[Hanneman]

Envoyé par Black Cats

En plus j'ai l'impression qu'il faut aborder 500 femmes pour avoir UNE SEULE réussite et donc sa ne motive pas, surtout que moi j'ai rarement des coups de coeur pour une femme et je ne vois pas aborder tous et n'importe quoi.

Allé.... en toute honnêteté, je dois aborder 10 filles PAR MOIS. Maximum.

Pourtant j'ai TOUJOURS des filles avec moi.

La seule conclusion que je peux voir, c'est que tu t'y prends mal.

[Chochem]

Envoyé par indiana007

Le problème des croyances limitantes c'est qu'elles sont indéracinables sur le terrain des affects, du moins sur le court terme. On ne peut les démonter de façon rapide qu'au niveau rationnel, ce qui est inefficace pour passer à l'action facilement.

Je considère les avoir déracinées, démontées en moins de deux mois sur le plan affectif.
Parfois, je me demande même si ce n'est pas en une seule et unique soirée, la suite étant un simple épanouissement de cette nouvelle sensation.
Et je suis très loin de penser que je suis une exception.

Si tu arrives pendant une séance de séduction à changer un tant soit peu ta perspective sur le sujet, tu arrives presque mécaniquement à des résultats qui n'ont rien à voir.
Après coup, tu comprends que ce n'était pas de la chance mais la conséquence quasi-mécanique de ce changement de point de vue.

Envoyé par indiana007

Tout le monde peut devenir un grand séducteur? Bien sur, certains disent clairement oui.

Dans ce cas que penser de ceci, qui a beaucoup attiré mon attention il y a un certain temps :

"Pour nuancer, oui, il y a certains mecs qui baisent à la chaîne, et j'en connais personnellement. Mais je reste persuadé, et je peux le prouver, que la plupart du temps, les filles avec qui ils couchent ont mouillé leur slip instantanément quand elle les ont vus. C'est frustrant, mais c'est comme ça. Si t'es petit, moche, sans charisme naturel, tu peux manger des Frosties et réveiller le Tigre qui est en toi, mais tu ne seras pas pour autant la Terreur du Bengale (Natural). Le physique et le "swag hornomal" jouent un rôle fondamental dans le taux de réussite, et ça, ma bonne dame, on ne le dira jamais assez.

Pour prendre mon exemple, je dégage tellement de testostérone que c'en est même trop. C'est bon sur un Ring, mais dans le game c'est à double tranchant. A l'opposé, je connais certains mecs qui ne dégagent RIEN. C'est comme ça (confirmé par 100% des filles dans mon cercle social). Et ils auront beau changer de look, de BL, d'IG, eh ben, ça sera un peu mieux mais ça ira pas très loin. C'est comme ça. Il ne faut pas vendre du rêve à tout le monde. Il faut être ambitieux mais rester réaliste pour ne pas tomber de haut. (Mais on peut toujours progresser et surtout pas se décourager)"

Figure-toi que je suis d'accord globalement avec ce propos!

Quelques commentaires sont certes erronés (swag hormonal?! C'est une confusion entre l'indirect game et le direct game) mais ce qui est dit reste vrai et n'est pas en désaccord avec mon topic.

Le commentaire que tu reprends dit que la beauté physique joue.
Je suis parfaitement d'accord, je l'ai déjà dit et je le redis.

Mais même si c'est un facteur important, ça reste un facteur parmi d'autre!

Sur ce sujet spécifique, je t'invite à lire, si ce n'est pas déjà fait, le très bon topic de Staff.

Prenons deux players avec exactement le même niveau de Game mais l'un est plus beau que l'autre. Celui qui est plus beau va scorer plus que l'autre.

OK. Sauf que là on discute d'un sujet légèrement différent que je vais résumer en une question (rhétorique):

On game pour s'améliorer soi-même ou pour avoir plus de succès que les autres?

Et parmi tous les détails du message que tu reprends et avec lesquels je ne suis pas d'accord, je voudrais particulièrement répondre à "ils auront beau changer de look, de BL, d'IG, eh ben, ça sera un peu mieux mais ça ira pas très loin".

J'ai de mon côté un paquet de journaux sur le forum ou encore le livre "The Game" de N.Strauss pour prouver que changer de look, travailler sur soi, expérimenter à fond le field, ça permet d'aller très très trèèèèèèèèèèèèès loin.

