[Animale]

Ca me fait penser, Tron, que justement j'ai au boulot une reconnaissance de travailleur handicapé. Ca a été évalué à 50% (le taux d'invalidité).

@Poisson :
J'ai à peine eu le temps de débroussailler ce terrain-là avec eux, on parlait beaucoup des techniques de conversation initialement. Pour le moment la seule référence que j'ai fait à ça, c'était vu comme des injonctions que je me mets (vouloir tout, tout de suite, en matière de sexe). Ca m'a longtemps mis la pression parce qu'en plus je me mettais des critères qui inconsciemment me compliquaient la vie (chercher une partenaire vierge, par peur d'être déphasé et de me sentir immature sur ce terrain-là... je sais, c'est un peu stupide).

En y repensant, je vois ça comme une tentative d'avoir de l'influence sur ma vie amoureuse. Pour résumer, je n'ai pas un cercle d'ami très mixte (école d'ingénieurs...) et donc je ne suis pas régulièrement au contact de femmes.
Ce qui m'inquiète aussi c'est de savoir où rencontrer des femmes. SANS FLIPPER. Je veux dire par là que je me demande où trouver des femmes dans un cadre qui ne me stressera pas, et que je pourrai draguer tranquillement.

Pour le moment je dépends pas mal de mes potes quand on va en boîte une fois de temps en temps. Mais mon intuition me dit que je ne devrais pas compter que sur eux... et essayer de me démerder par moi-même pour créer mes propres opportunités.

Là où j'ai peur c'est de sortir seul. Il m'est arrivé de m'habiller chic, de checker l'adresse du club le plus proche, et bam, de douter à ce moment-là. Je suis resté assis pendant 2 heures, devant mon écran. Finalement je suis allé me coucher après...
Intuitivement je pense que si je veux vraiment progresser (avoir mes premiers résultats), je devrais essayer d'y aller 2 fois par semaine. Comment gérer après quand on fait 8h - 18h du lundi au vendredi...
J'aimerais y aller une fois en weekend et une fois en semaine semaine quoi.

Ce qui me fait peur aussi, quant à sortir seul, c'est que c'est pas pareil sans les potes. Alors ok, quand on sort TOUT SEUL, on a l'immense privilège de choisir quand sortir, autant de fois qu'on veut... mais est-ce qu'on ne perd pas d'attract / de facilité à open les groupes quand on est solo ?

[PoissonRouge]

Envoyé par Animale

Ca m'a longtemps mis la pression parce qu'en plus je me mettais des critères qui inconsciemment me compliquaient la vie (chercher une partenaire vierge, par peur d'être déphasé et de me sentir immature sur ce terrain-là... je sais, c'est un peu stupide).

Ce n'est pas stupide et pour moi c'est là dessus que tu dois creuser. Même si tes troubles ont sans doute une grande part de responsabilité dans ton mal-être, d'autres facteurs peuvent aussi avoir leur importance, tu ne crois pas ?

[tron]

Est-ce que dans un cadre scolaire, professionnel ou dans le cadre d'une activité genre sportive, artistique ça serait pas plus simple de faire des rencontres?

C'est particulier le style boite de nuit, ça correspond pas forcément à tout le monde, essayes évidemment mais faut garder en tête que c'est pas le nirvana non plus.

[Animale]

Tron :

C'est une excellente question. Hier on est sorti avec mes potes en boîte de nuit et j'ai eu le feeling pour brancher direct un groupe de filles (je veux dire par là discuter), l'une d'entre elle a même chopé mon num (et j'ai fait pareil). Son groupe descend dans une des salles, je les suis et mes potes me suivent ensuite. Après on a dansé avec son groupe et le mien, ça m'a donné l'envie d'y aller un peu plus franco. Je me sentais parfaitement confortable, en voyant comment elle dansait et en me rapprochant petit à petit. On dansait proche (elle me donnait ses mains et je les prenais, ses hanches roulaient contre les miennes, je la prenais par l'épaule et lui parlais à l'oreille)... mais pour une raison inexplicable elle est repartie avec son groupe et juste avant m'a lâché un "reste avec tes amis ".

