[Hei]

Merci mais t'as mis un lien qui mène vers le deuxième "un monde plus altruiste", c'est normal ?

Ce qui m'a bluffé c'est le fait que le comportement altruiste et la capacité de jugement soit développé aussi tot chez le nourrisson et que l'Homme partage cette caractéristique avec d'autres espèces.

J'espère que d'autres membres vont les voir car c'est vraiment super intéressant.

[Oncle Barney]

Je vais y arriver! >_<

Ce qui est bien développé également dans le second reportage, c'est ce qui fait qu'on va se foutre sur la gueule bien qu'on soit fondamentalement altruiste. C'est à mon sens à l'origine de presque tous les maux sur cette planète. Cette propension à diviser les gens en 2 catégories: ceux qui me ressemblent, et ceux qui ne me ressemblent pas. Et à favoriser les premiers et à quasi exclure les seconds.

La bonne nouvelle, c'est que ça s'apprend facilement d'accepter la différence, dès le plus jeune âge.
Pour ce qui est des adultes, il faut jouer sur l'élément déterminant qui est d'aller au delà des frontières, des nations, des peuples pour ancrer dans les têtes qu'on est tous dans le même bateau et que nos actions ont des répercussions à l'autre bout de la planète. Et surtout que ça nous reviendra dans la gueule sous une forme ou une autre (ex avec les réfugiés). Ce qui aura pour effet de plus nous responsabiliser.
C'est un long mécanisme à mettre en place (ya qu'à voir qu'on a mis 30 ans au niveau écologique pour commencer à vraiment bouger). Mais c'est juste qu'on n'a pas le choix.

[tron]

J'ai beaucoup étudié les catégorisations cette année en cour, la favorisation endogroupe et la défavorisation exogroupe. Une solution c'est simplement de considérer les choses en méta-catégorie c'est à dire au lieu de considérer les hommes et les femmes on considère juste les humains (ce qui est plus pertinent d'ailleurs).

J'ai trouvé ce deuxième documentaire très intéressant, j'ai trouvé surtout intéressant de voir qu'on est capable d'empathie à une époque de notre vie où la différence entre avoir/être, nous/les autres n'est pas franchement clair.

[Hei]

Le jour on atteindra ce stade de plus considérer l'autre comme un danger ou quelqu'un dont a rien à faire je pense qu'on aura éradiqué la faim dans le monde et il n'y aurait plus de guerres dans le monde.

Par contre je comprends pas comment la méditation pourrait aider à changer ce phénomène même si elle aide à la maîtrise de soi et à gérer ses émotions.
L'idéal ce serait d'inculquer aux enfants et surtout aux adultes des valeurs qui vont dans le sens de l'altruisme.

Si ça avait été fait plutôt et qu'on avait pu accepté les différences de chacun on aurait sans doute pu éviter les guerres actuels notamment contre le terrorisme qui a pour genèse l'intervention des occidentaux au Moyen Orient il y a 50 ans.

Edit : @Tron, l'idée des méta-catégories est super, mais comment la mettre en place dans l'inconscient collectif et changer la manière de penser de la population ?
Ça risque de se faire sur des centaines d'années.

[Oncle Barney]

Envoyé par Hei

Par contre je comprends pas comment la méditation pourrait aider à changer ce phénomène même si elle aide à la maîtrise de soi et à gérer ses émotions.
L'idéal ce serait d'inculquer aux enfants et surtout aux adultes des valeurs qui vont dans le sens de l'altruisme.

Un lien qui va peut être t'éclairer

[tron]

Ben déjà à voir mais en évitant les campagnes black, blanc, beurre je dirais, j'ai rien que mon intuition pour prouver ce que j'avance mais je pense qu'elles sont contre-productives.
On pourrait faire ça avec des bonnes campagnes, la discrimination positive dans certaines types de posts mais le plus important c'est de nous, nous considérer dans la même catégorie que les gens qu'on a tendance à mettre dans des cases et à la limite de poser ce point de vue (en appuyant sur la pertinence de cette analyse, on est plus humain que blanc) autour de nous quand ça a un sens.

[Hei]

@'Barney' Merci pour le lien, c'est plus clair maintenant, si t'as d'autres liens ou reportages dans ce genre la, hésite pas à les partager.

@Tron je suis d'accord pour les campagnes blacks blanc etc c'est inutile et ça favorise la division en groupe.
Faudrait comme tu l'as dit propager cet état d'esprit autour de nous.

[Saïm]

Je viens de regarder le second reportage (le premier je n'y arrive pas).

Je l'ai trouvé très intéressant et inspirant.
Mais la question que je me suis posé (et excusez moi de recentrer le sujet sur ce qui m'intéresse) est: est ce que, vis-à-vis des femmes, l'empathie et l'altruisme à outrance ne sont pas nuisibles.

Je ne dis pas ça pour provoquer, mais sur ce site, on n'arrête pas de dire à longueur de temps que la séduction est un rapport de domination, que les femmes donnent la prime à celui qui à le plus de ressource (donc qui s'est constitué un capital par son égoïsme)...etc

En bref, je ne vois pas bien en quoi l'empathie et l'altruisme exacerbés peuvent être compatible avec une activité comme la séduction. J'ai même cru comprendre que les hommes étaient en compétition, en rivalité amoureuse pour gagner les faveurs des dames.
Tout ça me paraît bien éloigné de l'altruisme.

[Oncle Barney]

Envoyé par Saïm

J'ai même cru comprendre que les hommes étaient en compétition, en rivalité amoureuse pour gagner les faveurs des dames.

Ca c'était une belle connerie héritée de la théorie animale (dont l'alpha est issu)

Si tu dois bien retenir un truc de tout ça, c'est qu'on est une espèce unique justement car on est capable de s'élever au dessus de ça.

Et la vision de la séduction que tu as intégré est la vision qu'on tente de combattre ici en remettant les 2 sexes sur un pied d'égalité: celui d'êtres humains.

Une dernière chose: je peux t'assurer que les gens capables d'empathie et d'altruisme n'ont définitivement pas les mêmes besoins en terme d'affection et de sexe que ceux qui en manquent. La séduction dans ce monde là est invisible car il n'y a rien à compenser, comme c'est le cas dans notre société actuelle.

Mais bon, soyons réaliste. Ces 2 mondes n'existent pas. Seul le monde ci existe et il est fait des bonnes choses et des mauvaises choses (encore faut il être capable de savoir les distinguer)

[Testobobo]

La sur empathie existe t-elle ?

Si oui, quelles en sont les conséquences ?