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  #1  
Vieux 14/04/2015, 20h54
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Bonjour à tous,

Je pense que je suis né pour échouer. J'ai jamais réussi à me faire respecter ni à me faire entendre que ce soit en milieu scolaire ou en dehors, je souffres aussi de tremblements essentiels et de phobie sociale et ça ne fait qu'empirer avec le temps.

J'ai l'impression que je ne pourrais JAMAIS trouver du travail. J'ai bientôt 20 ans et aucune expérience professionnelle, aucun réseau, aucune personne qui m'a sollicitée. Personne ne me fais jamais confiance. Je n'ai qu'un bac et suis en première année à l'université.

Pour vaincre mon anxiété sociale, j'ai pris la décision de m'inscrire au bafa, et là je suis en train de vivre une déception, encore une fois (attention je ne suis pas timide mais phobique social je peux parfaitement parler pendant des heures avec des gens sans aucun souci).

Le bafa oblige à travailler en équipe, or avec mon premier groupe j'avais l'impression que je devais tout prendre en main, j'ai donc été à l'origine d'au moins 90% des idées à moi tout seul. Et bien sûr, j'ai eu droit au mauvais caractère des deux filles qui étaient avec moi. J'aime bien être un meneur, je ne suis jamais arrivé à être un suiveur, mais le risque quand on est un meneur, c'est que tout te retombe sur la gueule si jamais l'activité ne marche pas. A l'inverse, dans mon deuxième groupe, on ne me laisse pas parler, je suis un bon à rien. A peine je prends la parole qu'on me la coupe. J'écoute les avis des autres et le mien ne compte pas. Même si mon idée est bonne, on cherche toujours à me contredire, ce qui fait que je perds patience et que je me renfermes sur moi même. J'espère que la première activité, que j'effectuerais demain avec mon équipe, va bien se passer.

Quand j'entends les profs qui disent que les études sont importantes, je me rends compte que plus je grandis, plus ça s'avère entièrement faux. Moi je suis quasiment bac + 1, et le mec qui a arrêté en cinquième a une décapotable. Quelle est la différence entre moi et lui ? Il a été pistonné sans arrêt. Moi avec mon physique disgracieux personne ne m'embauche même pour un job étudiant.

Quel que soit les endroits où je suis allé, j'ai toujours eu des problèmes avec les autres. Surtout avec les filles. Même au bafa, elles me prennent de haut. Dans les discussions d'équipes, j'ai droit à tout manque de respect : on me coupe la parole, on m'empêche de m'exprimer, je prends vent sur vent. A la fin je suis découragé.

Dernière modification par Ted69 ; 25/03/2018 à 17h08
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  #2  
Vieux 14/04/2015, 22h59
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Salut,

Je comprends, tu as l'impression de galérer et ça te mine.

Deux questions:
As-tu une personne bienveillante, à l'écoute (pas prompte à te juger) à qui tu pourrais parler sereinement de cela? Ami, psy...

Petit paradoxe que je veux juste éclaircir, tu dis avoir une anxiété sociale. Mais, dans le même temps, tu expliques ne pas être timide, et préférer être un meneur; tu fais visiblement des efforts pour t'exprimer, te "faire ta place". Mais alors que veux-tu dire par anxiété sociale?


Dernière chose: Ca ne va pas forcément beaucoup te réconforter, mais je veux souligner que beaucoup de gens autour de toi ont des souffrances et des galères persistantes même s'ils le montrent pas.
Ces difficultés ne signifient pas que tu rates ta vie. Les difficultés peuvent même livrer de riches enseignements. Par exemple, j'ai connu de nombreux échecs dans ma vie mentale; mais aujourd'hui, je me rends compte à quels points ces échecs sont une expérience précieuse, qui me rend plus proche des gens.

Ceci pour dire que tu n'es pas un raté, juste une personne comme un autre qui a son propre parcours. Sûrement as-tu besoin de plus de temps pour apprendre certaines compétences sociales, et pour mieux te comprendre.

Dernière modification par Wittmann ; 14/04/2015 à 23h05
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  #3  
Vieux 15/04/2015, 09h29
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Salut mec !

Le physique n a rien à voir. Je connais des personnes moches mais qui par leurs personnalité se font respecter, sont écouter etc.

