[AlexandreDeMacedoine]

Bonjour,

Suite à une histoire rocambolesque avec une fille ( http://forum-seduction.artdeseduire....encard-12.html ) qui a bousillé plusieurs mois de mon existence, j'ai fini pas converger vers la racine de mon problème : je suis Mr Nice Guy, mais vraiment, ça fait peur. J'ai trop vécu dans le culte du gentilhomme, du chevalier, des idéaux, etc.

J'ai déjà commandé "Trop gentil pour être heureux" afin d'avoir des pistes de réflexion supplémentaires. Cependant, je me doute que c'est dans l'action que l'on se concrétise.

Ceci étant dit, j'ai tellement vécu sous un foutu masque que je préfèrerais m'assumer au naturel plutôt que de chercher à devenir un séducteur qui ne pense que par techniques, etc. Mes points forts dans cette optique sont que je plais plutôt pas mal physiquement (sans être THE beau gosse), que j'ai un assez bon sens de la mode et que, quand je me lâche (et que je sors du costume de nice guy), en général je suis très apprécié pour tout ce que j'ai à dire étant donné que j'ai réfléchi à beaucoup de sujets durant mes années noires, que j'ai beaucoup lu, etc. Je suis également naturellement assez doué en taquinerie et j'ai une certaine originalité.

Le problème : je suis timide et du coup j'ai un réseau d'amis très faible ; cependant, ce dernier peut me permettre d'atteindre pas mal de nouvelles connaissances.

Durant ma petite histoire, j'ai remarqué qu'exprimer mes désirs et mon intérêt fonctionnait bien quand je le faisais de manière affirmée et naturelle. Mais j'ai aussi vu qu'il fallait être un peu indifférent pour l'attract initial, ce que je fais sans faire exprès puisque je suis dans la lune.

1) J'imagine que cette approche conduit à davantage de râteaux au départ si l'on est pas sûr de soi. Mais est-ce que cela vaut le coup ? Des retours d'expérience sur l'approche naturelle/directe ?

2) Quel est également la différence entre la maîtrise de soi et le travers du nice guy qui cache ses sentiments, sa colère, etc. ?

3) Avez-vous des conseils spécifiques ? Demander l'heure à des gens me semble ridicule, je préfère encore me ridiculiser en disant de la merde tout de suite plutôt que d'y aller mollo.

[PetitSuisse]

Rebonjour Alexandre.

Alors la voie naturelle est bien entendu la plus longue mais elle est la plus enrichissante. Attention, le naturel ne veut pas dire qu'il ne faut pas connaître les lois de l'attraction, cela veut dire qu'il ne faut pas chercher à jouer un rôle, à cacher ses désirs pour coller au timing "classique", etc.
Le naturel ne veut pas non plus dire qu'il ne faut pas réfléchir et dire tout ce qui nous passe par la tête (c'est un début cependant).
Commence par ralentir ton débit de parole, tu verras qu'il sera plus facile de t'exprimer de façon claire et réfléchie.

Pour l'approche naturelle :

Avantages

- Tu restes toi en toutes circonstances et tu ne t'expose pas à tomber le masque un jour (problème de beaucoup de player qui se font violence pour garder leur image)
- Tu es plus à l'aise et tu te développes de façon plus large : le game est orienté séduction, la méthode naturelle te permet de te réaliser dans tous les aspects de ta vie
- Tu acquiers de vrais réflexes par l'expérience des femmes et tu ne reviendras plus ici demander "est-ce que j'envoie de sms, ça fait needy ?", etc.
- Les choses se font plus agréablement, les rapports avec les autres sont plus sains
- Tu passes le test de congruence pour les LTR sans aucun souci (le test le plus dur)

Défauts

- C'est une voie plus lente, plus difficile : il faut accepter de croître lentement
- Pour certains types de filles plus superficielles, le game marche mieux
- Il vaut mieux partir d'un bon capital physique et/ou intellectuel

Donc

1) Oui ça vaut le coup et les râteaux tu les prendras parce que forcément au départ tu feras les erreurs du type "je dis mon intérêt trop tôt", etc. Mais ça vaut le coup. Pour moi, ça marche toujours mieux sinon je me perd dans ma réflexion et j'échoue au test de congruence.

2) La maîtrise de soi vient justement du fait que l'on est assez serein pour ne pas avoir à montrer des réactions de frustration, etc. Le nice guy retient ses désirs et sa colère, donc il pète un plomb de temps en temps. Ce n'est pas alors de la maîtrise de soi, c'est du masochisme.
Si tu dis tout de suite ce qui ne va pas, tu verras que tu ne t'emporteras pas.
C'est ça la maîtrise de soi.

3) Tu y vas comme tu le souhaites. Commence déjà par pratiquer sur ton entourage. Pas forcément la peine de trouver des prétextes, tu peux aussi tout simplement réagir à tes envies. Au passage, tu dois bannir le verbe se ridiculiser tout de suite de ton vocabulaire.