[tron]

Envoyé par chochem

Je crois qu'ils ont franchi il y a trop longtemps et/ou trop facilement cette période de leur vie où ils avaient eux aussi ce genre de pensées irrationnelles et que, même en le sachant, ils n'arrivaient pas à les surmonter.

C'est surement vrai

Perso je fais appel au rationnel que pour toucher l'émotionnel, le rationnel pure c'est bien pour les maths mais presque jamais dans les relations sociales. Je pense que les autres sont pareils.
Enfin faut pas se faire d'illusion si un mec s'implique pas un minimum et évite les sujets sensibles il n'évoluera jamais.

[indiana007]

@Chochem : en fait, cet extrait d'un des topics de Zébra Squale n'a pas vraiment pour objet le physique je crois. Mais plus une sorte de capacité innée, mais dont on sait qu'elle serait biologique (donc pas quelque chose qui se réduirait à l'aspect purement plastique, à savoir beau visage et beau corps) et qu'elle aurait le pouvoir d'électriser un nombre de femmes plus élevé que ce ne serait le cas chez d'autres hommes, c'est à dire la majorité.

Et je pense que c'est ça qu'il appelle le "swag hormonal", c'est dire ce fluide ou ce magnétisme qui fait que tel homme va avoir un succès de dingue, un succès exceptionnel, et que la majorité ne pourra pas atteindre son niveau. C'est un phénomène qui expliquerait pourquoi des hommes moyens ou moches ont parfois ce succès phénoménal que nous ne comprenons pas. Et que parallèlement des hommes intrinsèquement beaux auraient des difficultés incompréhensibles à séduire !

Mais là on est vraiment dans la biologie et ça devient une affaire de spécialiste : les phéromones et tout ça...

Tout ça était destiné à montrer que la capacité à progresser de tout en chacun en séduction n'est pas infini. Evidemment, la thèse inverse existe également.

[Staf]

Bon alors premièrement très bon post chochem en plus tu parles de l'effet pygmaillon chose que j'adore.

Seul le titre j'ai pas aimé, car devenir séduisant et pouvoir séduire oui tout le mone peut y arriver, être un grand séducteur je pense pas.

Alors dans l'ordre :

c'est marrant que tout le monde connaissent un mec qui baise à la chaine que grace à son physique, perso je n'en connais pas, enfin si un mais en plus de ça il est portier donc, évidement c'est plus facile, de plus ce n'est pas que grâce à son physique car :

Il baise que grâce à leur physique, plus de facilité oui, et puis le fait qu'il plaise , iqu'il soit à l'aise dans ses baskets,qu'il a pas de pression vis à vis des filles, et plus qu'il jouisse d'une bonne réputation qu'il soit les prize, donc y'a pas que le physique qui fait que la situation soit ainsi, c'est tout se que ça implique aussi derriere.

Et encore le mec que je cite, il s'est pris un vent par une de mes conquetes, et ce mec me regarde avec respect au niveau des filles, pour lui je suis un séducteur, un rival un égal, alors que je sais que dans l'absolue même si j'ai réussi à me tapper des meufs qu'il s'est tappé ou qu'il s'est déjà pris un vent par quelque fille que j ai eu, on est pas dans la même catégorie, je suis petit comparé à lui.

Personnellement cette année j'ai baisé pas mal, pour certains ça serait même à la chaine mais je sais très bien que ce n'est pas que grâce à mon physique.

Et pour conclure tu as dit une chose très pertinente chochem :


On game pour s'améliorer soi-même ou pour avoir plus de succès que les autres?

Si on game pour avoir des filles, si on game pour se rassurer avoir une bonne image de nous, être mieux que les autres, surtout quand on débute, c'est mauvais très mauvais.

Et j'ai l'impression que pas mal de gens sont dans cette optique.

Non si on game, c'est avant tout avoir des filles, des relations sexuelle, connaître l'amour, trop souvent ces notions sont oubléi par les membres.


Edit j'espère que la théorie du truc hormonal est une blague.

Car en fait l'explication est plus simple, cela s'apelle le bl, les micro expression, la vibe, bref toute ce qui est sous communication non verbale, ainsi que la sous communication verbale.

Y'a des gens qui partent loin parfois....

[indiana007]

Envoyé par Staf

Edit j'espère que la théorie du truc hormonal est une blague.

Car en fait l'explication est plus simple, cela s'apelle le bl, les micro expression, la vibe, bref toute ce qui est sous communication non verbale, ainsi que la sous communication verbale.

Y'a des gens qui partent loin parfois....