Tout est dans l attitude mec. Regarde les gens qui sont écouter comment ils parlent et compare les à toi.

C est ce que j ai fais pour moi et j ai remarqué que quand ils disaient un truc ils le disaient en étant sur d eux, sans hésitations.

Concernant l anxiété social, je le suis aha et je ne comprend pas comment tu l es en étant pas timide ^^

Bon courage mec !
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  #4  
Vieux 19/04/2015, 15h31
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Wittman : Non je n'ai personne. Toute ma famille est contre moi et je n'ai plus confiance en eux quand aux amis ça va ça vient mais ce n'est jamais stable.

Effectivement, je fais beaucoup d'efforts pour obtenir une place dans la société et pour qu'on m'entende, j'ai eu mon bafa avec un avis satisfaisant mais en fait il y a beaucoup de situations où je galère :

intervenir pour donner mon point de vue lors d'une discussion (je dois réfléchir pendant plusieurs secondes avant de donner mon avis je ne suis jamais spontané),

être observé par quelqu'un quand je fais un travail (je perds mes moyens lorsque c'est un travail manuel)

aller à une soirée où je connais peu de monde (je ne vais jamais aux soirées car je m'y sens automatiquement mal à l'aise)

téléphoner à une administration pour des renseignements (je vais bégayer)

dire non à une personne qui me demande un service (j'essaie toujours de trouver un consensus ou de mentir pour éviter de dire que je n'ai tout simplement pas envie)

rencontrer quelqu'un d'important ou de haut placé comme un patron (je me sens comme une merde face à eux)

rapporter un achat qui ne me convient pas à un commerçant (j'ai toujours l'impression qu'il va mal le prendre et que je vais me prendre un vent)

parler de banalités avec des voisins ou des commerçants (je fais tout pour que la conversation se termine le plus vite possible si conversation il y a)

Self-Control : Moi je trouve que le physique a beaucoup à voir car jusqu'à mes 18 ans j'étais vu comme un exemple par mes pairs et une fois lancé dans le monde du travail c'était totalement l'inverse. Tout ceux qu'on voyait comme des ratés ont réussis et tous ceux dont on pensais qu'ils étaient fait pour réussir ont été mis sur le banc de la société.

Les gens normaux physiquement n'ont pas besoin de se remettre en question ils sont automatiquement écoutés. Moi il faut que j'élève limite la voix et encore si ça marche.

Pour l'anxiété sociale, tous les facteurs que j'ai cités au dessus devraient t'en apprendre plus sur mon cas.

Dernière modification par owenhart66 ; 08/10/2017 à 01h21
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  #5  
Vieux 19/04/2015, 17h20
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Ton principal problème est l'image que tu as de toi, et l'image que tu penses que les autres ont de toi.

Tu te bases sur de fausses idées pour expliquer ton manque de réussite. Par exemple, lorsque tu dis que ceux qui ont arrêté les études, réussissent mieux que toi. J'ai une question : Combien ? D'après toi, combien de personne en France réussissent très bien leurs vie en ayant rien fait de leur scolarité, en ayant arrêté les études etc...

Il y en a, je ne dis pas le contraire, mais le chiffre est minime.

Deuxième point, en quoi le fait que ces personnes là aient réussi impact ce qu'est ta vie à toi ? Penser qu'ils réussissent au détriment de ta personne, est idiot. Ca n'a rien à voir...SI à l'heure actuelle tu as un souci avec cela, c'est parceque tu les envies...je peux le concevoir, mais tu portes ton esprit vers une envie qui te tire vers le bas plutôt que vers le haut.

Tu te dis "Putain, ce mec à réussi alors que moi, pas...je suis vraiment nul"...ce n'est pas ce genre de phrase que tu devrais te dire...ce qui devrait sortir de ta caboche, c'est :"Si lui a réussie, alors je peux faire encore mieux !!"...et développer une réelle motivation.


Tu orientes tellement ton esprit vers la défaite, que tu ne vois même pas les opportunités de motivation ou de réussite qui peuvent pointer le bout de leurs nez.


