[Oncle Barney]

Prescription habituelle pour un début: lecture de Imparfait Libre et Heureux pour comprendre comment marche ton estime de soi.

Sinon, commencer à aller voir un psy serait plutôt pas mal, parce que les intrications de tout ce que tu nous racontes vont être très délicates à démêlées.

[tron]

Envoyé par Barney

Sinon, commencer à aller voir un psy serait plutôt pas mal, parce que les intrications de tout ce que tu nous racontes vont être très délicates à démêlées.

Je suis assez d'accord, on peut faire des trucs mais une séance en thérapie équivaut à peut-être 30 messages ici sans forcément qu'il y ait la même qualité derrière. Je vais pas aborder les autres points relatives aux psy tout aussi important comme le suivi ou l'investissement personnel accru par l'argent entre autre.
Disons qu'on ne pourra apporter qu'une très modeste contribution comparé à un travail suivi.

Pour ma maigre contribution:

Envoyé par Helmut

Des avis pour travailler sur cela ?

Peut-être commencé par ne pas rentrer de suite dans un jeu de séduction, commencer par le commencement qui est une simple discussion. Si la discussion te plait tu sera disposé à commencer à séduire si la séduction te plait pas tu pourra faire un pas en arrière.

Peut-être que tu te surprotèges des femmes en leur refusant leur libre arbitre, l'angoisse de te faire castrer j'imagine.

[OswaldSpengler]

Envoyé par Helmut

Bonsoir,

On lit dans pas mal de livres de psychologie que les fils ayant grandi sans père rencontre de vrais problèmes pour construire une identité sexuée.
Ayant grandi sans mon père depuis mes 11 ans (décès), et n'ayant eu aucune figure paternelle de substitution, je souffre de ce problème (et de pas mal d'autres liés à cela mais passons)
Je ne "dégage" pas du sexe, même si physiquement je suis plutôt gâté par la nature, je peux dire qu'objectivement j'ai une gueule agréable et avenante, j'ai des traits et des formes viriles, une bonne pilosité (ma barbe est assez épaisse pour mon âge et quasi complète, même si je n'ai que 19 ans) j'ai trop souvent l'impression d'être sexuellement inoffensif.
Durant mon adolescence, j'avais de réelles difficultés de confiance en soi et de manque d'ambition. Ce sont des problèmes qu'avec pas mal de travail j'ai dépassé, même si certaines blessures sont toujours là. De plus, comme je m'identifiais et m'attachait à ma mère et aux femmes que j'avais dans mon entourage, j'ai développé une petite panoplie de gestes efféminés que j'ai réussi depuis à abandonner (j'en ai morflé)
Là maintenant je ne sais pas où est le problème, et je ne sais pas ce qui contribuerait à le régler donc... Je suis un peu perdu.

Bonjour, je trouve ça hyper intéressant.

Je pensais justement hier à deux de mes amis, qui ont eu un père (très très) absent durant leur enfance, et qui avaient aussi du mal à se construire sexuellement, à s'investir à fond dans un projet, à avoir des ambitions... bref à vivre (selon ma conception de la vie).

Je ne sais pas trop comment je peux t'aider. Même si mes liens sont faibles entre mon père et moi, j'ai cette chance qu'il soit encore en vie.

Pense à William James (père de la psychologie américaine) : <<La plus grande découverte de ma génération, est que l'être humain, en changeant son mental et son attitude intérieure, peut changer tous les domaines de sa vie>>.
Si tu ne le connais pas, c'est un type respecté par beaucoup de philosophes, et je pense que ce qu'il dit est vrai. Même si le changement est souvent long et difficile.

Mais rappelle-toi, comme le disait Sören Kierkegaard <<Ce n'est pas le chemin qui est difficile, c'est le difficile qui est le chemin.>> En d'autres termes, la vie est difficile, mais c'est cette difficulté qui doit nous conduire au bonheur et à l'épanouissement personnel.

Donc, même si ma réponse est valable pour le développement humain en général, tu peux l'appliquer au développement sexuel. Stop la masturbation (si c'est le cas) et sort gamer des femmes, plus le temps passera plus tu progresseras sexuellement, c'est ça le développement.

Courage man !
Et si tu habites Paris, n'hésites pas, tu m'envoies un mail et on ira gamer ensemble !

Game !!!

[Helmut]

@Barney Merci pour les conseils. Je ne connaissais pas le livre, intéressant. C'est écrit : pratiques de l'estime de soi (?). Tu m'en parles un peu ?
Je suis tout à fait d'accord pour le psy, je pensais à ça aussi !

@tron

Envoyé par tron

Pour ma maigre contribution:

Peut-être commencé par ne pas rentrer de suite dans un jeu de séduction, commencer par le commencement qui est une simple discussion. Si la discussion te plait tu sera disposé à commencer à séduire si la séduction te plait pas tu pourra faire un pas en arrière.

