[guismo33]

@Candidemaislucide : Ah tu n'as pas totalement tord... Mais pas totalement raison.
Bon on est HS mais bon, moi aussi je ne peux pas m'empêcher d'intervenir.

Alors ici, on peut donner son avis à tout va et devenir psy de comptoir intérimaire. Moi le premier. Et user des concepts freudiens pour appuyer ses arguments.
Mais voilà quand on ne connaît pas, on se trompe... Surtout qu'un psy ne juge JAMAIS son patient.

Je ne t'en veux pas, je comprends ta réaction, des choses nous titillent parfois et on est obligé de répondre, c'est compulsif... Un peu comme moi quand je vois de la charcuterie, je l'engloutis.

Bref oui je suis pas cohérent (à priori). Je vais te répondre maintenant.

Je me sais bisexuel depuis peu, deux mois à vrai dire et ce grâce à une thérapie. J'accepte tout juste mon désir pour des hommes, j'ai bien apprécié le cul d'un collègue tout à l'heure.
Mais voilà la pression sociale y fait beaucoup et c'est difficile de montrer son côté homosexuel et de draguer des hommes. La société à beau être tolérante, elle ne l'est qu'en apparence.

Niveau femmes, j'ai vécu de sales expériences sexuelles, et du coup je suis un peu dégoûté et pas enclin à chasser... Mais je m'entends très bien avec les dames.
Je dois reprendre confiance de ce point de vue là même si je privilégie des femmes (ou LA femme) qui ne me fera pas de mal.

Et en conclusion, je ne drague pas car je suis en pleine reconversion professionnelle, je risque de quitter mon boulot à tout moment (et de région).

Si tu veux en parler, c'est en mp.

[Duc]

Top ta réponse Guismo !

[tron]

J'avais eu un doute sur ma sexualité à une époque de ma vie et j'ai été surpris de voir la réaction de certains "potes" vis à vis de ça, niveau tolérance y a la théorie et la pratique.
Un mec peut être très tolérant mais si à la base il est pas au clair vis à vis de ça, ça peut-être compliqué.

Envoyé par black

Au lit j'ai envie de soumission mais aussi de domination.

Les deux vont la plupart du temps ensemble avec une prédominance pour l'un. T'as le droit d'aimer plusieurs choses.

Je suis quelqu'un de pas timide du tout comme dit au dessus, mais dans une situation nouvelle ou je n'ai pas le contrôle sur mon environnement ni sa connaissance

C'est aussi de l'ordre de l'introversion le fait de se sentir à l'aise que quand on connait son environnement. Bill gates est introverti si ça peut te rassurer.


Perso je vois pas vraiment de paradoxe mise à part deux trucs qui pour moi méritent peut-être de si intéresser:

J'ai envie d'avoir une LTR, j'ai tout pour réussir, mais au bout d'un moment ça me plombe et je sabote tout, et j'ai envie d'aller chasser.

Ce peut être intéressant de voir pourquoi tu entres dans ces schémas. Si tu comprends ses mécanismes qui te rongent tu pourrais tout simplement ne plus jamais retomber dans le panneau.

J'ai horreur de voir les gens souffrir et j'aimerai pouvoir tous les aider. Mais au fond de moi je ressens une envie monstrueuse d'égoisme. J'ai envie de tous les envoyer se faire foutre et faire ma vie.

Je vais pas développer la dessus ça serait méga hasardeux mais ça serait intéressant de voir indépendamment pourquoi tu veux aider les gens et pourquoi tu veux les rejeter.

Envoyé par guismo

N'oublions pas que nous sommes des animaux au départ, des mammifères.

J'aurais même pas mis au départ. Le fait que ce soit tellement ancré qu'on est pas que des animaux pour moi c'est juste la preuve de notre égo démesuré.

[Chochem]

Ceci n'est que mon avis et le résultat de ma propre introspection à ce sujet:

L'ambivalence est un trait caractéristique de la nature humaine.