C'est ta façon de te voir toi, d'appréhender ta vie qu'il faut que tu changes. Tu n'es pas un raté, tu es normal, tu as des points à améliorer certes, mais tout le monde peut changer.
Tout le monde se prend des portes, des vestes, etc.... tout le monde même le mec avec sa décapotable...


Réoriente ton esprit vers quelque chose de positif, cherches les sources de motivation, créé toi un modèle, et fait en sorte de tout faire pour y arriver...


Tout le monde peut le faire, je l'ai fais, des potes aussi, alors pourquoi pas toi
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  #6  
Vieux 19/04/2015, 19h22
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D'accord avec Nexis. C'est sûr qu'il est difficile de ne pas envier certaines personnes qui ont bien réussi, mais d'un autre côté chacun a son propre parcours. Ta situation n'est pas comparable à la leur, ils ont peut-être rencontrés moins d'obstacles, n'ont pas le même passé...il est impossible de dire que tu as moins de "mérite" qu'eux.

Sinon, par rapport à ce que tu dis, il me semble aussi indispensable que tu prennes le temps de mieux connaître ton mode de fonctionnement...sans le juger mais pour composer avec. Je dis ça car le risque de vouloir améliorer ses compétences sans avoir compris qui on est, est de nier sa personnalité en voulant à tout prix être quelqu'un d'autre.

A toi de confirmer ou d'infirmer ma supposition, mais il y a des chances que ta personnalité soit de type introvertie. Si oui, ce n'est en rien un défaut, au contraire ça a de vrais atouts^^
Ce qui me fait dire ça, c'est que :
1) visiblement la réflexion précède souvent l'action chez toi.
2) les relations sociales ne suscitent pas de plaisir fort chez toi, tu n'es pas attiré par les soirées qui te semblent trop stressantes. Peut-être préfères-tu ton "monde intérieur".
Ce lien pourra t'aider à confirmer : Extraversion E / Introversion I
Tu t'y reconnais?

Attention, si c'est en effet ton type, l'introversion ne veut pas dire que tu es fais pour être un maladroit social, pour vivre en ermite (Gandhi, Obama sont des introvertis!). Au contraire, continue d'oser de nouvelles choses, de travailler sur tes peurs; petit à petit, tu deviendras plus à l'aise dans toutes ces situations que tu as décrites^^

Dans ma ville, il y a un atelier étudiant pour améliorer ses compétences sociales (oser prendre la parole en public, appeler une entreprise...). Peut-être ça existe chez toi?
Par ailleurs, un psy peut être un support (pas forcément indispensable mais sûrement intéressant) pour te permettre de partager et d'analyser tes difficultés.
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  #7  
Vieux 20/04/2015, 19h39
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Nexis : Ben beaucoup de gens réussissent sans avoir fait d'études. Ils sont souvent + pris au sérieux que les étudiants par les employeurs. Je connais une fille qui a arrêté l'école en 6e et qui était en fauteuil roulant à une époque aujourd'hui elle peut marcher et elle a une longue expérience devant elle (service en restauration et vente notamment).

Après ouais j'envie ce genre de gens. J'ai toujours l'impressions que les premiers sont les derniers et les derniers sont les premiers.

Sinon ouais je suivrais tes conseils tu as raison il faut que je sois plus positif


Wittmann : J'ai réfléchi sur moi même et je ne suis pas fait pour les métiers manuels à cause de mes tremblements essentiels, des métiers où les gens qui n'ont pas réussi à l'école se sont tous orientés. Maintenant, ce que j'aimerais c'est trouver un petit job d'été genre cueillette de fruits ou vendanges.

Je suis allé au Bureau Information Jeunesse l'autre fois pour imprimer des CV et des lettres de motivation, j'ai juste demandé un petit truc pour ma lettre de motivation et le mec qui bosse là bas m'a cassé en disant que j'avais pas le code de la route, qu'il fallait que je me bouge, que j'enlève ma timidité pour aller travailler dans les clubs de plage. Il croit que je suis un glandeur alors que même lors de l'année où j'avais arrêté l'école j'ai fait une formation. En réalité ce qu'il ne sais pas c'est que je me suis beaucoup amélioré sur ce point là c'est qu'avec les gens comme ça qui me descendent que je bloque. Après comme par hasard avec les autres jeunes qui viennent il est tout de suite plus avenant.

