[MatchPoint]

Salut à tous, ce sujet est un appel à la réflexion sur mon problème de game.

J'ai maintenant 18 ans et dans quelque mois 19 et j'ai de gros soucies pour closer, où pour démarrer une relation.
J'essaye maintenant depuis un bon moment à identifier un problème chez moi qui aurait pour conséquence ces difficultés (mais j'y arrive pas d'où ce sujet).

J'ai commencer à fréquenter les sites de séduction depuis environ 2 ans, j'y est accumulé beaucoup de théorie et lu quelque livres à propos des méthodes de séduction et d'inner game. Progressivement mon état d'esprit à évoluer et tout devint plus clair dans ma tête et bien plus ordonné qu'auparavant, ces connaissances que j'avais obtenue m'ont déjà beaucoup servit sur le plan des relations humaines, et je le sais me serviront encore longtemps. Mais vous le savez, et d'autant plus à mon âge, lorsque nous n'avons pas vécu énormément d'expériences nous avons ce besoin d'exploration de l'inconnu qui prend beaucoup de place.

Pour vous faire état des lieux, je n'ai pas embrasser un grands nombres de filles, pas plus de 5 je pense et de plus il n'y en a qu'une que j'ai vraiment pu embrasser à l'issue de l'aboutissement d'un game, et encore je place cette histoire bien plus dans une histoire bénéficiant d'un facteur chance important qu'un réel game rondement bien mener qui à du exiger des efforts de ma part. Il n'y avait pas un énorme challenge, cette fille voulait m'embrasser, j'ai relever facilement les signes d'intérêt et isoler l'affaire était plié. Les lendemains n'étaient pas brillant, et deux semaines après on ne se parlait plus, ça arrive.

Du coup je suis encore puceau, je trouve sa chiant mais bon, ça ne me frustre pas plus que sa. Ce qui m'énerve bien plus profondément, c'est que cette petite anecdote c'est produite il y a plus d'un ans et que depuis C'EST LE VIDE TOTAL. Pas un seul kc, rien de bien constructif alors que je pensais que j'étais sur la bonne voie.


Je suis une personne qui à de nombreuses qualités cependant, sans être orgueilleux ou quoique ce soit. Premièrement d'un point de vu physique je suis plutôt attirant, 1m80 bien foutu, et un visage que je n'échangerais pour rien au monde. Je sais pertinemment que je suis une personne agréable à la vision des autres. Secondo je porte une importance particulière au fringues qui peuvent ainsi me mettre en valeur.
Troisièmement, je suis une personne plutôt populaire, je ne suis pas le mec dont tout le monde parle mais tout le monde sait qui je suis, je suis greffer dans de nombreux groupes d'amis ce qui m'offre la joie de ne jamais vivre une semaine sans faire de soirées ou d'aprèm intéressant. Je possède ainsi un lifestyle de mec bien occupé, j'ai presque toujours quelque chose à faire sauf quand je m'accorde des pauses.

Ces caractéristiques sont principalement visuelles mais ne sont pas sans intérêt et contribue à notre image qu'on les autres de nous, à nous de la façonner pour en tirer des avantages. Je suis bien roder sur ce point là, je n'est pas de complexes ils ont été effacer à la chirurgie et j'ai de bons contacts avec les autres, je suis vite accepter par exemple dans un groupe en produisant très peu d'effort, les gens m'apprécient en général.

J'ai donc très probablement un problème de caractère, un problème d'inner, une sorte de résistance de l'esprit qui m'empêche de passer le cap, de pouvoir avancer sereinement vers d'autres fleurs. Au niveau de mon caractère je me décrirais comme sa : Je suis un gars sympathique mais pas nice-guy, j'ai assez étudier ce cas pour ne plus être dedans. Je ne suis pas une victime. Je ne suis pas une Star mais il y a moyen que je complexe à ce niveau là, je suis le genre de gars qui aime bien être regarder, être un peu sous le feu de la rampe vous voyez, pourtant j'y suis rarement haha. Et puis je ne m'expose pas tant que sa, je n'ai pas de compte Facebook par exemple, cela n'est pas du au fait que j'ai la volonté de rendre ma personnalité et ma vie plus mystérieuse car j'aurai les atouts d'augmenter ma valeur par le biais des réseaux sociaux mais plutôt que j'ai la peur de ne pas être à la hauteur des autres, de finalement m'apercevoir que je suis vraiment un type commun et même plus commun que tout les gens et amis que je connais. C'est un sentiment assez perturbant, le sentiment d'avoir l'envie impérieuse de pousser la bête qui sommeil en nous mais de devoir la retenir comme si on éternuer sans ouvrir la bouche. Mon problème réside peut être la, je fais peut être un complexe d'infériorité qui n'aurai pas lieu d'être.