Il est illusoire de croire que nous sommes tout le temps parfaitement cohérent, congruent, pure et parfait dans nos envies et comportements.

Il faut arriver à distinguer ce que nous voulons fondamentalement de ce que notre éducation, environnement,etc nous fait croire comme un désir intérieur.
Et même comme ça, il restera de l'ambivalence.

Il faut savoir s'accepter dans toute notre complexité et incohérence, identifier ce que nous voulons le plus et non répertorier l'intégralité de tout ce que nous voulons en restant perplexe sur les contradictions.
Il est là le lâcher prise je pense (Je l'ai cherché trèèèèèèèèèèèèèès longtemps et j'avoue ne pas encore l'avoir totalement apprivoisé. mais c'est dur de changer un conditionnement ancien)

Ensuite, il faut se donner les moyens de satisfaire ses désirs en reconnaissant que ladite satisfaction ne passe pas nécessairement par une réalisation poussée à l'excès (si t'aimes jouer de la guitare, il ne faut pas obligatoirement penser à devenir musicien professionnel par exemple) et accepter, sans s'en vouloir, que l'envie peut passer aussi rapidement qu'elle est venue.

Bref, ne pas s'en vouloir parce qu'on est pas cohérent et congruent à chaque instant et surtout dans la durée. C'est juste humain.

[Luke13]

Petite précision à certain du début, je n'ai jamais parler de soumission par un homme, je parlais de soumission par une femme, et mon fantasme de tester le plaisir arrière n'a aucun rapport avec les mecs

Bref, je vois que je suis pas le seul...
Ce que je ressens n'est pas non plus juste un simple changement de temps à autre, c'est un combat antérieur qui reste souvent constant. J'ai parfois l'impression d'être hypocrite avec moi-même, de faire des actions juste pour satisfaire tel partie de moi. Sauf qu'au final, que je fasse (pour caricaturer !) le gentil OU le méchant, ce que je fais me "déplais" toujours un peu.
J'adore comprendre les choses, car comprendre, c'est anticiper, maitriser. La seule chose que je peux ne pas comprendre, c'est quand je suis d'accord de ne pas comprendre, de ne pas maitriser. J'aime le hasard quand je le choisis. Je suis quelqu'un qui peut miser gros sur un coup de chance, et réussite ou non assumer son choix.

Bref.
Je sais pas trop à qui répondre, je vais donc répondre à Tron (parce-que ça fait comme Jimmy NeuTron.)


On peut aimer plusieurs choses, certes, mais j'arrive pas à me décider vraiment si dans l'absolu on me dirait de choisir l'un ou l'autre. Après c'est pas le plus gros soucis, je joue des deux et voila, même si toutes les filles que j'ai connu même les plus rebelles préféraient au fond être soumise.

Pour les LTR, je m'ennuie très vite. J'apprécie vite une fille, je m'en amourache vite, mais jamais une fille n'a atteint le niveau que j'exige une fois en couple. On va dire "baisse tes exigences", mais je demande juste une manière de pensée et d'agir particuliere, pas un critère physique, sinon je sais que je suis incompatible même si par mes talents de comédien je peux faire croire au grand amour.
D'un coté, ça m'empêche de m'éclater à séduire et parler aux gens en général (aux filles surtout) car les copines sont souvent jalouses, et je n'ai plus de challenge.
Vision misogyne ou pas, je n'ai connu aucune fille qui ne devienne pas un toutou trop gentil une fois en couple. Plus de challenge, plus rien. Les seules filles qui n'agissaient pas comme ça faisait exprès de donner du faux challenge pour faire genre, et ça sentais le faux, on sentait le fait qu'elle faisait attendre pour leur égo. D'ailleurs ces filles-là, elles craquent comme une autre, ou elles rompent par blessure d'orgueil.