Pour le Mr. Nice Guy, tu peux lire ton livre, c'est toujours important de comprendre son problème. Fais une petite introspection sur tes désirs profonds.
Ensuite, l'action règlera ce problème. Dès que tu sens que tu retiens quelque chose, tu le dis.
Il suffit de supprimer une chose pour débloquer déjà énormément le problème du syndrome du choc type : la peur du regard des autres.

Et tu as raison, verbaliser de façon assurée crée de l'attraction, c'est un DHV très puissant car peu d'hommes osent le faire mais il y a un timing à respecter. Tu te doutes bien que le "tu me plais" balancé juste après un bonjour ne passe pas.

Petite remarque tactique personnalisée pour toi vu ton autre topic :

- entraine toi sur les cibles les moins attrayantes au départ
- ne tombe pas en OI, vis à côté
- continue à essayer de séduire la fille que tu as ratée, on ne vit qu'une fois : cette fois, reste congruent et assume tout ce qui s’est passé, ouvre le dialogue avec elle, rassure la ==> sois humain et sincère sans te DLV. N'insiste pas si elle ne veut pas, c'est compris ?

[Shyn]

Personnellement, je pense qu'avant de devenir "natural" on doit passer par la technique pure afin d'assimiler les bases et comprendre les mécanismes qui nous font défaut.

J'étais comme toi avant, sans être forcément timide, mais j'avais du mal a sortir de ma zone de confort en matière de séduction.

Quand a savoir si ça vaut le coup, c'est à toi de le découvrir, dans mon cas j'ai "scoré" bien plus en étant quelqu'un que je ne suis pas, mais j'ai vite compris les limites du truc, et mes rencontres perdait en intensité, j'avais une étrange impression de jouer a un "jeu vidéo", on y prends du plaisir, mais c'est pas autant l'éclate que ça le devrait si c'était "réel".

Au final, inconsciemment, on imprime les bases et on les applique sans même s'en rendre compte... ou pas, mais on comprends ses erreurs et ça permet de franchement être moins frustré.

Oui il m'arrive de faire des erreurs sur certaines target, partir en OI, d'être needy, etc... Mais c'est moi, j'ai pas la sensation d'être un robot, et j'arrive a contrebalancer tout ça grâce a ma connaissance du game et des dynamiques sociales.

Mon avis est donc bien subjectif, mais je pense que oui, ça vaut le coup d'être un natural.

[PetitSuisse]

Peut-on utiliser des techniques et utiliser les leviers de la seduction naturellement ?

Oui, bien sûr.
Quand tu apprends à jouer au tennis, tu dois bien aller contre tes gestes instinctifs pour réussir.
De même, tu dois apprendre des choses pour maîtriser un sujet.

Cependant, qu'est-ce qui distingue le dragueur qui se construit un masque du natural en devenir ?

L'appropriation, ce qui nécessite de comprendre la motivation profonde de certaines techniques et l'esprit des autres. Tu ne dois pas tout utiliser, juste ce qui te plaît.
Si tu es taquin, le C&F te sera adapté ==> tu seras naturel en l'utilisant.
Mais rien ne t'empêche d'apprendre ce qui te fait envie, en accord avec toi.

L'idée est que la technique est un principe à nourrir avec toi.
Il en est de même pour les "lois" de l'attraction.

Pourquoi tomber le masque du nice guy te permettra d'accomplir 80% du boulot ?

Parce que quand tu auras fait tomber ce masque, tu sauras ce que tu veux, tu connaîtras vraiment tes centres d'intérêt et tu choisiras les femmes que tu veux.

Ne plus être nice guy (bien des gens le sont) te rend immédiatement seduisant et naturel. De plus, tu plairas aux femmes attirées par ton genre.

Donc commence d'abord par une introspection de grande ampleur pour ensuite passer à l'action.
Pour l'instant, pousse toi un peu à essayer de dragouiller en free style, comme tu te l'imagines dans ta tête. (Donc comme tu voudrais être)
Tu t'en fous des râteaux.

[Shyn]

Je rejoins tout a fait mon voisin du dessus sur ses idées.

Au fond, toutes ces techniques ne restent que du développement personnel car elles vont te permettre d'optimiser ton "vrai" toi.

Le tout n'est pas de chercher a devenir le séducteur ultime, ni de suivre a la lettre tous les préceptes, mais simplement de trouver ce qui marche pour toi et qui te permet d'atteindre tes objectifs tout en étant toi même et épanoui.

Il faut également ne pas se sentir "diminué" en fonction des retours des uns et des autres sur le forum, on est pas tous bon dans les même domaine.

[AlexandreDeMacedoine]

Merci à vous.

J'ai trop souffert de ne pas être moi-même pour me relancer à nouveau dans un jeu d'acteur.
Je préfère donc la voie plus lente mais naturelle que le second masque sur mon visage.

Je vais travailler sur moi et passer à l'action parce que les livres ne résolvent rien.
Je vais commencer par parler aux gens de façon plus authentique.

Bien sûr, j’imagine qu'il faut se forcer pour rendre la chose naturelle mais je remplirais la conversation de moi-même.

PetitSuisse : pour la fille, je vais la rappeler d'ici 2 semaines histoire de voir ce qu'il en est. Et je m'en fous de "la perdre" (l'ai-je jamais eue ?), je serai authentique.