Effectivement je suis introverti, mais c'est un gros défaut pour les employeurs. Pour eux, on doit avoir toutes les qualités possibles. Genre quand je faisais des stages en restauration pour ma formation l'an dernier, limite on m'a reproché de ne pas être à l'aise dés le premier jour. On dirait qu'ils attendent que je vienne blaguer avec eux que je fasse rigoler les filles. Sauf que moi je ne suis pas du tout comme ça. Je prends le temps pour communiquer avec les gens. Après pour les bonjour, au revoir pas de problème. Mais pour eux ça suffit pas faut être aussi le séducteur de tout le monde on dirait.

Le portrait INTROVERSION me correspond parfaitement ! Après l'atelier étudiant dont tu as parlé n'existe pas chez moi.

Dernière modification par owenhart66 ; 20/04/2015 à 19h45
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  #8  
Vieux 21/04/2015, 07h33
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Ce qui te manque c'est de la confiance en toi, point ! Lis "Imparfait, libre et heureux", ou "Comment se faire des amis", je pense que ça devrait t'aider sur tes rapports avec les autres.

Tu bluff martoni ! Tu me dis que beaucoup de gens réussissent sans avoir fait d'étude, c'est, encore une fois, ridicule comme phrase. Ce n'est pas la majorité des gens...

C'est comme dire "Beaucoup d'écureuils vivent dans les parcs municipaux", mais tu conviendra que la majorité vivent en campagne, en forêt.


Ensuite, ton manque de confiance en toi, couplé à l'envie que tu as de ces personnes, donne le sentiment d'injustice que tu as..

Arrêtes d'envier des personnes, ce qui compte c'est toi, et ta vie. TU veux que ça change, alors fais en sorte que ça arrive. Ce n'est pas en restant en contemplation devant des pseudos modèles qu'on réussie quoi que ce soit dans la vie.


Travailles ta timidité, ta confiance en toi, ton côté social, donnes toi pour atteindre tes buts !
Si tu crois que les grands de ce monde ont tout eu du premier coup, tu te mets le doigt dans l'oeil.
Regarde la bio de mecs comme Ford, Disney, ou même Vandamme...tu verras comme leurs vie fut parsemées d'embuches, de casse gueule, de désillusion...et pourtant ils ont réussie !

Changes ce qu'il y a changer, nous sommes là pour t'aider, mais la vie est ainsi faite. On obtien ce qu'on veut seulement si on garde en tête une ligne de conduite, qu'on donne tout pour y arriver ! c'est ainsi !

Alors fonces, tu peux y arriver
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  #9  
Vieux 21/04/2015, 18h59
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Introverti, un défaut pour les employeurs? Mais pas du tout^^ à la limite, ça dépend du poste (et encore). Déjà, de nombreux dirigeants adorent être écoutés et avoir face à eux des salariés avec une certaine humilité. Ce qui fait mauvaise impression, c'est d'être fermé au contact humain ou incapable de parler, mais ça c'est une autre histoire^^

C'est vrai qu'en entreprise, il est préférable d'être un minimum ouvert aux contacts (aller se présenter, participer à une pause-café...). Mais on n'a jamais exigé de moi que je sois "pote" avec les autres (participer à leurs délires, etc). Je me suis même pris une mise au point un coup parce que je cherchais trop à participer aux délires des salariés anciens. Du coup, dans mon expérience, le plus sûr pour le nouveau stagiaire / employé, c'est de faire des efforts pour se présenter, être ouvert aux discussions, mais de garder son humilité (la posture "je suis prêt à apprendre de vous") et de respecter une certaine réserve vis-à-vis des autres salariés.
Après, j'ai travaillé dans des boîtes plus "intellectuelles", où les gens n'aiment pas être "envahis/ accrochés" par des discuteurs collants. Peut-être que les domaines où tu as bossé sont plus "communautaires", avec une plus forte pression à être ami avec le groupe.
On t'a reproché là-bas que tu étais pas assez "pote" avec les autres?


Concernant les critiques qu'on t'adresse, effectivement si tu es introverti, tu n'es pas né dans une société qui promeut tes valeurs^^ En apparence, les valeurs sur lesquelles on te juge c'est d'abord: aisance sociale, combativité/réussite personnelle, affirmation de soi, plaisir (plutôt orientées "extraversion", cf Susan Cain).

