[Anandam]

J'ai voulu intervenir au sujet de la spiritualité mais Stutz s'en est chargé...

J'ajouterai :

Je me reconvertis actuellement en naturopathie et dans cette discipline sont prises en compte trois types de santé : la santé physique, mentale et spirituelle. Si ces trois santés ne sont pas satisfaisantes, il n'est pas possible de vivre en pleine santé.
Spirituelle ne veut pas dire religion. Nul besoin de dogme et en ce sens, rien de tel que les philosophies extrême orientales dont quasi toutes réfutent le dogme.

Voilà, je t'invite à te tourner vers des ouvrages traitant de ces philosophies. Commence plutôt par des bouquins dits mainstreams, ceux que tu trouves dans les rayons de la FNAC.

Au sujet de cette crise de sens ressentie par beaucoup dans cette société, elle ne me surprend en aucun cas et je suis d'ailleurs plus ou moins concerné bien que ça évolue dans le bon sens.
Ca fait des lustres que je considère cette société comme une aberration sans nom : pousser un caddie, passer d'une stimulation à une autre, recherche sans fin du plaisir pour finalement confondre recherche du plaisir et recherche du bonheur.
Ce système est pour moi une anomalie sauf pour la micro poignée qui en tire profit. Je plains ces gens d'ailleurs, je plains leur misère intérieure. Bref

Pour en revenir au bonheur, je pense, c'est personnel, que sa forme suprême survient quand on est totalement en paix avec soi-même. Un long chemin à parcourir lais c'est tant mieux sinon ça n'aurait aucun sens.

[Harv']

Pour compléter les interventions précédentes qui comportent des bonnes choses, je te mets le lien d'un article que je viens de lire et qui traite du sujet : Ce que tu devrais faire de ta vie… (et arrêter de croire des débilités)

[Rakos]

Faite attention dans quel oreille tombe ces conseils.

C'est le genre de truc que j'ai lu quand j'avais 15-16 ans.
Et du haut mes 15 balais, pas sur que sa a été bonnement interprété.
Dans le sens où certain traits de ma personnalité viennent de ce genre de discours ( c'est que je pense en tout cas ).
Et que confronter ensuite a une demande de la société plus tard car elle est différente, sa peut poser certain soucis de par a certain encrage crée pendant la jeunesse.

Edit : Ceci dit , dans le cas présent elle est tout a fait adapté
bis : Le blogueur me donne l'impression de faire dans le "ma tu vu".
Enfin sa manière de rédiger me plait guère.

[atoukeur]

Envoyé par Harv'

: Ce que tu devrais faire de ta vie… (et arrêter de croire des débilités)

Il me semble que c'est là aussi qu'est-une partie du problème : une société tournée vers le "faire" ...et bien entendu, l'avoir".
Alors c'est culturel , bien entendu, étant donné que nos sociétés occidentales ont établi leur aura en s'appuyant entre autre sur le progrès technique et la capacité à "faire" , notamment pour l' "avoir" qui en découle.

Par exemple, il est toujours de bon ton d'être admiratif devant un homme qui a fait des choses (un grand homme), sans forcément prendre en compte les compromis (parfois malversatifs) qu'il a pu faire pour en arriver là, ou encore les conséquences lointaines de ce qu'il a fait (notre société qui commence à se mordre la queue avec ses relents autodestructifs).

Et l'"ètre" dans tout ça ?
Il me semble que c'est l'élément fondamental de toute démarche spirituelle.
Alors ceci n'exclus ni le" faire" , ni l'"avoir" (à mon sens) mais l'un et l'autre devraient arriver après l'"être".
Ce qui n'est bien entendu pas le cas dans nos sociétés sans valeurs de fond car sans croyances digne de ce nom (sinon en Reine hypocrisie, par exemple).

Et c'est là qu'est à mon avis l'une des causes du malaise existentiel qui sévit dans nos sociétés matérialistes ( le "faire et lavoir ayant un résultat plus visible et tangible que l'être).

Sanctus dominus bouffus.