Je crois que j'enchaine les nanas pour tomber sur une exception. Une fille DIFFERENTE. J'ai que 18 ans, mais j'ai connu déjà plein de femme, et ce sont les mêmes genres de nana, de la gothique à l'artiste en passant par la fumeuse de beuh ou l'intellote, aucune n'était unique.
Si je sors avec quelqu'un c'est que je l'ai "eu". Et si je l'ai eu, c'est que je l'ai comprise, et si je l'ai comprise, c'est terminé.
Je crois que je cherche l'unicité. Je n'arrive plus à voir l'unicité des gens. Les artistes, les bohèmes, les métalleux, les geeks, tout le monde veut e croire différent et unique en adoptant un comportement presque marginal. Mais quand on creuse, ce sont les mêmes que tous, voir même les pires. Faire quelque chose d'unique dans le but d'être unique fait de soi un être commun.
Je pourrais presque dire que je cherche quelqu'un (autant en ami qu'en amour) qui soit unique par nature, mais quand je dis par nature j'entends pas forcement par naissance ou par "magie". Je me considère pas non plus comme un être "unique" mais je pense que je m'en approche assez, hors moi aussi j'étais un mouton au collège, et un gars qui voulait à tout prix être unique au lycée, et maintenant, c'est juste "comme ça".
Quelqu'un qui soit unique de par son évolution.
Mais ça demande de la maturité, une ouverture d'esprit, tout ça...
VOilà pourquoi les LTR ne m'interessent pas trop après quelques jours.

Pour les ONS, ça me permet de tester les différentes personnalités, de me faire du challenge, de m'entrainer (si vous saviez le nombre de connerie que je peux dire ou faire... mais j'engrange de l'expérience à la pelle), de me vider les couilles, de me détendre, et surtout de me confesser. Je raconte beaucoup de chose, plus qu'à mes copines d'ailleurs.
Ah oui, j'ai d'ailleurs énormement de secret que j'accumule et que je ne peux pas réveler et c'est dur... si je révèle à une copine, elle ne me fera jamais confiance...
Bref. Mais les ONS sont souvent des filles simples, pas forcement unique, qui s'assume juste. Après y'a les ONS avec les jolies débiles, mais bon, pas de discours philosophique, c'est juste du plaisir.
Sauf qu'après je me sens sale, et je sais pas pourquoi. Surement inconsciemment à cause de tous les mensonges que je dois dire (je ne mens pas vraiment mais je prend la meilleure personnalité adéquate pour draguer la fille, donc au final je lui mens, même si fondamentalement je ne dis aucun mensonge! A la limite des omissions) je dois mùe sentir souiller à cause de tous ces masques que je prend.
Parfois j'arrive à être moi-même, et dans ces cas-là c'est bon.

J'arrête le pavé là maintenant pour le moment, j'ai mal au dos

Edit : remarquons que j'aime aussi l'unicité matérielle : une fille plus jolie que la moyenne avec quelque chose d'unique dans sa beauté, un talent (je sors énormement avec des danseuses, etc...), une origine (j'adore les filles de l'est, surement parce-qu'en plus de ce que j'aime chez elles, c'est "atypique")...

[Candidemaislucide]

Envoyé par Black Shark

Petite précision à certain du début, je n'ai jamais parler de soumission par un homme, je parlais de soumission par une femme, et mon fantasme de tester le plaisir arrière n'a aucun rapport avec les mecs

Bref, je vois que je suis pas le seul...
Ce que je ressens n'est pas non plus juste un simple changement de temps à autre, c'est un combat antérieur qui reste souvent constant. J'ai parfois l'impression d'être hypocrite avec moi-même, de faire des actions juste pour satisfaire tel partie de moi. Sauf qu'au final, que je fasse (pour caricaturer !) le gentil OU le méchant, ce que je fais me "déplais" toujours un peu.
J'adore comprendre les choses, car comprendre, c'est anticiper, maitriser. La seule chose que je peux ne pas comprendre, c'est quand je suis d'accord de ne pas comprendre, de ne pas maitriser. J'aime le hasard quand je le choisis. Je suis quelqu'un qui peut miser gros sur un coup de chance, et réussite ou non assumer son choix.