Mais j'ai un autre soucie, c'est que je ne suis pas sur que ces problèmes énoncés au dessus me permettent une fois résolu de mieux me débrouiller dans le game. Le game est avant tout une méthode, un séducteur ne fait pas place au hasard il sait où il va et c'est grâce à sa qu'il arrive à conclure. Je ne suis même pas sur de faire un complexe d'infériorité finalement, ce sentiment vient puis repart.
Pourquoi tu ne fais un compte fb ? Les réseaux sociaux ne sont qu'une illusion, une vitrine d'exposition inégales ou règne beaucoup de gens très bêtes et narcissiques.
Peut être que tu as un problème de confiance en toi alors ? J'ai lu beaucoup d'articles sur la confiance en soi, tout ces trucs la. En lisant ces articles je n'avais cependant pas la sensation de faire partie de ces gens la qui ont ces problèmes.

Du coup je suis de nouveau perdu, je tourne en rond, croit trouver des solutions qui n'en sont peut être pas, et je me dis alors que le problème fondamentale réside tout simplement dans ma façon de gamer et qu'il ne faut pas chercher plus loin.

J'ai ce problème chiant quand je game en soirée, c'est que j'attend trop du résultat. Quand tu es isoler avec ta cible, quelle te parle et que toi tu as juste envie de lui rouler une pelle mais que tu le fais pas parce que ta pas assez avancer dans le processus de séduction et que du coup tu perd le file de la discussion et que finalement il se passe rien.
J'ai ce soucie de vouloir accélérer les choses, forcement c'est d'autant plus dur que sa fais longtemps que j'ai pas closer (et que tu vois des potes qui mériteraient pas de pecho par rapport a toi et que t'aimerais trop te dépuceler le plus vite possible) vous comprenez. Alors je me prends un peu main, j'essaye d'atténuer le jeu, de m'intéresser plus à ma cible, mais rien n'y fait je ferre quedal.

Donc je pense que j'ai un problème dans le déroulement de mon game, il y a surement un couac à un moment donné mais JE N'ARRIVE PAS A TROUVER QUOI. La kino c'est pas un soucie, c'est plutôt au niveau de l'éveil de l'intérêt de la fille pour moi. Les filles que je drague ne pense pas suffisamment à ce que sa pourraient leur apporter de se mettre en couple avec moi par exemple. Je pense que le soucie c'est la provocation de l'incitation de la fille a voir ma valeur et donc par conséquent d'avoir de l'intérêt pour moi.
D'autre fois je m'emporte totalement et je me comporte comme beaucoup trop bourrin et je me grille direct, j'abuse sur la kino par exemple, je l'invite explicitement à passer du temps avec moi, je lui donne beaucoup trop de valeur alors que je sais que je suis en train de perdre le contrôle de la partie au lieu de retourner la situation (l'alcool en est quelque fois la cause).

Je dois avoir des problèmes de pratiques encore, et des aspects à peaufiner il n'y a la aucun doutes mais je commence tout de même à désespérer, j'en peux vraiment plus vous voyez j'ai besoin d'un résultats, j'ai besoin de clôturer un game jusqu'au bout. Il y a beaucoup de facteurs qui joue vous voyez et je suis complètement emmêler je m'en sors plus.
J'aimerai trouvez la vrai cause parmi tout sa qui me fait rater mes coups un par un.

[Wagic]

Avant toute chose : présentation !

[Hanneman]

Tu auras tout le plaisir de nous expliquer ça ici :

http://forum-seduction.artdeseduire....sentation.html

[Jack Beauregard]

Dans un premier temps, merci de te présenter dans la bonne section après avoir lu les règles de présentations.

En attendant, je lock.


Jack'.

Edit : Plus le temps d'aller pisser qu'il dégaine plus vite que son ombre !

[Wagic]

Le game : n'existe pas.

C'est une illusion. Tu dois commencer par te mettre ça dans la tête. Si t'as pas réussi à conclure avec les filles dont tu nous parles, c'est parce qu'elles étaient pas intéressées par toi/plus intéressées par quelqu'un d'autre.

Quand une fille est intéressée, la seule chose à faire c'est de la cueillir et éviter de t'auto-saboter. Ca a l'air trop simple ?! Ca l'est, faut pas chercher bien loin ; c'est une question de bon sens.
Tous ces modèles et ces théories qui, tu penses vont te servir toute ta vie (je sais pas desquelles tu parles mais je suppose que c'est les conseils qui circulent sur les sites de séduction), te font croire que c'est un truc méga-compliqué et que si tu veux séduire tu dois améliorer ton "game" -c'est d'ailleurs dans ta 1ère phrase.