[don Diego de la Vega]

Harv si je suis les conseils de ton lien :
"Quelle activité vous fait oublier de manger et de dormir"--> geekage sur jeuxvideo
"Que feriez vous si il ne vous restait que une année à vivre"--> drogues et prostitution

En même temps je dois avoir quelques problèmes latents non résolus ou alors ces conseils sont limites

[Harv']

Oui je suis conscient que c'est pas adapté à tout le monde, juste une approche complémentaire qui pourra parler à certains d'avantage que les approches classiques. Pour certains elle sera meilleure, pour d'autres moins bonne, c'est évident (y compris en fonction de son âge (cf rakos) et de son expérience personnelle ! Ce n'est de toutes façons pas un article isolé qui va nous donner le sens de notre vie, mais mis bout à bout avec tout un tas d'autres approches, conseils et livres on peut s'approcher de quelque chose qui nous convient petit à petit.

Don diego, ce n'est pas exempt d'enseignements à en tirer, peut être que le fait que tu irais vers les drogues et les putes ça veut juste dire que dans l'idéal tu aimerais te lâcher encore un peu plus que ce que tu fais habituellement.
Si ce n'est pas le cas, tant pis ça t'aura juste fait explorer une piste pour rien, si c'est le cas ça peut orienter tes actions futures pour faire un pas supplémentaire dans le chemin qui te rendra encore plus heureux.

[Franchute]

Je passe rapidement pour vous remercier, Atoukeur, Barney, Stutz, Anandam, Harv, Rakos.

J'ai lu vos articles/liens en diagonales pour le moment (pas mal de taf malheureusement). J'ai pris le temps, fait un peu le point. J'ai pensé à mes envies pour ma vie, et je vois qu'il y encore des choses à accomplir. C'est rassurant C'est encore flou, mais j'espère pouvoir définir cela bientôt. Je vous tiendrai au courant.

Par rapport à la spiritualité, je vais ENFIN commencer le bouquin que mon meilleur ami m'a offert il y a de cela quelques années: Fragments d'un enseignement inconnu - Ouspensky. Vous connaissez ?

Cet ami est très lié à tout ce qui touche aux énergies, chamanisme, alchimie, intuition, etc etc. On parle souvent de cela ensemble, et même si ça m’intéresse d'entendre son point de vue, je n'ai pas vraiment lu de bouquin sur cela. En effet, je reste toujours un peu méfiant par rapport à ces croyances (c'est mon coté scientifique, je ne crois que ce que je vois/sens) .

Bref, je pars ce week end pour voir ma copine. Une bonne dose de sexe ne me fera pas de mal, et me relaxera bien l'esprit

[atoukeur]

Envoyé par Franchute

Par rapport à la spiritualité, je vais ENFIN commencer le bouquin que mon meilleur ami m'a offert il y a de cela quelques années: Fragments d'un enseignement inconnu - Ouspensky. Vous connaissez ?

...Du tout !...
Je viens de jetter un bon oeil et c'est très pointu, sachant que ça renvoie aussi à des conceptions ésotériques assez générales.
Alors "ésotérisme" et spiritualité" , sans chercher à rentrer dans un débat oiseux de définition (...) ; mon survol me laisse entrevoir qu'on est à mi-chemin entre spiritualité (l'être"et le faire l) et ésotérisme (l"avoir" ou la tentative de conceptualisation du domaine spirituel).
Alors un bouquin certainement intéressant et qui va loin, trop loin peut-être (??).

Après, à savoir qu'entre lire ce genre de livre (le savoir) et rentrer, d'une manière ou d'une autre , dans une démarche d'ordre spirituelle (l'être et nécessairement le faire), il y a un monde. D'ailleurs l'auteur de ce livrer développe de manière très fine, le lien indéfectible qu'il peut y avoir entre l'être et le savoir....

De mon point de vue, il y a une manière très concrète (mais aussi abrupte et délicate) de prendre conscience de l'existence d'une dimension de la vie qui nous dépasse, c'est de s'intéresser au monde du rêve ( fourvoyé par Mr Freud, soit dit en passant; sans pour autant nier son génie de défricheur , notamment en ayant mis en évidence sa logique derrière son illogisme apparent...).

