nouveaux contacts qui va me permettre d'élargir mon cercle sociale et avoir plus d'opportunité pour obtenir un meilleur lifestyle.

Si seulement tu étais fluent en anglais et que tu avais une intelligence sociale, alors tu pourrai réussir, sans ça, laisse tomber. Alors bosses au lieu de venir de plaindre tout le temps. Alors bouges-toi, et fais le nécessaire.

Tu veux que je bosse comment mon anglais ? Ce n'est pas en regardant des séries ou des films en anglais avec sous-titre français que je vais devenir bilingue.

C'est trop dur de se remettre en question ? C'est trop dur d'écouter ce qu'on te raconte ici ?

Se remettre en question sur quoi ?

Ensuite, bien gagner sa vie, c'est relatif hein... J'ai un pote qui me disait qu'en suisse, il toucherait facilement 3000€/mois pour un job d'été. Alors en France, c'est beaucoup, en suisse j'en suis moins sur.

Quand, tu es frontalier, tu t'y mets bien !

Je connais des gens à plus de 10k/20k/mois, ils ne sont pas plus heureux que moi. Et psychologiquement, ils sont détruits à cause du taf et de leurs relations familiales.
Et je connais même le parfait contraire.

C'est vrai que lorsqu'on gagne énormément d'argent, on a beaucoup moins de temps à se consacrer pour ses loisirs/passions, et également pour sa famille.

Et bien gagner sa vie n'a de sens que si tu as des objectifs dans ta vie, des vrais objectifs, des vrais envie, des vrais plaisirs, une vraie vie quoi, pas une vie vide comblée par l'argent.Arrête de tout voir par l'argent hein.

L'argent fait tout dans ce monde. Le monde fonctionne par l'argent.
Le fait d'avoir énormément d'argent permet d'avoir un lifestyle de rêve (voyages à l'étranger, restaurants chics, boites de nuit haut de gamme, hôtels de luxe,...) De plus, tu es toujours en déplacement, tu es toujours occupé, et tu t'emmerdes jamais.
Le fait d'avoir énormément d'argent permet également d'avoir toutes les femmes de qualité qu'on veut. Je parle des femmes qui ont un physique de mannequin de rêve notamment les ukrainiennes, les polonaises, etc. qui sont réputés pour leur beauté physique. C'est ça ce que je veux obtenir dans la vie.

Connais-tu seduction by kamal ? Kamal a un lifestyle de rêve pourtant il est partie de rien. Rien qu'en voyant comment il s'habille, on remarque directement qu'il a un lifestyle de malade, et qu'il est blindé.
Un homme qui s'habille de manière élégante avec des costumes sur-mesure, et bah il marque directement le respect auprès des autres. Les femmes le remarquent directement.
Son code vestimentaire et son langage non-verbal ou para-verbal traduit plusieurs choses auprès des femmes : la réussite sociale, la réussite professionnelle, de la confiance en soi, du succès, du leadership, etc.
Je pense qu'il peut avoir toutes les femmes qu'il veut sans faire d'effort.
Crois-tu qu'un mec lambda, non diplômé et gagne le smic peut sortir ou se marié avec une femme de l'Est super canon ? Je ne le pense pas.
De plus, de nos jours, il est quasiment impossible de profité de la vie avec un smic en France. Au final, on aura une vie très ennuyeuse. Même pas les moyens de voyager ou de partir souvent en vacances, même pas les moyens de manger au restaurant, même pas les moyens de souvent sortir dans des bars, etc. La vie ne se résume pas à métro, boulot, et dodo. Malheureusement, beaucoup de français sont dans ce cas-là.
Je parle de smic, mais je peux très bien évoqué le salaire médian ou les personnes qui gagnent entre 1500 à 2000 euros net par mois. Tu peux strictement rien faire comme folie. Tu seras contraint d'économiser de l'argent pour partir en vacances par exemple ou faire énormément des sacrifices (moins de sorties, pas de resto, etc.) C'est une vie chiant à mourir car tu n'es pas le maître de ton destin. En gagnant énormément d'argent, et bah tu atteins la liberté et l'indépendance. Tu fais ce que tu veux, et quand tu veux. C'est comme ça que je vois la vie.

Envoyé par marqual

Sans diplôme mais avec des compétences c'est plus jouable déjà.

Tu sais faire quoi avec ta tête ou tes dix doigts, que tout le monde ne sait pas faire ?