Ce que tu dois travailler c'est :
- ta confiance (qui se développe à partir d'expériences positives et pas à partir de théories sur l'innergame ; EXPERIENCE !!)
- sociable/statut social
- style/apparence (être dans la moyenne = éviter de peser 200 kg ou t'habiller comme un sac == question de bon sens)
- se débarrasser des anxiétés qui t'empêchent d'être libre de faire ce que tu veux, de prendre les choses en main = être direct, KC etc ... ça rejoint la confiance en soi = se débarrasser des ses anxiétés.

Une fois que t'auras intégré ça ce que tu fais c'est construire ton expérience sans à priori.
Tu dois juste de débrouiller pour repérer les filles qui sont intéressées et disponibles et tu les cueilles. Hésite pas à être direct.


Pour le reste, dis-toi simplement qu'une des caractéristiques les plus puissantes de l'humain, c'est sa tendance à s'auto-saboter. Y'a une partie en toi qui fait tout ce qu'elle peut pour te garder dans ta zone de confort et le sabotage est un moyen de t'éviter de t'éloigner trop loin.
Je te conseille la méditation par rapport à ça. Ca va te permettre d'être plus conscient/aware, pluss TOI. Tu acceptes que tu as cette tendance en toi et tu fais ce que tu veux malgré tout

Hésite pas à être plus précis si t'as d'autres questions

[MatchPoint]

Merci Wagic, donc j'aurai juste un problème de confiance en soi finalement dû a un manque d'expérience.

C'est marrant quand tu dis : " Tu acceptes que tu as cette tendance en toi et tu fais ce que tu veux malgré tout ". C'est exactement ce que j'essaie de faire en ce moment, de me forcer à faire toute sorte de chose sans forcément trop penser aux conséquences. J'ai quelque fois dans mes journées un moment de passivité ou je n'ai envi de rien faire, dès que ça vient je me force à être actif et ça fonctionne plutôt bien. Je pense que j'ai bien saisi ton auto-sabotage.

Après comme je l'ai dit au niveau de mon style et de mon statut social je pense que ça va, mais c'est vrai que j'ai tendance à ne pas me sentir à la hauteur des autres, comme si j'étais dépendant des autres, ça vient de ma confiance en moi sa ?

Et puis le problème en sortie, c'est que je ne repère vraiment pas souvent de signes d'intérêts des filles qui m'intéresse, la soirée passe tout seul et au final j'ai rien fait de spécial. Quand on séduit une fille on est censé avoir quand même un pouvoir de choisir qui on séduit non ? C'est bien beau quand une fille qu'on ne veut pas cueillir nous envoie des signaux, on est censé pouvoir créer l'attirance chez une cible nan ? Parce que si j'attend des filles mignonnes des signaux, je pense que je serai jamais en couple ou je mettrai un temps monstre à l'être ..

[Wagic]

Envoyé par MatchPoint

Peut être que tu as un problème de confiance en toi alors ? J'ai lu beaucoup d'articles sur la confiance en soi, tout ces trucs la. En lisant ces articles je n'avais cependant pas la sensation de faire partie de ces gens la qui ont ces problèmes.

Quand t'auras "confiance en toi", tu te poseras plus la question ...
T'as encore du chemin à parcourir

Merci Wagic, donc j'aurai juste un problème de confiance en soi finalement dû a un manque d'expérience.

C'est marrant quand tu dis : " Tu acceptes que tu as cette tendance en toi et tu fais ce que tu veux malgré tout ". C'est exactement ce que j'essaie de faire en ce moment, de me forcer à faire toute sorte de chose sans forcément trop penser aux conséquences. J'ai quelque fois dans mes journées un moment de passivité ou je n'ai envi de rien faire, dès que ça vient je me force à être actif et ça fonctionne plutôt bien. Je pense que j'ai bien saisi ton auto-sabotage.

Après comme je l'ai dit au niveau de mon style et de mon statut social je pense que ça va, mais c'est vrai que j'ai tendance à ne pas me sentir à la hauteur des autres, comme si j'étais dépendant des autres, ça vient de ma confiance en moi sa ?

Franchement, je pense que la confiance en soi ça n'existe pas.
Imagine que ce que tu es, c'est un réservoir infini de potentiel. Mais t'as des anxiétés (à des degrés plus ou moins élevés), des interrogations, des rationalisations et toutes sortes d'autres processus qui "brident" ton potentiel.