J'ai toujours été adepte de la slow seduction. (Je me retrouve pas dans toute autre démarche)
Toutes les filles que j'ai eu, j'ai mis deux trois mois pour les séduire.

Envoyé par tron

Peut-être que tu te surprotèges des femmes en leur refusant leur libre arbitre, l'angoisse de te faire castrer j'imagine.

Tout à fait.
Comme je l'ai dis, j'ai grandis dans un environnement où il n'y avait pratiquement que des femmes, donc j'ai du développer ça avec le temps.

@OswaldSpengler
En effet j'ai beaucoup souffert de manque de confiance en soi et d'ambition. C'est passé avec le temps. Mais c'est vraiment que c'est angoissant car on manque tellement d'assurance qu'il est impossible de prendre n'importe quelle décision. Chaque décision étant un acte qui commence et perpétue quelque chose, comme on a peur on préfère être dans le flottement, dans le non-engagement.
La citation de Kierkegaard est très inspirante, je ne connaissais pas honnêtement. Ca me rappelle une autre, de Rilke, que je me répète comme un leitmotiv : Qu'une chose soit difficile doit être une raison de plus de nous y tenir
D'accord pour ce que tu dis du développement humain; mais ça passe par quoi le développement sexuel à ton avis ?

Merci à tous pour vos interventions.

[tron]

Envoyé par Helmut

Comme je l'ai dis, j'ai grandis dans un environnement où il n'y avait pratiquement que des femmes, donc j'ai du développer ça avec le temps.

Au risque de spoiler je l'espère un travail plus en profondeur je pense que c'est un mécanisme plus profond infantile d'où la difficulté d'aborder vraiment la question ici. A mon avis tu n'as pas de problème de désir mais tu dois avoir une forme anxiété qui agit comme un brouillard épais.

Pour le dernière truc que tu peux faire c'est un petit travail introspectif en essayant d'analyser quand l'anxiété l'emporte sur ton désir jusqu'à l'inhiber et quand le contraire arrive.
En analysant les variations de la puissance de tes pulsions sexuelles et en analysant leur forme (à quel moment tu pourrais vouloir d'une femme objet et à quel moment d'une femme avec un libre arbitre) tu pourra être plus au clair avec tout ça et du coup peut-être trouver des failles à tes barrières ou au pire des pistes d'évolutions.

[OswaldSpengler]

Envoyé par Helmut

@Barney Merci pour les conseils. Je ne connaissais pas le livre, intéressant. C'est écrit : pratiques de l'estime de soi (?). Tu m'en parles un peu ?
Je suis tout à fait d'accord pour le psy, je pensais à ça aussi !

@tron

J'ai toujours été adepte de la slow seduction. (Je me retrouve pas dans toute autre démarche)
Toutes les filles que j'ai eu, j'ai mis deux trois mois pour les séduire.


Tout à fait.
Comme je l'ai dis, j'ai grandis dans un environnement où il n'y avait pratiquement que des femmes, donc j'ai du développer ça avec le temps.

@OswaldSpengler
En effet j'ai beaucoup souffert de manque de confiance en soi et d'ambition. C'est passé avec le temps. Mais c'est vraiment que c'est angoissant car on manque tellement d'assurance qu'il est impossible de prendre n'importe quelle décision. Chaque décision étant un acte qui commence et perpétue quelque chose, comme on a peur on préfère être dans le flottement, dans le non-engagement.
La citation de Kierkegaard est très inspirante, je ne connaissais pas honnêtement. Ca me rappelle une autre, de Rilke, que je me répète comme un leitmotiv : Qu'une chose soit difficile doit être une raison de plus de nous y tenir
D'accord pour ce que tu dis du développement humain; mais ça passe par quoi le développement sexuel à ton avis ?

Merci à tous pour vos interventions.

Énorme ce que tu dis !.. Ca me rappelle trop mon père qui a souffert du divorce de ses parents étant petit (vraiment souffert, il n'arrive pas trop à etre heureux)... Il est pareil il n'arrive à prendre des decisions. Il répond toujours "bah j'sais pas" quand on lui pose une question sur ces gouts ou autre.

Rassure-toi je suis persuadé que le changement sera possible. Notamment car tu te poses les bonnes questions. En venant interagir sur ce forum par exemplr, tu te désillusionne, c'est bien.

Une seule solution : l'ENGAGEMENT.

Même si tu fais de mauvais choix, tampis, fais des choix. Sinon tu te retrouveras comme m pere, la soixantaine, et pas de boulot depuis 25 ans malgré une intelligence hors norme démontrée dès le plus jeune âge.

Le monde n'est pas "juste". Ceux qui réussissent sont ceux qui s'engagent, pas forcément ceux qui sont les plus intelligents ou doués.