Un exemple tout récent puisqu'il date d'hier et qui a l'avantage de renvoyer au thème de .... hum....la sexduction ! Alors ça va faire hérisser les poils de pas mal mais on s'en fout, anonymat oblige

J'ai la remarquable tendance onirique d'anticiper une rencontre féminine marquante (qu'elle se concrétise sexuellement ou pas et inversement, pas de rêves marquants au préalable à ...l'absence de rencontre féminine marquante).
Et dans la nuit d'hier , un de ces rêves m'a réveillé ( le précédent datant d'il y a 6 mois : une nana qui en rêve me criait je suis un bébé et quelque jours plus tard ,rencontre avec une nana de 23 ans de moins que moi, café etc) .
J'en reviens donc au rêve d'hier. Alors sans entrer dans le détail mais en précisant quand même que la notion de symbolisme est d'une importance primordiale dans le domaine de l'interprétation des rêves), le rêve tournait autour d'un élément central : l'abricot. )
A mon réveil aucune ambiguïté : j'allais avoir affaire à une rencontre tournant autour du domaine sexuel. Et ça tombait bien , vu que j'étais justement sur un coup !! (j'ai posté sur ce forum mais j'ai édité....sorry).
Sauf que quelques heures après ce rêve (dans la journée qui a suivi mon réveil, donc....) j'ai appris par une femme que ....sa fille s'était , on va dire quelque peu entichée de moi (et ce n'était pas le coup que je visais vu que cette fille rencontrée il y a quelques mois.... je l'avais un peu zappée).
Bref....
Alors à savoir que ce genre de truc ne m'arrive pas tous les jours , loin de là...

Hasard ou ...coïncidence ? )

Bon, bref, voilà, le domaine du rêve , une bonne porte pour s'ouvrir sur le spirituel (qui a dit le sexuel ?)
Et je ne parle même pas du rêve lucide

Bonne soirée

[Anandam]

Envoyé par Harv'

Pour compléter les interventions précédentes qui comportent des bonnes choses, je te mets le lien d'un article que je viens de lire et qui traite du sujet : Ce que tu devrais faire de ta vie… (et arrêter de croire des débilités)

J'ai déjà lu quelques articles au sujet de ce thème et je trouve celui-ci bien fichu. Une bonne synthèse au ton direct et ne contenant pas les fameuses niaiseries auxquelles l'auteur fait allusion et ça, c'est appréciable.

Quand on tombe sur ce genre d'articles, même quand ils sont bien écrits, on les trouve sympas mais on se dit qu'ils ne font qu'enfoncer des portes ouvertes.
Globalement, chacun sait, à l'âge adulte, ce qui est bon pour lui et ce vers quoi il veut (devrait) tendre. Seulement, la pression sociale et le conditionnement empêchent selon moi l'individu d'exprimer son potentiel et toute sa quintessence. On a chacun notre petite voix intérieure qui nous fait des suggestions mais on ne l'écoute pas assez. Pourtant, elle sait parfaitement ce qui est bon pour nous et connaît ce qui peut assurer notre bien-être et notre épanouissement. Malheureusement, la norme, tellement présente par nature, nous rappelle à l'ordre et du coup, on ne change rien.

Mais c'est là qu'intervient le développement personnel qui sert, entre autres, à "(pouvoir) faire ce pour quoi on est fait".

[Rakos]

Envoyé par Stutz

Si on me disais la aujourd'hui que je peux donner qu'un seul conseil et ensuite me taire a tous jamais. Je parlerais de la spiritualité.

C'est assez intime donc apres a chacun d'aller chercher dans la direction qu'il veut mais pour moi tout est la. Trouver le sens réel de sa vie.

Si la paix de l'esprit et si dur a obtenir pour a peu pres tout le monde dans notre société actuelle c'est parce qu'on la cherche au mauvaise endroit.
On croit la trouver dans des accomplissements social ou materiel. ( de grands voyages, suffisamment d'argent, une belle maison, une femme belle et fidèle etc etc) alors que tous ca n'apporte qu'une joie éphémère.
Les intérêts de chacun sont différent mais la constante récurrente c'est qu'ils sont toujours centré sur notre petite personne.
Seul nous intéresse ce qu'on peut recevoir du monde pas ce qu'on peut lui apporter.
Donc on vit en surface, profitant par ci par la et au fil du temps on finit par s'épuiser et se poser la question du sens de tout ca.
.

Une question pour mon cas personnel.
Quand tu parle des accomplissements social ou matériel, est ce que c'est plus ou moins reliable au consumérisme ?
Et si oui, est t'il -plus ou moins- opposé a ce que tu/vous dite par rapport au spirituel ?