Bref.
Je sais pas trop à qui répondre, je vais donc répondre à Tron (parce-que ça fait comme Jimmy NeuTron.)


On peut aimer plusieurs choses, certes, mais j'arrive pas à me décider vraiment si dans l'absolu on me dirait de choisir l'un ou l'autre. Après c'est pas le plus gros soucis, je joue des deux et voila, même si toutes les filles que j'ai connu même les plus rebelles préféraient au fond être soumise.

Pour les LTR, je m'ennuie très vite. J'apprécie vite une fille, je m'en amourache vite, mais jamais une fille n'a atteint le niveau que j'exige une fois en couple. On va dire "baisse tes exigences", mais je demande juste une manière de pensée et d'agir particuliere, pas un critère physique, sinon je sais que je suis incompatible même si par mes talents de comédien je peux faire croire au grand amour.
D'un coté, ça m'empêche de m'éclater à séduire et parler aux gens en général (aux filles surtout) car les copines sont souvent jalouses, et je n'ai plus de challenge.
Vision misogyne ou pas, je n'ai connu aucune fille qui ne devienne pas un toutou trop gentil une fois en couple. Plus de challenge, plus rien. Les seules filles qui n'agissaient pas comme ça faisait exprès de donner du faux challenge pour faire genre, et ça sentais le faux, on sentait le fait qu'elle faisait attendre pour leur égo. D'ailleurs ces filles-là, elles craquent comme une autre, ou elles rompent par blessure d'orgueil.

Je crois que j'enchaine les nanas pour tomber sur une exception. Une fille DIFFERENTE. J'ai que 18 ans, mais j'ai connu déjà plein de femme, et ce sont les mêmes genres de nana, de la gothique à l'artiste en passant par la fumeuse de beuh ou l'intellote, aucune n'était unique.
Si je sors avec quelqu'un c'est que je l'ai "eu". Et si je l'ai eu, c'est que je l'ai comprise, et si je l'ai comprise, c'est terminé.
Je crois que je cherche l'unicité. Je n'arrive plus à voir l'unicité des gens. Les artistes, les bohèmes, les métalleux, les geeks, tout le monde veut e croire différent et unique en adoptant un comportement presque marginal. Mais quand on creuse, ce sont les mêmes que tous, voir même les pires. Faire quelque chose d'unique dans le but d'être unique fait de soi un être commun.
Je pourrais presque dire que je cherche quelqu'un (autant en ami qu'en amour) qui soit unique par nature, mais quand je dis par nature j'entends pas forcement par naissance ou par "magie". Je me considère pas non plus comme un être "unique" mais je pense que je m'en approche assez, hors moi aussi j'étais un mouton au collège, et un gars qui voulait à tout prix être unique au lycée, et maintenant, c'est juste "comme ça".
Quelqu'un qui soit unique de par son évolution.
Mais ça demande de la maturité, une ouverture d'esprit, tout ça...
VOilà pourquoi les LTR ne m'interessent pas trop après quelques jours.

Pour les ONS, ça me permet de tester les différentes personnalités, de me faire du challenge, de m'entrainer (si vous saviez le nombre de connerie que je peux dire ou faire... mais j'engrange de l'expérience à la pelle), de me vider les couilles, de me détendre, et surtout de me confesser. Je raconte beaucoup de chose, plus qu'à mes copines d'ailleurs.
Ah oui, j'ai d'ailleurs énormement de secret que j'accumule et que je ne peux pas réveler et c'est dur... si je révèle à une copine, elle ne me fera jamais confiance...
Bref. Mais les ONS sont souvent des filles simples, pas forcement unique, qui s'assume juste. Après y'a les ONS avec les jolies débiles, mais bon, pas de discours philosophique, c'est juste du plaisir.
Sauf qu'après je me sens sale, et je sais pas pourquoi. Surement inconsciemment à cause de tous les mensonges que je dois dire (je ne mens pas vraiment mais je prend la meilleure personnalité adéquate pour draguer la fille, donc au final je lui mens, même si fondamentalement je ne dis aucun mensonge! A la limite des omissions) je dois mùe sentir souiller à cause de tous ces masques que je prend.
Parfois j'arrive à être moi-même, et dans ces cas-là c'est bon.

