[_Ozy_]

Envoyé par Nesta

_ozy_: Peux tu m en dire plus sur la méditation? Comment tu t'y prend? Ce que ça t'apporte?

Personnellement, j'ai lu "l'art de la méditation" de Matthieu Ricard. Je le recommande , il n'est pas long à lire, et pas du tout barbant.

Mais en gros, tu te poses en lotus ou en tailleur (si ta souplesse ne te le permet pas), le dos droit, paume vers le haut. C'est la position optimale, mais tu peux tout à fait le faire allongé, ou même en marchant. L'idée, c'est de se concentrer pendant une période donnée que surtout tu respecte. 10 minutes le matin, la même chose le soir par exemple, mais que ça te paraisse long ou court tu gardes cette période fixe. Après, en fonction de tes besoins du moment, tu peux méditer de différentes manières :

- Tu as d'abord la méditation de pleine conscience, qui est celle qui correspond le mieux à ta situation (selon mon humble avis). Tu te concentre de sorte à ressentir ta respiration. Quand une pensée parasite te vient, tu la laisse te trotter dans la tête un petit moment, puis tu te concentre a nouveaux sur tes inspirations / expirations. Ca aide à relativiser, à se détendre, et petit à petit, à vivre de plus en plus dans le présent. Ta séance de méditation te "défoule" l'esprit en quelques sorte.

- Tu as aussi la méditation à idée fixe, ou tu développe un idée pendant toute la durée de ta séance. Matthieu Ricard suggère l'altruisme, la temporalité ... Dans un contexte de séduction, je me concentre plutôt sur les aspects positifs de ma personnalité pour améliorer mon inner game.

La seule chose qu'il faut savoir, c'est que comme la musculation, c'est une démarche sur le long terme, qui nécessite de l'assiduité et de la patience avant de pouvoir observer des résultat. Mais d'après mon expérience personnelle, ça marche plutôt bien Je suis plus posé et je me prends moins la tête qu'avant pour résumer

[Nesta]

Barney: Idée intéressante. J ai tenté l'expérience et ça a été assez positif. J ai écrit plus d'une phrase sans réfléchir. Je me suis senti un peu plus tranquille d'esprit les quelques minutes qui ont suivi.

_Ozy_: Pour l écriture tu as raison. Ne pas se prendre la tête. Je gade l'idée de la méditation pour plus tard. J essaie déjà d'instaurer de nouvelles habitudes et en rajouter une serait contre productif.

surprise: L'ouverture à l'autre est aussi un de mes points faibles. J'ai du mal à mettre le doigt moi même sur mes sentiments et c'est difficile de m'ouvrir.

Voilà plusieurs pistes à explorer en tout cas. N'hésitez pas à les approfondir ou à en donner d'autres .

[Oncle Barney]

Comment définis tu "l'ouverture à l'autre"? Que recouvre pour toi ce terme? A quoi ça sert pour toi?
Et qu'est ce qu'il se passe dans ta tête quand tu voudrais t'ouvrir aux autres et que tu n'y arrives pas?

[Nesta]

Envoyé par 'Barney'

Comment définis tu "l'ouverture à l'autre"? Que recouvre pour toi ce terme? A quoi ça sert pour toi?
Et qu'est ce qu'il se passe dans ta tête quand tu voudrais t'ouvrir aux autres et que tu n'y arrives pas?

L'ouverture aux autres c'est pour moi le fait de s'intéresser vraiment à eux. J'écoute quand on me parle mais il faut avouer que 90% des conversation sont hyper chiantes ou du moins sans intérêt.Je ne parle pas de moi lorsque je sais que c'est sans intérêt . Je suppose que ça peut également être d'autres choses.
Ça permet peut être d'être moins replié sur soit même.

Il ne se passe rien dans ma tête à ce moment là car je ne le veux pas. Car pour s'ouvrir non seulement il faut être vrai, et je suis en pleine recherche de moi même. Et en plus, j'ai l'impression de m'exposer en le faisant, j'essaie certainement de ne pas me découvrir mais n'en connait pas la raison.

Beaucoup de filles avec qui j'ai était m'ont dit qu'elles savaient finalement peu chose de moi.

[Oncle Barney]

il faut avouer que 90% des conversation sont hyper chiantes

Et les 10% qui restent, ça parle de quoi? Avec qui? Comment tu te sens dans ces moments là? Est ce que tu participes activement à la discussion?

Je ne parle pas de moi lorsque je sais que c'est sans intérêt

Sans intérêt? C'est à dire?
Ce que tu as à dire est sans intérêt ou ça n'apporte rien de discuter?

Car pour s'ouvrir non seulement il faut être vrai, et je suis en pleine recherche de moi même.

Et si tu disais à la personne en face de toi que tu es toi même perdu vis à vis de toi même? N'est ce pas ça être vrai? Parler de ce qu'il se passe en nous au moment où on parle?

j'ai l'impression de m'exposer en le faisant,

Exposer à quoi? Au regard des autres? Au jugement des autres?

Devine quoi?! On te regarde et on te juge en permanence, que tu le veuilles ou non. Sauf que dans ton cas, ces gens voient un personnage (ou un fantôme) que tu laisses voir. Et c'est ça qui te rend malheureux.