Allez peace man, tu vas y arriver.

J'ai pas pigé ta derniere question par rapport au developpement sexuel ?

[Play15]

Intéressant ce sujet, moi j'ai toujours été en conflit avec mon père qui n'étais jamais à la maison et qui selon moi n'avais pas les attributs d'un homme et justement j'ai développé tout l'inverse de toi, je suis ultra viril, agressif, je dégage une aura très sexuée. Ce qui me joue des tours, je suis le cliché des mecs des bars qui sortent pour la bagarre et avec qui une amitié avec une fille est très délicate. J'attire les filles sans rien faire, et j'ai l'impression de rentrer en rivalité dès que je vois un autre mec qui dégage une aura très masculine, un peu comme les animaux qui défendent leur territoire en fait.. Je " déborde " de testostérone comme disent mes rares amies filles. La plupart étant juste des connaissances en fait.

[AutelDuLustre]

Je suis aussi un mec un peu froid par contre je ne suis pas du tout avenant je pense. Du coup ça me donne une espèce d'identité sexuée d'après les réactions des femmes car j'ai une sorte de "regard de tueur". J'ai adapté mon style de séduction sur les icônes sexuées un peu "dark"/introverties.

Après pas besoin de "dégager du sexe", à moins que tu cherches à tout prix à séduire en masse.
Moi je ne sexualise pas et je close quand même. Tu escalades physiquement dès que tu vois que c'ets bon et ça passe.
Montrer son intérêt + escalader si c'est open c'est suffisant.

Je me posais le même type de questions que toi et finalement quand on est comme ça ça fait presque un chaud/froid naturel que d'escalader.
Je me trompe peut-être mais pour moi sexualiser verbalement ne sert à rien, c'est de la branlette.

Maintenant pour le fait de ne pas montrer tes émotions, je suis pareil. Je vois les réactions des gens, mon "glaçon" se transmet. Je compense en montrant mon affection par des caresses et je me relâche verbalement. Ma copine est patiente et n'est plus dans le jeu (elle a 31 ans), même si je ne ferais pas ma vie avec, elle m'aide sans le savoir (ce qui ne veut pas dire que je l'utilise). Reste en couple et tu t'habitueras progressivement. Je choisis les relations "tièdes" qui me permettent de ne pas exploser.
Je pense que pour t'améliorer de manière adéquate, il faut que tu changes ton paradigme complet. Là tu es dans le narcissime/le perfectionnisme (je suis comme toi). Donc lis des livres associés :

"Toujours mieux ! Psychologie du perfectionnisme."
"Oser : thérapie de la confiance en soi" (très pratique)

Au passage, tes émotions sont liées à tes pensées. Si tu penses d'une certaine manière et trop, tu inhibes tes émotions.

[Helmut]

Envoyé par Play15

Intéressant ce sujet, moi j'ai toujours été en conflit avec mon père qui n'étais jamais à la maison et qui selon moi n'avais pas les attributs d'un homme et justement j'ai développé tout l'inverse de toi, je suis ultra viril, agressif, je dégage une aura très sexuée. Ce qui me joue des tours, je suis le cliché des mecs des bars qui sortent pour la bagarre et avec qui une amitié avec une fille est très délicate. J'attire les filles sans rien faire, et j'ai l'impression de rentrer en rivalité dès que je vois un autre mec qui dégage une aura très masculine, un peu comme les animaux qui défendent leur territoire en fait.. Je " déborde " de testostérone comme disent mes rares amies filles. La plupart étant juste des connaissances en fait.

Oui, c'est deux extrêmes où l'on peut tomber dans la construction d'une personnalité sans une bonne image paternelle. Je ne te juge pas mais je pense que quand ça devient extrême ce n'est pas vraiment souhaitable. J'aurais pu finir comme ça ou efféminé (c'est-à-dire négation de tout féminin ou acception de tout féminin construit par la mère) j'aimerais "transpirer la testostérone" mais en se situation modérément entre ces deux extrêmes.
@OswaldSpengler Tout simplement, comment pourrait-on développer une sexualité "affichée" ? Question initiale dans mon topic.
@AuteldeDouleur Je suis en effet très introverti.
L'impression que je dégage, c'est celle de quelqu'un de "sérieux" qui a "une personnalité bien trempée" mais ça c'est plus par rapport à mon physique je pense "grand brun avec des cheveux bien noir et une grosse barbe" mais dés qu'on me cause je casse tout le mystère car je suis plus cordiale et moins introverti. Mais je le fais en purement par déni de ma personnalité.
Des exemples d'icones sexuées dark/introverti ?
Au passage, tes émotions sont liées à tes pensées. Si tu penses d'une certaine manière et trop, tu inhibes tes émotions.
Pas trop compris ?

[tron]

Ouai dans les deux cas y a un disfonctionnement dans la matrice.