C'était super bizarre. Je n'ai pas compris à ce moment-là ce qui s'est passé. Si ils avaient juste prévu d'aller se chercher un verre et revenir, ou bien se casser définitivement. Toujours est-il qu'après avec mes potes on a bougé.

Ce que j'essaie de te dire Tron, c'est que le problème, ce n'est pas que je me sente mal à l'aise en boîte de nuit... c'est que je ne sache pas comment me mettre à l'aise pour sortir seul. Je pense sincèrement que si j'ai la même aisance en NPU seul qu'avec mes potes, ça finira par bien se passer. D'ailleurs on parlait sexe avec mes potes hier et par rapport à ma virginité, ils semblaient confiants. Ils m'ont dit que je suis quelqu'un qui aime voyager, qui a le contact facile et que si je reste aussi confiant ça va augmenter mes chances d'avoir du sexe.

Donc le dilemme est là :
-> aller en boîte accompagné, être confortable et confiant... mais pas à une grosse fréquence, ce qui veut dire : pas de progression rapide ;
-> ou bien draguer dans une activité sportive/culturelle/artistique... mais là pour le coup tu dragues pas en 10 minutes quoi, c'est sur du long terme. Je me trompe ?

PoissonRouge :
A quels types de facteurs tu penses ?
Je mettrais en premier la famille... je veux dire par là que du côté de mon père, comme de ma mère, ce ne sont pas de gros dragueurs... mon papa a mis beaucoup de temps (ça se chiffre en plusieurs décennies !) avant de rencontrer ma maman.

Je leur reproche d'occulter beaucoup trop l'importance du relationnel. De trop mettre le focus sur le boulot, l'intellect et la raison. Le relationnel, ils en parlent vite fait comme ça, comme si c'était quelque chose d'évident. Dans une ironie mordante ils m'ont adressé un cinglant "tu veux pas non plus qu'on t'apprenne à respirer ? Ca s'explique pas ce genre de choses". Du coup ouais, je suis pas mal véner' contre eux par rapport à ce point. Je les pointe comme responsables (en partie) de mes carences relationnelles et cherche à passer le moins de temps possible avec eux. Ca me blase de parler de mes problèmes avec eux, pour l'avoir déjà fait je sais que ça les inquiète plus qu'autre chose et ce n'est pas ça qui va me rassurer...

Donc bon, mes inquiétudes, je les garde un peu pour moi quoi. Parce que je sais que les révéler, si ça doit les inquiéter ce n'est pas trop la peine.
Dans l'idéal j'aimerais pouvoir parler avec un psy tous les soirs vu comment ce genre de choses est prégnant dans ma tête. Mais je ne sais pas où trouver un psy qui voudra bien me loger des créneaux tous les jours ! Pas forcément pour trouver des solutions... mais pour avoir une oreille attentive, et décharger mes soucis jour après jour !

[tron]

Envoyé par Animale

Donc le dilemme est là :
-> aller en boîte accompagné, être confortable et confiant... mais pas à une grosse fréquence, ce qui veut dire : pas de progression rapide ;
-> ou bien draguer dans une activité sportive/culturelle/artistique... mais là pour le coup tu dragues pas en 10 minutes quoi, c'est sur du long terme. Je me trompe ?

A savoir que savoir draguer le soir te donne pas forcément les clés pour draguer en journée, y a des gens qui ne peuvent que draguer le soir. A savoir aussi que le soir il y a des femmes comme tu as rencontré qui peuvent se montrer chaudes pour genre 15 minutes pour repartir avec ses potes.

Y a des trucs qui changent, le soir tout est plus pulsionnel et moins émotionnel aussi mais c'est vrai qu'une femme reste une femme du coup si tu débutes c'est peut-être mieux de commencer par ça surtout si t'en as envie.
Par contre si pour avoir de l'expérience tu dois fournir des efforts sur-humains et faire des trucs que t'as pas envie de faire c'est pas forcément une bonne idée. La séduction ne peut pas se passer de ton envie et de ton plaisir.

Envoyé par Animale

Dans l'idéal j'aimerais pouvoir parler avec un psy tous les soirs vu comment ce genre de choses est prégnant dans ma tête. Mais je ne sais pas où trouver un psy qui voudra bien me loger des créneaux tous les jours ! Pas forcément pour trouver des solutions... mais pour avoir une oreille attentive, et décharger mes soucis jour après jour !