Ce que tu veux faire c'est le débrider. Point.
Quand tu te seras débarrasser de la plupart de tes blocages ou du moins, tu auras appris à identifier ton sabotage personnel, que t'auras réussi à le gérer et que tu seras capable de faire ce que tu veux là tu seras LIBRE.
Ce qu'on appelle la confiance en soi c'est en fait la LIBERTE D'AGIR.

Le reste c'est développer l'habitude d'élargir ta zone de confort parce que c'est aux limites de la Comfortzone que le sabotage est le plus persistant.


Maintenant tu te demandes comment surmonter et tuer ton anxiété.
La meilleure chose à faire c'est de sortir progressivement et régulièrement de ta zone de confort.
C'est le principe de la thérapie comportementale : par exemple si t'as peur de d'aborder une femme et de lui dire "je viens pour te draguer" tu divises cet objectif en plusieurs sous-objectifs pour rendre le tout plus atteignable et beaucoup moins frustrant/plus facile.

Tu peux passer une heure à demander la direction à des filles.
Puis une heure à demander la direction puis leur dire un compliment.
Puis une heure à demander la direction puis leur dire un compliment et te présenter en tendant ta main pour la serrer ... Etc ...

Si tu te demandes comment stopper l'auto-sabotage : ça sera toujours là, c'est naturel ; accepte-le, apprends à vivre avec et do it anyway.
La méditation ça aide sur le long terme (pleins de bénéfices à plusieurs niveaux) et tu peux le faire 2 minutes par jour pour commencer (même principe que plus haut : tu augmentes petit à petit).

Et puis le problème en sortie, c'est que je ne repère vraiment pas souvent de signes d'intérêts des filles qui m'intéresse, la soirée passe tout seul et au final j'ai rien fait de spécial.

Les signaux c'est à toi de les provoquer.
C'est pas parce que t'as pas de signaux que t'as rien fait de spécial mais plutôt parce que t'as rien fait de spécial que t'as pas eu de signaux. Makes sense ?!

En plus les signaux ça représente l'intérêt à un moment précis et c'est sujet à interprétation. Ca dépend desquels évidemment et du contexte mais : quand t'es direct, si la fille reste == FEU VERT. C'est tout ce que t'as besoin de savoir

Quand on séduit une fille on est censé avoir quand même un pouvoir de choisir qui on séduit non ? C'est bien beau quand une fille qu'on ne veut pas cueillir nous envoie des signaux, on est censé pouvoir créer l'attirance chez une cible nan ?

Nan.
Malgré les mythes de la communauté, la séduction consiste à repérer les filles intéressées (et compatibles si c'est plus qu'un ONS) et faire le travail avec elle.
Quand tu rencontres une fille, à ce moment précis elle est soit :
- intéressée ; dans ce cas là il faut la cueillir
- pas intéressée ; passe ton chemin
- peut-être/neutre ; tu te débrouilles pour qu'elle tombe dans l'une des 2 catégories ci-dessus.

Parce que si j'attend des filles mignonnes des signaux, je pense que je serai jamais en couple ou je mettrai un temps monstre à l'être ..

Déjà répondu plus haut. Je te conseille le SPU, niveau anxiety killer c'est sévère et tu vas rencontrer plein de monde sans parler du fait que tu seras beaucoup plus investit dans toi plutôt que dans les autres (entre autres par rapport au "multi-targetting" ...).


Et évidemment le plus important (sinon ce que je raconte ça sert à rien) c'est de passer à l'action. C'est l'expérience qui te fabrique et rien d'autre.
Tu peux être un montre en théorie si tu bouges pas t'es personne

[MatchPoint]

OK ça marche merci beaucoup pour tes conseils ça m'ouvre les yeux, si j'ai d'autre questions qui me viennent par la suite je reposterai.

J'en ai juste une dernière : Quand tu parle de mes blocages que je dois débrider, ces blocages ce sont des barrières qui sont beaucoup imaginaires finalement non ?
Parce que t'a tout à fait raison pour cette phrase " Imagine que ce que tu es, c'est un réservoir infini de potentiel. Mais t'as des anxiétés (à des degrés plus ou moins élevés), des interrogations, des rationalisations et toutes sortes d'autres processus qui "brident" ton potentiel. "

Et du coup en réponse à ces blocages (imaginaires?)je dois les ignorer pour pouvoir me dépasser.