Envoyé par Staf

devenir séduisant et pouvoir séduire oui tout le monde peut y arriver, être un grand séducteur je pense pas.

N'y a t il pas une contradiction entre les deux ?

Et qu'est ce qui ferait d'ailleurs qu'on puisse tous séduire mais qu'on ne puisse pas tous devenir de grands séducteurs? Pour peu qu'on ait la détermination et la volonté, évidemment.

[Chochem]

Envoyé par Black Cats

@indiana voilà pourquoi je ne vise plus les femmes trop haute pour moi, et je reste à ma Place.

Je serais bien avec une femme hb7/8 avec du charme et qui est fidèle.

Black Cats,

Il me semble que nous n'avons jamais eu l'occasion d'échanger sur le forum jusqu'à aujourd'hui.

Je suis content que tu interviennes spontanément ici car ce topic a été créé en pensant à des personnes comme toi.

Tu fais depuis quelques temps l'objet d'attaques et de commentaires plus ou moins violents et c'est regrettable.

L'énervement que tu provoques vient du fait que, malgré tout les conseils qui te sont prodigués, tu restes sur une forte pensée limitante.

L'essentiel des intervenants n'ont de cesse de te prouver qu'il s'agit d'une pensée limitante. Pour eux, c'est une évidence. Ils ont expérimentés et expérimentent chaque jour combien tu te trompes.

Sauf que ta propre vérité est tellement forte que tu as ta propre évidence, envers et contre tous.

J'aimerais sincèrement que tu nous expliques ici pourquoi selon toi il y a un tel décalage entre les deux visions.
Tu crois que les gens mentent sur le sujet pour motiver, donner confiance?
Tu penses que ton cas est différent de celui des autres?

(et quelque soit la réponse, je voudrais enjoindre les autres personnes du forum à ne pas s'énerver contre lui, ça ne sert à rien à part polluer la conversation et réduire à néant toute chance de comprendre)

Une chose m'interpelle également: pourquoi interviens-tu systématiquement pour simplement dire que toi tu ne chopperas pas des filles "trop jolies pour toi".
Que tu le dises de temps en temps, c'est compréhensible, mais tu l'affiches tout le temps.
Et sauf si j'ai raté quelque chose, tu ne débats jamais du fond de ton propos (c'est à dire "dans la vie, les beaux réussissent, les moches non"), tu témoignes mais n'argumentent jamais.
C'est entre un appel à l'aide et une manière d'agir de troll...
Là, ce serait bien de pouvoir développer un peu pour voir si on peut t'aider à avancer.

[Staf]

Envoyé par indiana007

N'y a t il pas une contradiction entre les deux ?

Et qu'est ce qui ferait d'ailleurs qu'on puisse tous séduire mais qu'on ne puisse pas tous devenir de grands séducteurs? Pour peu qu'on ait la détermination et la volonté, évidemment.

Ben non y'a aucune contracdiction.

Même à force de volonté et pratique, on arrive pas tous au même résultat, une fois de plus celui qui pratique et essaie arrive à un résultat, mais on ne peut pas tous avoir le même résultat. Parfois le travail et la persévérance ne suffisent pas , déjà ne serait que sur le temps de l'évolution de chacun ( je parle pour ceux qui pratique) on est pas tous égaux, cela va de même pour le résultat c'est logique je comprends pas ce que tu comprends pas.

Ensuite en parlant de compréhension, il y'a des choses qu'on peut penser avoir bien assimiler mais ce n'est pas le cas.

Ainsi quelqu'un pensant bien utiliser les micro expression pourrait se tromper.

Ensuite, à moins d'être un acteur, controler pleinement toute ça sous communication non verbale et de plus être un génie pour pouvoir controler et savoir calibrer parfaitement sa sous communication non verbale... tu te rend bien compte que cela est extrêment difficile voir impossible même pour les meilleurs séducteur.

Mais en gros la séduction bien qu'utilisant des technique et avant tout un échange humain humain, donc même si oui on s'améliore grâce à la pratique, on peut pas tous de devenir de grand séducteur

La séduction ce n'est pas des math c'est l'art, même à force de persévérance et de travail on peut pas tous devenir de grand artiste...

Je suis désolé j'ai pas le temps d'approfondir le sujet, mais non concrêtement on ne peut pas tous devenir de grand séducteur, comme tout les gamins qui font du foot ne pourront pas tous devenir de grand joueur de foot malgres le travail et la persévérance.


