[Oncle Barney]

Le terme "d'accomplissement" utilisé par stutz est incorrect. Remplace le par "but" ou "finalité".
On peut accomplir quelque chose sans en faire une fin en soi, ce qui est justement ce qu'il faut éviter.

[Stutz]

Envoyé par Rakos

Une question pour mon cas personnel.
Quand tu parle des accomplissements social ou matériel, est ce que c'est plus ou moins reliable au consumérisme ?
Et si oui, est t'il -plus ou moins- opposé a ce que tu/vous dite par rapport au spirituel ?

Pour répondre a ta question.
Oui c'est en lien avec le consumérisme. C'est le fléau de notre société actuelle je pense.
Beaucoup vivent en suivant son modèle de fonctionnement et se perdent inexorablement.

Pour moi il est meme l'ennemi numéro un du développement personnel.
Dont le monde spirituel fait partie.

[Rakos]

Je pense que tu te trompe.
Pour exemple je prendrais celui de Zebra squal

J'ai plus souvenir de son cas perso, s'il était un mec banal ou quoi au début.
Sur la fin il expose sa nouvelle vie, et l’espèce d'illumination qu'il a vis a vis des relations homme-femme.
Il y a eu quelque échanges entre membre qui disait que les conseils qu'il "donnait" , ou plutot la description qu'il fessait, même si sa amène en théorie a une vie épanouie avec les femme en abondance " pleine de spiritualité et d'amour " ( entre guillemet hein, pour ce que je m'en souvient et quel mots j'utilise pour les décrire, ya ptete une marge ) , n'est pas atteignable pour les nice guy si ils ne passent pas d'abord par une phase connard.

Je dirais que cette histoire de spiritualité est totalement pareil.
Qu'après avoir atteint un confort matériel, de compétence, de débrouillardise 'extreme' avéré qu'on peut se permettre de s'en passer.
C'est mon cas perso qui m’amène cette idée.
je me suis auto-enseigné (trop jeune je pense maintenant) ce genre de penser avec plusieurs livre du type les 4 accords toltèque, le livre tibétain de la vie te de la mort, A la rencontre du Dalaï lama ...
Qui n'est pas en accord avec notre société.
Pour Barney qui a étudier mon cas un peu, je pense que c'est quelque chose qui joue dans mes problèmes.

Enfin voila comme le nice guy faudrait que j'arrive a apprendre d'abord a consommer a foison avant de remettre en question celle-ci.
Ou pour en comprendre les subtilités.
De souvenir c'est Fuzz qui arrive a utiliser certaine faille de tout sa. Faux objet de valeur...

Edit :
J'ai peut être pas été clair sur le pourquoi que je pense que tu te trompe, je développe mon idée, wait ^^
Dire que c'est un fléau me semble ... pas extrêmement approprié
Si tu change la mentalité de tout le monde ( bonne chance ) dans une optique de spiritualité alors oui. Mais avec des cas apart sinon, sans sagesse dans cette spiritualité ( ahah ) sa peut crée un malheur.
Bon je généralise surement trop.

[Stutz]

Je pense surtout que ton erreur a été de tres mal appliqué la spiritualité dans ta vie pas la spiritualité en elle meme.

Le consumérisme pour moi c'est un fléau dans le sens ou les gens sont poussés en permanence a voir ce qu'ils n'ont pas et qu'on leur promet qu'il est bon d'avoir pour devenir heureux.
Une fois obtenue ils se lassent vite a la recherche d'encore mieux jusqu’à épuisement.
Dans ce système tu restes toujours vulnérable.

Grandement résumé et caricaturé, a l'échelle de la séduction le consumérisme pousserait ici les gars a ne pas etre heureux tant qu'ils n'ont pas leur Hb10. Une fois obtenue, on n'est pas satisfait car on est un grand player et qu'on sait qu'on peut toutes les chopper donc on veut aller chopper celles qui passent et qui sont mieux pour satisfaire ce besoin.
Que ce soit clair je ne parle pas de fidélité ou de la vision du couple la, juste du fait de jamais s’arrêter et vouloir toujours plus sans autre besoin que satisfaire son égo et son plaisir.


Ensuite je n'ai jamais dit que la spiritualité consisté a vivre dans une grotte en refusant la société matériel.
C'est l'inverse que je prône, apprendre a vivre sereinement au milieu de tous ca.
Ce n'est aucunement contradictoire avec le fait de profiter de la vie, des aspects matériels et des femmes.
C'est beaucoup plus profond et je ne peux pas expliquer ca en un post.
Je dis juste juste qu'il ne faut pas juste se comporter en consommateur et rechercher qu' a satisfaire sa petite personne sinon tot ou tard on va s'interroger sur le sens de sa vie.

Pour zebra qui abordait souvent la spiritualité rappel toi justement que ca grosse problématique était qu'il recherchait plus que de la baise, une certaine connexion pour créer quelque chose.
Que ca soit avec une ou plusieurs femmes n'est pas la question, il y a le besoin plus grand que juste consommer du sexe, le besoin de CREER quelque chose de fort.
Certains attendent d'avoir cartonner 100 femmes pour en arriver a cette conclusion d'autres moins.

Envisager les choses comme ca peut représenter une petite différence mais elle change tout, que se soit pour les femmes ou le reste des aspects de la vie.
On veut plus juste consommer on veut CREER, apporter quelque chose.

Moi meme j'ai ma boite, je cherche a vivre dans un certains confort et a prendre du plaisir mais je sais que je trouve pas ma vrai satisfaction a ce niveau aujourd'hui mais ailleurs.
Si je base mon bonheur uniquement la dessus je repart dans mes travers comme j'ai put le faire auparavant, je serai jamais comblé et j'en voudrai toujours plus. Basé sur la frustration.