J'arrête le pavé là maintenant pour le moment, j'ai mal au dos

Edit : remarquons que j'aime aussi l'unicité matérielle : une fille plus jolie que la moyenne avec quelque chose d'unique dans sa beauté, un talent (je sors énormement avec des danseuses, etc...), une origine (j'adore les filles de l'est, surement parce-qu'en plus de ce que j'aime chez elles, c'est "atypique")...

T'as plus qu'à te trouver une surdouée tu vas tellement ramer à chercher à comprendre ses paradoxes que tu vas en oublier les tiens et puis quand tu auras l'impression d'avoir compris quelque chose ben ça ne sera qu'une illusion. Tu ne vas pas t'ennuyer si tu veux de la complexité mais bon courage !

[tron]

Chercher la particularité dans le style, la culture ou la religion mène à pas grand chose par expérience, je pense qu'il y a plus d'originalité chez les gens qui n'en ont à priori pas que chez les gens qui crient leur marginalité sur tous les toits.

Envoyé par black

Ah oui, j'ai d'ailleurs énormement de secret que j'accumule et que je ne peux pas réveler et c'est dur... si je révèle à une copine, elle ne me fera jamais confiance...

Et pourtant je suis convaincu que ça te ferait du bien (voir beaucoup de bien) d'en parler.

Pour les LTR, je m'ennuie très vite. J'apprécie vite une fille, je m'en amourache vite, mais jamais une fille n'a atteint le niveau que j'exige une fois en couple. On va dire "baisse tes exigences".

C'est pas la solution de baisser ses exigences, c'est pas comme si on les choisissait elles font ce qu'on est.

Surement inconsciemment à cause de tous les mensonges que je dois dire, je dois me sentir souiller à cause de tous ces masques que je prend.

Pourquoi tu te sens obligé de jouer un rôle? Pourquoi ne pas montrer qui tu es réellement? Tu penses pas que tu serais plus épanoui si ces filles couchées avec toi et non pas avec ton personnage? Quel message tu te fais passer "je ne suis pas capable de coucher avec une fille en montrant ma vraie nature"?
On peut pas vraiment savoir si c'est à cause de ça que tu te sens sale (pas avant d'avoir essayé une alternative) mais faire les choses proprement ne peut que t'aider.


Je tiens quand même à dire qu'il y a des gens spécialisés dans l'introspection ou l'analyse du psyché, ces gens sont là pour t'aider à voir des choses que tu ne sais pas sur toi, c'est les psychanalystes. Je pense qu'en quelques séances tu pourrais éclaircir pas mal de mystère sur toi.
C'est à toi de voir je t'invite juste à considérer la question et si tu la considères je t'invite à voir dans les psychanalyses jungiennes.

[master crane]

Envoyé par Duc

On est des paradoxes ! Et alors ?

Ah ça... J’adhère 100% ! Et je crois que plutôt que de chercher à le "résoudre" il faut mieux l'accepter. C'est notre nature...

[tron]

On peut accepter ses paradoxes mais quand même travailler dessus. Je trouve sa démarche très bonne personnellement.

D'ailleurs les paradoxes par définition ça n'a pas de sens, il s'agit plus de chercher à se comprendre que d'accepter des défauts et c'est en se comprenant qu'on évolue.

[guismo33]

Tron, le sens général des choses c'est qu'il y en a aucun. Voici le paradoxe originel mec.
Sinon auteur du topic, tu cherches quoi dans la vie ? Qu'est-ce qui te paraît "vrai", "réel" et "furieusement bandant" ?