Certains auront pas cette volonté et persévérance, d'autre même ne feront rien d'autre que passer leurs temps sur les forums, d'autre auront plus de diffilcuté à comprendre l'essence même des rapports hommes femmes.

Non tout le monde de pas devenir de grand séducteur, et d'ailleurs je pense que le but ce n'est pas de devenir un grand séducteur mais d'avoir une vie épanoui avec les femmes, donc dans le fond ce n'est pas grave.

Par contre oui on peut tous devenir séduisant, plaire au femme et avoir une avec elles heureuse

[Chochem]

Envoyé par Staf

Bon alors premièrement très bon post chochem en plus tu parles de l'effet pygmaillon chose que j'adore.

Merci!

Envoyé par Staf

Seul le titre j'ai pas aimé, car devenir séduisant et pouvoir séduire oui tout le mone peut y arriver, être un grand séducteur je pense pas.

Le titre est volontairement racoleur afin d'attirer les AFC comme je le dis au départ.
Si j'avais appelé ça "Pourquoi il est important de faire sauter les pensées limitantes", ça aurait certainement fait venir uniquement les personnes ayant déjà transcendé le sujet.

Envoyé par Staf

Car en fait l'explication est plus simple, cela s'apelle le bl, les micro expression, la vibe, bref toute ce qui est sous communication non verbale, ainsi que la sous communication verbale.

+1

[Black Cats]

Envoyé par hanneman

Allé.... en toute honnêteté, je dois aborder 10 filles PAR MOIS. Maximum.

Pourtant j'ai TOUJOURS des filles avec moi.

La seule conclusion que je peux voir, c'est que tu t'y prends mal.

Je pense que je me prend mal, mais au moins j'essais d'aborder comme je peux.

Une chose m'interpelle également: pourquoi interviens-tu systématiquement pour simplement dire que toi tu ne chopperas pas des filles "trop jolies pour toi".

Chochem déjà je te remercie de me parler sans m'insulté et de prendre le temps de me demander ce qui ne va pas

Je pense que j'ai tord de trop parler de physique, mais quand on est comme moi on doute plus facilement et j'aurais voulus attirer les femmes sans rien faire comme les BG, mais cela est impossible, je dois me casser le cu.

Ensuite j'ai du mal à me pardonner mes échecs (rater des jolies femmes chez moi ou j'ai rien fait) sachant que je n'arrive à avoir des jolies femmes souvent j'aurais du sauté sur les occasions et je n'avais pas osé, car je manquais de confiance en moi et je voulais être sur à 100% que les femmes veulent aussi des câlins (mais on ne sais jamais sur à 100% hélas). Je pense que j'avais peur d'être rejeter ou de passé pour un pervers, donc j'osais pas KC ou être entreprenant.

Je dois dire aussi que je fixe beaucoup sur mon âge (31 ans) et j'ai eu du mal à encaisser le coup d'être rejeter pour mon âge par des femmes de 18/19 ans en NPU et maintenant je ment pour évité d'être vue comme un vieux qui n'a rien à faire en soirée étudiante (je n'invente rien on me la dit).

Ensuite j'ai un complexe d'infériorité par rapport au BG et si un d'eux est la quand pour me prendre ma cible je préfère partir que de le voir sortir avec la femme que je voulais. Je déteste avoir des mecs qui me gène et hélas souvent les femmes que je veux sont accompagner de ce genre de mec (ou sont en couple avec eux).

Je n'ais pas peur d'aborder des femmes et je gère bien le Flirt/Tension Sexuelle (notamment en NPU ou j'aborde et flirt avec toutes les années de l'endroit et même seul je ment fou), j'ai aussi fait beaucoup de SPU, mais j'ai maintenant moins le temps.

J'ai eu des résultats, mais jamais pour le moment avec des femmes qui me plaisent à 100% c'était une hb7 et l'autre hb6 les deux amener chez moi après une rencontre SPU.

Voila j'ai résumer mon petit parcours et je pense que mon problème est plus dans la tète que dans le physique en lui même, j'aime être seul avec une femme pour séduire et j'ai souvent des obstacles ou du moins je les vois comme tel et ensuite je perd ma motivation et je suis frustré tous seul.

PS: je pense avoir du mal à m'exprimer par message ou SMS si j'avais l'occasion de vous parler de vive voix je pourrais montrer que je ne suis pas celui que vous pensez (j'espère le démontrer à Hanneman et Jack un jour).