T'as des psys qui font ça genre 2, 3 séances par semaine mais en général on fait ça sur une période plus ou moins selon le bon pouvoir du patient. Je sais que c'est classique en psychanalyse en tout cas.

[Animale]

Envoyé par tron

A savoir que savoir draguer le soir te donne pas forcément les clés pour draguer en journée, y a des gens qui ne peuvent que draguer le soir. A savoir aussi que le soir il y a des femmes comme tu as rencontré qui peuvent se montrer chaudes pour genre 15 minutes pour repartir avec ses potes.

Y a des trucs qui changent, le soir tout est plus pulsionnel et moins émotionnel aussi mais c'est vrai qu'une femme reste une femme du coup si tu débutes c'est peut-être mieux de commencer par ça surtout si t'en as envie.
Par contre si pour avoir de l'expérience tu dois fournir des efforts sur-humains et faire des trucs que t'as pas envie de faire c'est pas forcément une bonne idée. La séduction ne peut pas se passer de ton envie et de ton plaisir.

Pour être plus précis, je pense que dans ces cas-là (me jeter à l'eau, seul), il y aura toujours l'envie de rencontrer de la poupoune... mais elle sera masquée par la peur du râteau ou de l'échec. Je sais pas... j'ai l'impression que quand on est seul c'est plus dur de s'éjecter, je veux dire que si on se prend un refus ben toute l'attention de ce refus est concentrée sur nous. Alors que si c'est un mec au sein d'un groupe, ça pique un peu moins (d'ailleurs c'était un peu comme un refus hier, soft mais refus. Mais ça ne m'a pas du tout affecté puisque j'étais avec mes potes et qu'ensuite on a continué à s'amuser).

En fait Tron, si je sais maîtriser ma peur de sortir seul, c'est bon. Mais comment faire pour prendre le dessus sur elle ?

[tron]

Envoyé par Animale

En fait Tron, si je sais maîtriser ma peur de sortir seul, c'est bon. Mais comment faire pour prendre le dessus sur elle ?

C'est qu'une hypothèse, on sait pas si une solution peut être fonctionnelle sans l'avoir testé. Tu ne le vois pas mais le lien de cause à effet entre sortir seul en boite de nuit sans peur et vivre une vie sentimentale épanouie n'est pas du tout évident.

On peut apprendre à atténuer jusqu'à une certaine mesure notre peur avec différentes stratégies. Les TCC savent faire ça à peu près sinon cherches "NPU solo" sur le site ou la toile.
Quand le stresse est trop grand, à moins de faire un travail de profondeur aucune technique peut changer ça. Je conseillerais personnellement dans ces cas de chercher une autre approche, ça servirait à rien de se forcer sous le stresse pour draguer, ça doit avant tout être un plaisir de préférence léger.

[Animale]

Je sais bien, il n'y a pas de remède miracle... mais franchement entre nous, tu n'es pas d'accord que un mec qui a une bonne confiance en soi va mieux arriver à ses fins que le même qui n'est pas sûr de lui, aussi beau/intelligent/cultivé soit-il ?

Soyons honnêtes, je ne cherche pas à me caser en boîte. Je sais bien que ce n'est pas le field le plus approprié pour ça. Ce que je dis simplement, c'est que j'avais vraiment la tchatche facile, modulo des potes pour me sentir royalement bien. Vraiment hier c'était un plaisir, parce que je n'avais pas le moindre stress.
Je pense que l'expérience amènera l'expérience.

Dans des cadres style sport, études ou autre activité, j'ai souvent l'impression que c'est plus long d'arriver à ses fins, et que si on s'est planté avec la demoiselle, ça va nous handicaper auprès des autres... non ? Qu'en penses-tu ?

Et à quoi concrètement tu fais référence quand tu parles d'une autre approche ?

[tron]

Envoyé par Animale

Dans des cadres style sport, études ou autre activité, j'ai souvent l'impression que c'est plus long d'arriver à ses fins, et que si on s'est planté avec la demoiselle, ça va nous handicaper auprès des autres... non ? Qu'en penses-tu ?

