[Mygrain]

Salut,

tu peux lire 7 habits of highly effective people de Covey, il y a beaucoup de réflexion à faire via ce livre, il est très positif et permet de déconstruire pas mal de tes idées reçues.

Achète le en anglais

[tron]

Envoyé par Hanneman

Surtout que mon estime et haute et stable à présent.

Ca marche pas comme ça.

Envoyé par Hanneman

celle d'utiliser mon potentiel, de briser mes barrières

Les barrières sont les tiennes, tu peux les passer mais une part de toi refuse de le faire. Pourtant si dans ces domaines particuliers tu avais une bonne estime de toi (l'estime de soi n'est pas une variable globale) tu n'aurais pas besoin de te protéger avec ces barrières. Si t'étais convaincu que tu pouvais parler couramment anglais tu le rejetterais pas.

Alors évidemment à la base il faut avoir envie de faire des trucs et se l'autoriser mais la seule barrière qui existe entre nous et nos envies c'est notre estime.

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L'estime n'est pas une chose qui se résout avec des livres, on peut voir une approche via des bouquins mais il n'y a que dans la recherche d'atteinte de nos désirs qu'on y arrive. On évolue quand nos stratégies d'atteintes de nos désirs ont une influence.
Même si décidais de suivre une thérapie, tu pourra le faire pendant 10 ans avec les meilleurs si tu n'es pas dans la recherche d'atteintes de tes désirs tu n'avancerais pas. Ces thérapies servent qu'à donner la force d'essayer et dans ces situations où on essaye de briser nos barrières, ça nous maintient pour pas qu'on prenne la fuite ou qu'on fasse des trucs stupides et les lectures en plus généralistes ne feront pas mieux.

[Hanneman]

Envoyé par tron

Ca marche pas comme ça.

J'ai appris comment ça marchait dans les livres, parce que je n'ai pas la science infuse
Je n'ai pas dit ici, "comment ça marche", mais comment ça ce traduit avec des mots.

Si selon toi ce que je dis n'est pas correct, je te suggère de me dire qu'est-ce qu'il l'est.
Si tu voulais dire autre chose, je n'ai pas compris.
(ok je comprends ce que tu veux dire en te relisant par la suite. Tu parles de l'estime de soi "compartimentée", propre à des domaines différents)

Les barrières sont les tiennes, tu peux les passer mais une part de toi refuse de le faire.

C'est pour cela que j'ouvre ce topic

Pourtant si dans ces domaines particuliers tu avais une bonne estime de toi (l'estime de soi n'est pas une variable globale) tu n'aurais pas besoin de te protéger avec ces barrières.

Moi je considérais l'estime de soi comme une "variable globale" effectivement. Toi tu fais référence à quelque chose de partagé. Je n'avais pas vraiment envisagé la chose comme cela même si ça fait du sens :
- "Estime dans tel domaine + estime dans tel domaine + estime dans tel domaine + estime dans tel domaine = Equilibre de l'estime globale." (enfin si je comprends bien).

Si t'étais convaincu que tu pouvais parler couramment anglais tu le rejetterais pas.
Alors évidemment à la base il faut avoir envie de faire des trucs et se l'autoriser mais la seule barrière qui existe entre nous et nos envies c'est notre estime.

A la vue de l'expérience que je relate dans mon dernier post, je ne suis pas d'accord avec ça.
Si tu as lu ce que j'ai écrit jusqu'au bout, ça n'a pas l'air d'être l'anglais que je rejette ; plutôt une partie de mon cadre de vie.

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L'estime n'est pas une chose qui se résout avec des livres, on peut voir une approche via des bouquins mais il n'y a que dans la recherche d'atteinte de nos désirs qu'on y arrive. On évolue quand nos stratégies d'atteintes de nos désirs ont une influence.

Je sais bien, mais je veux commencer par des lectures pour d'abord ouvrir mes perceptions, les utiliser comme un tremplin.
C'est comme ça que j'ai fait dans le passé, ça a bien fonctionné. C'est comme cela que je m'étais dis que j'allais procéder à nouveau.

[Damemas]

Hanneman > Je pense que tu as pointé une partie du problème avec le lien que tu fais entre "interactions positives / négatives" et ton "apprentissage de l'anglais".

C'est pas vraiment avec l'anglais que tu bloques je pense. J'ai l'impression que t'as associé ça à tes expériences négatives : avec les canadiens et la lutte contre toi-même (frustrations).

Tu te forces à apprendre l'anglais, à réviser tes cours le matin, parce qu'il faut le faire (situation, objectif personnel).
Sauf que t'as plus de plaisir : pas de plaisir dans l'apprentissage avec des cours chiants (processus) et même pas de plaisir espéré avec le but (parler à des canadiens relous). Le seul truc qui te fait avancer c'est de constater tes progrès (sauf que tu sais comme moi que ce n'est pas linéaire, et donc que c'est pas suffisant pour tenir !).