Hum... difficile à dire !

Envoyé par chino

En Suisse, les caissiers de la Migros (supermarché) gagnent 3500 Francs, un prof 8000, juste pour resituer le contexte. Évidemment la vie est super chère, loyer, assurance perso 350F par mois, vie courante, etc.

L'expatriation, si Hanneman était là, il te dirait que les pays sont tous différents, parfois très différents des clichés, et qu'au sein des pays il y a des différences.

Pour rebondir sur les autres, quel que soit le boulot, avoir un projet, des compétences, être débrouillard ça aide...

Je vise particulièrement la Pologne comme pays d'expatriation. Selon, mon meilleur ami polonais, il est possible de vivre et de travailler en Pologne avec seulement le bac.
Beaucoup de polonais n'ont pas le bac car les polonais ont tendance à travailler dans les domaines manuelles.
Il est préférable de parler couramment l'anglais et d'apprendre le polonais pour s'expatrier là-bas.

[Hanneman]

Mec, t'auras même jamais les couilles de sortir de la France déjà.

Ensuite, t'as même pas idée de comme tu vas en chier des bulles pour communiquer dans une langue qui n'est pas la tienne.

Tu veux qu'on te dise quoi au juste ? Que c'est possible de faire du blé ailleurs avec un Bac ? Oui c'est possible.

Maintenant tu vas faire quoi ? Attendre qu'on te mette dans un avion ?

C'est quoi ton plan maintenant que tu as ta réponse ?

[toyotomi]

Envoyé par hanneman

Mec, t'auras même jamais les couilles de sortir de la France déjà.

Ensuite, t'as même pas idée de comme tu vas en chier des bulles pour communiquer dans une langues qui n'est pas la tienne.

Tu veux qu'on te dise quoi au juste ? Que c'est possible de faire du blé ailleurs avec un Bac ? Oui c'est possible.

Maintenant tu vas faire quoi ? Attendre qu'on te mette dans un avion ?

C'est quoi ton plan maintenant que tu as ta réponse ?

Certes.

Il suffit que j'apprends à parler couramment l'anglais.

Je vais tout d'abord retourné en Pologne, et ensuite visiter d'autres pays de l'Est durant 1 mois cet été pour avoir un aperçus sur la culture, le cout de la vie, le mode de vie, etc.
Mais, j'ai particulièrement eu un coup de foudre pour Varsovie en Pologne. J'étais à Varsovie durant les vacances de la Toussaint. Je retournerais peut-être cet été.

Pour l'instant rien. Je vais plutôt suivre les conseils de ma prof qui m'a conseillé de voyager le plus que possible, de me renseigner dans tous les domaines (cout de la vie, culture, marché de l'emploi, salaire, mode de vie...) pour chaque pays étrangers, et d'être diplômé dans le supérieur avant de vouloir me barrer à l'étranger car je risquerais de disjoncter et de vivre dans la précarité.

[Haruh]

Je te connais pas plus que ça mais ce qui choc quand on te lit, c'est que t'as l'air de vraiment rien comprendre au monde et à la vie.

Pour moi, tu es appâtés par toutes ces conneries qu'on peut te vendre sur le net.
Dis moi ce qu'un gars comme Kamal peut bien en avoir à faire des gens si il gagne déjà sa vie correctement ? Peut être parce que tout son business est basé sur des crétins qui achètes ce qu'il vend ? Et que justement, le fait de se montrer dans ses costards fait penser qu'il a réussi et donc que ce qu'il vend est super. Il n'en n'est rien. C'est un menteur comme tous les autres que tu veux croire.

Je dis pas qu'il est impossible de faire fortune, mais si c'était si facile, tout le monde y arriverait. Et combien même un type y arriverait, il garderait le secret pour lui et ses proches.
Pour faire fortune, il faut à minima connaître les bases de l'économie (gestion de son argent, études de marché etc....), avoir certaines qualités et avoir un réseaux.
Ce que je veux dire c'est qu'il faut réunir des éléments et surtout travailler, se donner du mal et apprendre des choses. Il faut fournir un effort en soit or quand je te lis, je vois "Comment gagner de l'argent et réussir sans fournir le moindre effort".


Et puis hormis les métiers de niches et les métiers très spécialisés, tu as bien plus de chance de réussir dans ton pays d'origine plutôt qu'a l'étranger.