On drague pas de la même manière en journée que le soir. Le soir on est direct mais du coup rien ne peut réellement se construire, il a peu d'affection comme j'ai dit, tout est plus pulsionnel.
En journée on se cherche mutuellement avec notre partenaire et quand on cherche à conclure généralement tout est déjà plutôt clair. Ca prend plus de temps mais ce temps est fait pour alimenter la relation avec de l'affection ce qui rend la conclusion moins hasardeuse et ce qui permet aux femmes d'être plus tolérantes sur nos défauts (le contraire est vrai aussi).
Les situations où on bloque complètement une femme arrivent c'est sûr mais bon, si à la base ça se passe bien y a pas de raison.

C'est deux styles différents, le soir y a moins d'enjeu mais du coup on tombe jamais de très haut.
L'autre différence qui fait que j'aime pas trop personnellement le NPU c'est que la séduction se passe hélas d'affection, les femmes peuvent venir dans notre pieu alors qu'on les connait pas ou elles peuvent se barrer sans rien dire alors qu'on a passé la soirée avec. Elles sont de la même manière moins intéressantes à cause du contexte, y a moins d'attache.

C'est important que tu te lances dans cette expérience si ça te tente sachant que ça pourra être utile dans un futur proche que tu prennes conscience de ces réalités si tu les connais pas déjà.

Envoyé par Animale

Et à quoi concrètement tu fais référence quand tu parles d'une autre approche ?

Le stresse est un appel du corps, s'il est trop grand ça veut dire que ton toi profond ne veut catégoriquement pas faire ce que tu cherches à faire. Alors si le NPU solo est beaucoup trop anxiogène il vaudra mieux laisser ça de côté quitte à garder ça dans un coin de ta tête.
Les alternatives ça peut être le day-game ou je sais pas, draguer des étrangères dans certains événements. Mais voilà écouter ton corps quand il semble vouloir t'éviter une situation à tout prix c'est apprendre à te respecter et la confiance en soi se passe pas de ça.
La recherche de gain de confiance des gens est globalement bonne jusqu'à qu'ils décident de trop aller contre leur corps et leurs désirs sous prétexte d'accumuler les défis et les objectifs. Là ils finissent systématiquement par craquer dans un bon burn-out.

Puis tu dis que la confiance en soi dépasse les autres qualités, en vérité une femme préférera un homme avec qui elle a un bon feeling qu'un homme qui a confiance en lui et ce feeling ne peut pas apparaître si l'homme a un stresse envahissant.


Donc voilà, à tester et à voir par rapport au feedback.

[Animale]

A propos de day game, j'étais cet après-midi en train de faire mes courses et j'ai revu ma caissière préférée (l'une des plus bonnes/sociables du magasin et avec qui je discute le mieux). Je n'étais pas là pendant deux mois et elle m'a dit que ça faisait longtemps qu'on ne s'était pas vu, a demandé comment était mon séjour à l'étranger. Une autre fois (celle avant que je parte) elle m'avait offert un chocolat sans le compter dans la note finale, il était donc gratuit.

Je m'étais dit, cette fois c'est la bonne, je prends ses coordonnées. J'avais même préparé un stylo et un bout de papier pour qu'elle écrive en toute discrétion son Facebook ou numéro.

Là où ça m'énerve c'est que j'ai été pris de court, dans le sens où tout en parlant avec moi elle discutait aussi avec la cliente derrière moi si bien qu'on était dans une petite discussion de groupe sur la pluie et le beau temps. J'avais fini de ramasser mes affaires et je ne savais pas comment gérer la situation... du coup je lui ai dit au revoir et elle m'a fait un coucou de la main et un "à bientôt ! ", et elle a je crois repris la conversation avec la cliente derrière moi. J'ai pas su trouver le timing pour sortir mon papier et crayon, ça me bouffe alors qu'elle est jeune, elle est super bonne et sympa et que merde quoi, je la veux

Je me demande comment faire la prochaine fois pour trouver le timing, si je dois choisir un jour en particulier ? Une autre technique ? Un petit coup de pouce me ferait tellement plaisir, c'est une des premières fois que j'ai une fille dans la peau ET que je veux porter mes balls pour la séduire..