J'ai comprit que ca se situe ailleurs.
J'ai de plus en plus envie d'aider, d'apporter aux gens par exemple.
Etre dans la spiritualité ca peut passer par plein de choses. Une approche différente avec tes proches, dans ton fonctionnement au boulot, s'investir pour les autres etc etc

C'est un peu brouillon. J'ai un peu tout mis sans trop de structuration mais le gros y est.

La ou je suis pas d'accord avec toi, c'est quand tu dis que pour devenir spirituel il faut avoir consommer et etre un connard ou avoir un confort matériel.


Je connais beacoup de gens tres heureux non afc qui sont en couple avec la premiere ou deuxieme femme de leur existence et qui sont pleinement épanoui.
Je connais une mere de famille qui vit avec peu et sa seul joie et de permettre chaque jour a sa fille handicapé de vivre décemment.

D'ailleurs souvent on découvre la spiritualité quand on est face a une grande souffrance qui nous pousse a regarder en nous.
Pas en ayant le confort ou le plaisir.

[Rakos]

Ensuite je n'ai jamais dit que la spiritualité consisté a vivre dans une grotte en refusant la société matériel.
C'est l'inverse que je prône, apprendre a vivre sereinement au milieu de tous ca.
Ce n'est aucunement contradictoire avec le fait de profiter de la vie, des aspects matériels et des femmes.
C'est beaucoup plus profond et je ne peux pas expliquer ca en un post

J'ai du mal interpréter a ce niveaux quand j'était jeune je pense.

La ou je suis pas d'accord avec toi, c'est quand tu dis que pour devenir spirituel il faut avoir consommer et etre un connard ou avoir un confort matériel.

Je connais beacoup de gens tres heureux non afc qui sont en couple avec la premiere ou deuxieme femme de leur existence et qui sont pleinement épanoui.
Je connais une mere de famille qui vit avec peu et sa seul joie et de permettre chaque jour a sa fille handicapé de vivre décemment.

D'ailleurs souvent on découvre la spiritualité quand on est face a une grande souffrance qui nous pousse a regarder en nous.
Pas en ayant le confort ou le plaisir.

Si je base mon bonheur uniquement la dessus je repart dans mes travers comme j'ai put le faire auparavant, je serai jamais comblé et j'en voudrai toujours plus. Basé sur la frustration.

Je peut en déduire que c'est aussi souffrir de passez par la case confort et plaisir et constater par la suite que c'est pas la finalité, que sa rend pas plus épanouie.
Enfin bon c'est dans le cas qu'une personne na pas du tout l'idée qu'un une notion de "spiritualité" comme décrit la peut lui rendre plus heureux.

Dans mon cas je devrais dire que c'est donc pas une excuse pour passer par la case connard/confort matériel.
Sa serait aller dans le mauvais chemin.

J'ai comprit que ca se situe ailleurs.
J'ai de plus en plus envie d'aider, d'apporter aux gens par exemple.
Etre dans la spiritualité ca peut passer par plein de choses. Une approche différente avec tes proches, dans ton fonctionnement au boulot, s'investir pour les autres etc etc

Avec de l'expérience oui, mais dire a un débutant ici se genre de chose, sa serait pas l'enfoncer dans la case nice guy ?
Enfin ouai, l'une le feras pour son plaisir a lui, et l'autre pour être "reconnue"..

Pour zebra qui abordait souvent la spiritualité rappel toi justement que ca grosse problématique était qu'il recherchait plus que de la baise, une certaine connexion pour créer quelque chose.
Que ca soit avec une ou plusieurs femmes n'est pas la question, il y a le besoin plus grand que juste consommer du sexe, le besoin de CREER quelque chose de fort.
Certains attendent d'avoir cartonner 100 femmes pour en arriver a cette conclusion d'autres moins.

La prochaine étape serait quoi ?

[atoukeur]

Envoyé par Rakos

La prochaine étape serait quoi ?

Je m'incruste dans le fil de la conversation au risque de mal interpréter , vu que je ne connais pas Zebra (d'ailleurs , ça vaut peut-être mieux pour lui, au vu de mon avatar ).

Les souvenirs qui restent marquant après la fin d'une LTR, (alors à chacun de voir...) ce ne sont pas tellement les moment sexuels mais les moments de complicité et d'échanges d'émotions .
Et même si au moment du vécu, en raison de l' intensité des moments sexuels, l'impression peut-être que ce sont eux qui l'emportent. Mais au final, non.
Bigger than sex, quoi.

Alors ces échanges d'un niveau, on va dire "supérieur"ne sont pas sans lien non plus avec les échanges sexuels vu qu'ils peuvent aussi les stimuler (et réciproquement).

(Bon, désolé, c'est lundi aujourd'hui

[Rakos]

Alors effectivement tu a mal interpréter ^^

Ce fameux Zebra, parle d'une manière de voir les relations humaine d'une certaine manière, que sa soit homme ou femme , il est pas question de sexe ou d'amour ici.

Mais hum, non t'es peut être pas a coter de la plaque finalement.
L'idée est dans l'échange d'un niveaux supérieur comme tu dit je crois.
D'ailleurs sa me donne un piste sur moi même la, m'enfin.

[atoukeur]

Envoyé par Rakos

Mais hum, non t'es peut être pas a coter de la plaque finalement.
L'idée est dans l'échange d'un niveaux supérieur comme tu dit je crois.

On va dire le passage de l'énergie du 2nd chakra au 4eme, 5eme, voire 6eme (pour le 7eme, il n'y a besoin de personne).
Bon, il est temps que j'aille me remplir le 3eme, là ... Bon appétit