[Manlyman]

Envoyé par Rakos

C'est juste pour voir si j'ai une bonne supposition :
Elle fait prendre conscience que la solution est en nous, en permettant de comprendre les mécanismes qui régit nos comportements.
Donc une certaine forme d'acceptance envers sois et surtout envers l’extérieur, qui fait en sorte qu'on est plus apte/consentant a adopter un nouveaux comportement ( plus bénéfique a l'idéal ) face au situation qui nous sont présenter dans la vie.

Peut-être, mais je pense que la PNL nous fait prendre plein(trop) de chemins différents pour s'accomplir.
Quand tu demandes ton chemin à un passant, tu n'as pas envie qu'il te dise tout les chemins sinueux possibles, tu veux juste qu'il te dise la route la plus simple et la plus rapide.

Envoyé par Rakos

Hum, je suis plutôt pas d'accord.
Enfin, c'est vrai que l'esprit influence le corps, mais l'inverse est aussi valable.
D'où viendrais l'expression -fake it untill you make it- sinon ?

Je m'attendais à cette question, ça n'a pas marcher pour moi, ce qui ne veut pas dire que ça ne marchera pas pour quelqu'un d'autre, chacun son truc. L'important c'est de trouver ce qui nous correspond le plus.

[O'Malley]

Envoyé par Lock

Holà le forum.
Je ne connais absolument rien à la PNL et son efficacité, ce qui m'amène à vous poser des questions dessus, pour pouvoir en évaluer l'efficacité. Plus particulièrement, le changement d'états d'esprit. C'est quelque chose que je trouve difficile à évaluer, on lit finalement pas tant de témoignages que ça.

Voici un petit set de questions

1) Depuis combien de temps vous en servez vous pour changer ou l'avez vous fait ?

Je m'en suis servi à un moment donné (genre j'avais étudié Ross Jeffries, tout ça tout ça), j'ai arrêté depuis un bail.

2) Estimez vous que ça vous a été utile ? Et sur une échelle de 1 à 10 ?

Perte de temps. 1.

3) Est-ce que la mise en place a été contraignante pour vous ? Pouvez vous détailler ?

Je pense que ça ne fonctionne pas mais que la dissonance cognitive et l'effet placebo peuvent nous convaincre du contraire (même si de manière objective la PNL n'a aucun effet sur notre environnement un esprit 'convaincu' y verra ce qu'il voudra y voir).

[B]4) Sur une échelle de 1 à 10 à quel point estimez vous qu'elle a changé votre vie?

0 pour moi. Après la PNL a changé la vie de Tony Robbins vu que maintenant il peut faire payer 3000 dollars pour une conférence et convaincre ses clients que s'ils ont été brûlés au 3e degré c'est parce qu'ils ne visualisent pas assez bien le succès. Même si, entre nous, c'est moins grâce à la PNL qu'à la stupidité humaine. (Pour plus d'infos, voir mon journal)

5) Des conseils à donner pour s'y mettre ?

Trouver un truc plus productif à faire.

[Rakos]

Testo'
C'est de cet article que je m'inspirait, j'aurais pu effectivement le citer.

manlyman
Te base pas sur la supposition que j'ai faite, attend la réponse de l’intéressé.

[AutelDuLustre]

Beaucoup de détours dans cette pseudo-science pour expliquer des choses connues depuis l'Antiquité et sans doute avant.
Des choses presque intuitives même.

Enfin je m'en fous un peu sincèrement.

Par contre, je poste surtout en réaction au fameux "fake it 'til you make it".
L'expression en elle-même est une sacré bêtise.

Par contre, le fait de jouer le rôle de celui que l'on veut être (et donc que l'on est au fond, en supposant que l'on parle d'une vraie envie qui émane de soi) est une méthode thérapeutique qui aide à changer attendu que nos actions ont pour rôle essentiel de refléter avec authenticité notre volonté/notre être.

Il ne s'agit plus de faker mais tout simplement de s'affirmer. La seule chose que l'on fake éventuellement est de ne pas avoir peur.