[Wagic]

Envoyé par MatchPoint

J'en ai juste une dernière : Quand tu parle de mes blocages que je dois débrider, ces blocages ce sont des barrières qui sont beaucoup imaginaires finalement non ?
Parce que t'a tout à fait raison pour cette phrase " Imagine que ce que tu es, c'est un réservoir infini de potentiel. Mais t'as des anxiétés (à des degrés plus ou moins élevés), des interrogations, des rationalisations et toutes sortes d'autres processus qui "brident" ton potentiel. "

Les blocages, ce sabotage (…) n’est pas imaginaire –à mon avis on est pas d’accord à 100% sur le terme imaginaire mais je vais m’expliquer.

On en fait TOUS l’expérience à des degrés différents ; on y gère TOUS différemment ; on peut TOUS apprendre à y gérer comme on le veut.
Ils sont là.

On peut les considérer imaginaires dans l’exemple suivant :
T’es en soirée et tu te rapproches bien d’une fille (qui te plait). Vous êtes dans une bulle, vraiment dans le moment et t’as juste à faire ton move pour conclure … Mais là tu penses "oh elle est pas si bien que ça", "là tout de suite j’suis pas sûr de le vouloir, il faut que j’y réfléchisse plus tard", "j’ai mieux à faire que de trainer avec elle" … blabla …
Ca peut être d’autres pensées mais l’intention de ces pensées qui apparaissent dans ton esprit c’est d’éviter de t’exposer et que tu restes bien au chaud dans ta zone de confort --que dis-je dans ta prison de confort.
C’est un processus naturel, pas tout le monde en fait l’expérience à ce moment particulier ; par exemple y’a des gens qui ont le projet de monter une entreprise et ils ont pleins de pensées/raisons qui les détournent de leurs objectifs réels …

C’est des excuses qu’on se trouve pour ne pas trop nous perturber.

La méditation permet de prendre conscience de tout ça très rapidement.

Il faut que tu saches ce que tu veux et que malgré les excuses/raisons que tu te trouves pour éviter d’agir tu prenne du recul pour découvrir la vérité.

A un autre niveau, c’est la même chose pour la procrastination –et c’est dévastateur.
Si tu veux faire 1 heure de footing tous les 2 jours. Tu te dis que ce sera le cas dans 2 mois, et avec le système que j’ai évoqué plus haut (petit à petit) tu commences par 10 mn par jour.

Si tu commences 1 heure d’un coup ça va être trop obvious et ça va être dur, alors que petit à petit tu leurres ton cerveau.
Régulièrement, tu développes une habitude. --je te laisse faire le lien avec le SPU—

Et du coup en réponse à ces blocages (imaginaires?)je dois les ignorer pour pouvoir me dépasser.

Oui … et non.
J’étais partisan du 'fake it til you make it' mais il faut pas le faire n’importe comment.

Dans ton cas je te dis de ne pas les ignorer ; justement tu dois les spotter (tu vas découvrir comment tu fonctionne), les accepter et agir en connaissance de cause.

Exemple : j’suis à côté de cette fille qui me plait, assis sur un banc ; le rythme s’est ralentit, on est ensemble mais je commence à regarder ailleurs, à me dire "là j’ai pas envie de l’embrasser, j’ai pas envie de m’engager là-dedans (Oh really ?!!) blabla" …
STOP ! Bordel en vrai SI J’EN AI ENVIE !! et même si ça me fait flipper je vais le faire. Et BIM !
Done. Period.

Quand tu 'fake', c'est comme si t'enfilais un costume, c'est une solution à court terme. Effectivement t'as pas forcément des excuses à la con qui débarquent de nulle part mais sur le long terme ça fait moins de bien que ça en a l'air.
Ceux qui 'fake' c'est parce qu'ils n'assument pas qui ils sont à 100%. J'étais dans ce cas et j'en avais aucune idée, je me prenais pour un "alpha"
Puis y'a des trucs qui m'ont ouvert les yeux et j'ai commencé à me poser des questions sur "qui je suis -pour de vrai, derrière mes masques etc ..."
Ca a été une claque. Maintenant j'ai pas peur de m'exposer, je sais que ça plait pas à tout le monde et c'est normal. C'est moi, si je me fais rejeter c'est MOI qui me fait rejeter ; pas une image que je me suis fabriquée et qui me protégeait et "m'immunisait" au rejet ...

Bref je m'égare mais au final ça servira peu-être à d'autres.


Donc tu dois savoir :
- ce que tu veux et
- qu'une partie de toi va essayer de t’en détourner malgré ses bonnes intentions.

Voilà voilà.

Je suis passé par là et être honnête envers soi-même est de loin la chose la plus importante qui soit quand on fait du développement personnel

[MatchPoint]

OK j'ai compris le truc je vais m'y mettre