Heureusement, l'introversion offre aussi de sérieuses qualités. Le sérieux, la prudence, l'humilité...En apparence, on valorise pas trop ça mais en réalité ça plaît aux gens. Il y a déjà assez de "grandes gueules", ou de mecs dynamiques, du coup on apprécie aussi les gens discrets et contemplatifs. J'ai vu plusieurs fois autour de moi des copines très "grande gueule" se mettre en couple avec des mecs réservés, sûrement car elles adorent être écoutées.

Après, effectivement, si on est pas né avec le sens du contact social, il est nécessaire de passer par un apprentissage. Mais de ce que je lis, tu ne rechignes pas à faire des efforts et te confronter à l'occasion à tes peurs. C'est une bonne disposition d'esprit Continue comme ça.
J'ai entendu parlé du livre cité par Nexis, "comment se faire des amis". Si on a un peu d'esprit critique, peut-être un bon outil de travail à tester?
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  #10  
Vieux 22/04/2015, 00h03
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Nexis : Ouais je manque de confiance en moi. En revanche, je n'ai aucune difficulté à me faire des amis au contraire je m'en fais très facilement. Avec les filles c'est plus compliqué elles font souvent des manières. Ou si je deviens ami avec je reste seul à seul avec elle à la fac et jamais avec d'autres filles.

Pour mon stage pratique BAFA, j'ai été recruté par le pire centre de loisirs du département. Que des manouches et des petites racailles. Ce sera un combat extrêmement dur à relever car je peux risquer mon intégrité physique. Si je suis pas assez ferme avec eux je me ferais marcher sur les pieds mais si je les fais chier les grands frères vont m'attendre au tournant. Je suis arrivé pour l'entretien cet aprem, 20 minutes après les enfants ont été mis dehors, ils se sont bagarrés c'est parti vite. Le centre de loisirs est d'ailleurs juxtaposé à l'hôtel de la police nationale. Un pote a moi a fait son stage BAFA là bas et je ne sais pas par quel miracle il s'en est sorti. Aujourd'hui il a décroché un contrat de 3 ans comme animateur dans une école pour septembre prochain et il va fêter ses 18 ans. Moi je vais remplacer un employé de là bas qui partira en congé en mai. Le mec m'a dit "Tu veux faire un stage ici ? Bon courage" et le mec qui gère le centre m'a dit "fais attention à pas te prendre de coup de couteau ou de coup de poing à la fin du stage". Mon pote m'a dit "ça t'arriveras jamais si tu fais pas chier les enfants". Mais comment veux tu être autoritaire sans faire chier les enfants, surtout des enfants comme ça ?

Wittmann : J'ai fais des stages dans la restauration et on m'a reproché non pas de ne pas être pote avec les autres mais d'être mal à l'aise et réservé. C'est normal c'est cet univers qui me mettais mal à l'aise ils ne me laissaient pas travailler (en particulier dans mon premier stage où j'ai vraiment été traité comme une merde alors qu'à côté ma camarade de formation on lui avait appris plein de trucs sans même la connaître) je ne pouvais pas entrer dans leurs délires. Perso je suis un minimum ouvert aux contact mais pas + le plus souvent.

Le pire c'est que j'ai simplement demandé un renseignement pour essuyer ces critiques.

En ce qui me concerne, les filles grande gueule sont celles qui me fuient le +. C'est beaucoup plus les filles inhibées ou réservées avec qui je m'entends (j'en connais une c'est devenue ma meilleure amie alors qu'à la base je voulais que ça sois ma copine quand elle a été mise à l'aise je me suis rendu compte que c'était une folle beaucoup plus que je ne pouvais l'imaginer).

Le stage théorique du BAFA m'a fait beaucoup progresser en matière de communication j'ai l'impression. Déjà qu'à la fac j'étais sur une pente ascendante avec cette fille que j'ai rencontré...Aujourd'hui, j'avais une réunion avec l'association avec laquelle je collabore comme bénévole, et j'ai été étonné de voir que je pouvais réaliser un long discours avec beaucoup de facilité devant tout le monde.

Je ne me regarde plus parler. C'est un grand pas en avant.
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