[Lock]

Merci à tous pour vos réponses, c'est intéressant !
Effectivement, je suis un peu dubitatif sur les pouvoirs que les techniques pourraient donner sur les autres
Pour le fake it 'til you make it, j'étais plus sur 'til you become it, comme nombre d'entre vous (Quel faux-cul ce Lock ) Pour ceux que ça intéresse, j'en avais fait un petit résumé il y a perpette là (deuxième post)
(Vraiment l'impression de passer mon temps à me faire de la pub )

[Oncle Barney]

Résumer la PNL à cette histoire de BL, comment dire...
Est ce qu'on peut renommer le topic s'il vous plait?

Si vous voulez parler de ça, partez de ce genre d'études scientifiques (dont le lien TED de Amy Cuddy donné précédemment)
Mais laissez la PNL tranquille -_-

Envoyé par Manlyman

Il y a de tout (malheureusement) dans la PNL, des techniques comme celle cité plus haut, et des vrais pratique du travail sur soi comme l'autosuggestion.

La PNL ne se résume pas à ça. C'est avant tout un MODELE complet, basé sur la modélisation - of course - de ceux qui réussissaient dans leur domaine. Le lien dans ma signature permet de se faire une idée précise de ce que ça recouvre.

Envoyé par Manlyman

Donc qu'est ce qui t'as donné cette prise de conscience Barney dans la PNL ?

Que le monde que je m'étais construit était complètement à la ramasse et que c'est ça qui me faisait tout ce mal, et non le monde extérieur.

[Manlyman]

Barney, la plupart des gens sur ce topic et moi-même parlons par expérience, certe on a pas tous persisté dans ce domaine mais on sait de quoi on parle on ne parle pas que de BL, et on ne va pas énumérer tous ce que contient la PNL, ce serait trop long !
J'ai l'impression que tu essaye plus de défendre la PNL et de nous expliquer ce que c'est, alors que tu ne t'attarde pas trop sur ce que t'a apporté cette méthode:

"Que le monde que je m'étais construit était complètement à la ramasse et que c'est ça qui me faisait tout ce mal, et non le monde extérieur."

ça pourrais être intéressant d'en savoir un peu plus, parce que pour l'instant on est pas nombreux à être convaincu.

[Oncle Barney]

Je réagis à ce qu'en disent les personnes ici présentes. Si les interactions avec la PNL se résument à ce dont vous parlez (ce n'est pas moi qui ait fait dévier la conversation là dessus), alors ça me fait réagir Ca donne l'impression que les gens ont juste lu 1 ou 2 articles sur le sujet pour s'en faire une opinion.

Si tu ne veux pas que ça parle de ce sujet là en particulier, à toi de recadrer ou de le faire recadrer.

Pour finir, je ne suis pas là pour convaincre. Si vous avez lu un bouquin en entier, vous vous êtes fait votre propre idée en connaissance de cause. Il y a pleins d'autres moyens de s'épanouir dans la vie en brisant ses croyances limitantes et en allant de l'avant.

[EyEsprit]

D'où viendrais l'expression -fake it untill you make it- sinon ?

Si vous avez vu la conférence vidéo de TED sur cela, vous comprendrez mieux.
Quand on prend telle posture, ça change la "chimie" de notre corps. Ca peut faire augmenter le nombre de molécules de ceci cela.

Tout est un ensemble, toutes les pièces doivent être développées pour que ça marche. Pas seulement le BL, les techniques, mais aussi un réel travail sur soi, sur son inner game, et réellement créer un bon lifestyle.

Cependant, imiter le BL pour se forger un BL, oui ça marche lorsqu'on en avait aucun quand on parle. En prenant le BL de personnes qui en ont un bon. Mais pour que ça marche, il faut en être conscient et y apporter de l'attention pour que ça rentre.

L'inner game permettra de faire que tout cela marche.

[don Diego de la Vega]

Oui mais comprenez bien que cette stratégie de fake ne peut être que conjoncturelle (occasionnelle) alors qu'une vraie confiance, une vraie assurance, une vraie estime sont structurelles (permanentes).