Et du coup, si parler avec des américains te semble plus simple, plus "rewarding" et plus plaisant : rien ne t'empêche d'explorer cette piste.
Sur ce sujet précis, je te conseille l'appli HelloTalk.
Ça te permet de parler avec des gens du monde entier pour apprendre une langue. Un peu comme un whatsapp amélioré où tu peux corriger / traduire / prononcer les phrases de l'autre.
Quand j'apprenais le brésilien en autodidacte ça m'a beaucoup plus aidé que tous les bouquins et même discussions avec des natifs dans la vraie vie.
C'est beaucoup plus plaisant et moins frustrant car le but principal devient la rencontre avec d'autres gens qui, comme toi, partagent cette envie de progresser et de découvrir des trucs.
Les gens sont là spécifiquement pour te corriger et faire que tu t'améliores (donc ils vont te corriger même s'ils ont compris l'idée alors qu'on sait tous que dans la vraie vie les natifs n'ont pas cette patience). Et tu prends direct du plaisir : tu vois immédiatement l'utilité de ce que tu apprends, tu peux réutiliser les mots tout de suite, et ça te reconnecte avec le but principal (communiquer avec des gens cools avec qui tu ne pourrais pas parler sans cette langue).

Voilà ça a été ma façon de faire en sorte que le processus d'apprentissage soit cool et fun. Le but (parler couramment) est devenu secondaire, et pourtant c'est avec ça que je m'en suis plus vite approché.
Donc à toi de trouver le moyen qui te correspond le mieux pour faire en sorte qu'apprendre l'anglais soit cool et que le but derrière soit cool.

Faut que tu te reconnectes avec le plaisir. Et non plus focaliser sur la volonté de checker une case ou l'envie de se dépasser / d'arriver à un certain niveau. Et je crois que tu confonds un peu les deux en ce moment (j'ai envie versus je fais ça par plaisir).
Surtout que parler une langue c'est un moyen, pas un but en soi. C'est un moyen pour communiquer avec des gens, pour avoir une autre vision. Si communiquer avec les gens qui parlent cette langue et découvrir leur culture ne t'intéresse que moyennement, normal que tu bloques !

Et là j'ai pris l'exemple des langues, mais c'est valable pour le reste.
Pourquoi tu veux faire tel truc ? Est-ce vraiment par recherche du plaisir ?

[tron]

Oui les gens ont généralement une estime d'eux positives mais bloquent sur des points particuliers de domaines particuliers. Ca veut simplement dire qu'on a déjà les capacités intellectuelles, émotionnelles, cognitives etc. mais qu'on se bloque, il n'y a pas de méthode à faire mais plutôt de vieilles méthodes qui nous sont propres à déconstruire.
Vue qu'on parle de blocage j'ai des doutes sur les approches trop généralistes personnellement même si ça a marché pour toi, à voir si ça me contredit vraiment mais c'est plus la question. Je t'ai donné mon point de vue c'est tout ce que je peux faire sur un plan généraliste.

[Haruh]

Quand tu dis une déconstruction, ça veut dire quoi exactement ?
Si tu te perd en cours de route, ça peut donner quelque chose de vraiment bizarre.

Avant de devoir te détruire pour te reconstruire, tu peux essayer de voir les choses sous un autre angle avec ce que tu possèdes déjà.
Essayes toutes les possibilités avant de te lancer dans une expérience profonde comme ce que tu nous écris là.
Je pense que ton histoire de visa a aussi influencé ton rapport à ces gens.
Et le but de tout ça c'est quoi ? Te sentir mieux avec les canadiens ? Améliorer son rapport à l'anglais ?

Comme l'a dit Damemas, il vaut y trouver son compte de plaisir.
L'application HelloTalk est vraiment bien et gratuite. Je l'utilise depuis un an et c'est juste parfait . Ca se rapproche aussi de la séduction dans le sens où tu peux aborder ou être aborder).
J'y passais des soirées entières au début.


Par contre Damemas, les brésiliens parlent le portugais et non pas le brésilien.

[AlexandreDeMacedoine]

Si tu es au Canada alors tu entends de l'anglais partout.
Profite de chaque moment, essaie d'internaliser la saveur particulière que peut avoir cette langue en lien avec une expérience sensorielle, intellectuelle ou autre.

Le pouvoir de l'amour (au sens général et très large) dépasse les blocages. Tombe amoureux de quelque chose qui s'y rattache.

J'ai aimé le Chinois en lisant un livre puis avec l'amour d'une femme alors que son son m'exaspérait.

[KKO]

"Le thème m'a amené à certaines reflexions personnelles et une problématique que j'ai déjà évoqué mais sans vraiment m'y pencher ; celle d'utiliser mon potentiel, de briser mes barrières"

Tu te contredis. Utiliser ton potentiel te permet d'atteindre tes barrières , pas de les dépasser. Si on pouvait briser nos propres " barrières " comme tu dis , tout le monde pourrait devenir n'importe qui.

"A vrai dire, je ne saurais pas vraiment dire dans quel type de domaine je pourrais utiliser le mien, mais je sens qu'il est relativement grand. "

Tu devrais déjà commencer par là.

Cherche à te développer là où tu es le plus fort.

Sinon j'ai une question : As-tu l'impression d'avoir un but ultime dans ta vie? Ou cherches-tu à t'en donner un?