Ca me fait penser à un homme reclus chez lui, qui n'a jamais osé sortir car il a peur que la lumière du soleil le tue. Du coup, il meurt à petit feu chez lui. Or toi et moi on sait que la lumière est ce qui va justement le faire revivre...

Ou de manière plus terre à terre, c'est comme un gay qui ne se l'avoue pas et qui ne veut surtout pas qu'on le sache. Sauf qu'aucun gay dans ce cas là ne vit heureux. Et c'est en faisant son coming out qu'il se libère de cette peur, en affrontant le monde extérieur.

Rien que cette démarche peut changer ta vie.

[Nesta]

Envoyé par 'Barney'

Et les 10% qui restent, ça parle de quoi? Avec qui? Comment tu te sens dans ces moments là? Est ce que tu participes activement à la discussion?

Alors les 10% c'est souvent quelques débats de questions existentielles ou de société. A la fin je pense également que le fait d'avoir eu ce type de conversation ne sert pas à grand chose mais durant ce laps de temps j'ai pu parler, m'extérioriser facilement juste pour faire avancer la réflexion. Je peux prendre partie pour le camp le plus faible pour équilibrer le débat.


Sans intérêt? C'est à dire?
Ce que tu as à dire est sans intérêt ou ça n'apporte rien de discuter?

Lorsque ça n'apporte rien. Les banalités ont le don de m'exaspérer. Comme les conversations du type il va faire beau demain; Lorsque les gens discutent pour juger ou critiquer quelqu'un...

Et si tu disais à la personne en face de toi que tu es toi même perdu vis à vis de toi même? N'est ce pas ça être vrai? Parler de ce qu'il se passe en nous au moment où on parle?

Tu marques un point. Je pense que j'essaie de garder l'image de quelqu'un de fort. De solide. Je ne veux pas embêter les autres avec mes petits problèmes d'existence .


Exposer à quoi? Au regard des autres? Au jugement des autres?

Au propre jugement que je ferais de l'image que j'envois aux autres. Les autres en tant que tel je me fiche de leur regard. C'est plutôt une peur de mon propre jugement

Devine quoi?! On te regarde et on te juge en permanence, que tu le veuilles ou non. Sauf que dans ton cas, ces gens voient un personnage (ou un fantôme) que tu laisses voir. Et c'est ça qui te rend malheureux.

Un fantôme c'est sûrement ça.


.

J'ai une bonne estime de moi même. Mais je suis trop exigent avec moi même pour agir...Si j'écris quelque chose ce doit être un best seller, si je fait du sport en club c'est pour être le meilleur, si je parle à quelqu'un ce doit être un bon moment ou même un moment intense. Mais au final je ne fais rien, ou alors je fais les choses de manière nonchalantes, ainsi je ne suis pas affecté par l'attente d'un résultat.

[Oncle Barney]

Allez, lecture mon coco

Ca n'est pas une option. Tu vas me lire ça dès que possible.
Et tu vas continuer à écrire des choses. Si on t'a proposé ça, c'est pour que tu le fasses sur la durée

Alors les 10% c'est souvent quelques débats de questions existentielles ou de société. A la fin je pense également que le fait d'avoir eu ce type de conversation ne sert pas à grand chose mais durant ce laps de temps j'ai pu parler, m'extérioriser facilement juste pour faire avancer la réflexion. Je peux prendre partie pour le camp le plus faible pour équilibrer le débat.

Tu vois la communication entre les gens que d'une manière utilitaire. Il faut que ça fasse avancer les choses. Or ça n'est pas ce qu'il se passe dans la vie.
Les gens aiment parler de leurs problèmes, ils aiment qu'on les écoute, ils en ont besoin pour extérioriser ce qu'il se passe en eux, et ils veulent être compris, ils veut s'assurer qu'ils ne sont pas anormaux.
Les gens aiment aussi exposer leurs idées, justement parce que ça fait partie de leur identité. Ils croient en des choses et les défendent. Evidemment, ça n'est pas ce que toi tu penses, mais ils ont besoin de défendre leur identité. Sinon, ils ne sauraient plus qu'ils sont.

Lorsque ça n'apporte rien. Les banalités ont le don de m'exaspérer. Comme les conversations du type il va faire beau demain; Lorsque les gens discutent pour juger ou critiquer quelqu'un...

C'est un manque flagrant de connaissance des relations humaines (c'est ton problème number one donc pas étonnant). Les banalités sont l'huile dans les rouages des échanges interpersonnels. Peu importe ce qu'on dit, tant qu'on échange avec un autre être humain. C'est le propre de l'homme. Il se définit par sa capacité à communiquer avec ses congénères.
Sinon quoi? On ne parle plus à son voisin, sous prétexte qu'on n'a pas de sujet grave à débattre?

Maintenant, je te pose la question: est ce qu'il est envisageable de demander à quelqu'un que tu apprécies comment il va? Comment va sa famille? Ses amis?
Les détails, tu t'en moques un peu, tu ne vas retenir que les grandes lignes mais au moins, tu sais que ça fait plaisir à la personne, que tu t'intéresses à elle, tu es content qu'elle aille bien sinon tu lui prêtes une oreille attentive à ses problèmes.
Et pour ça, il faut de l'empathie, chose sur laquelle tu as une bonne marge de progression!
Et puis pose toi la question: "qu'est ce que ça me fait quand quelqu'un vient me voir et me demande si je vais bien, si j'ai résolu tel problème, si j'ai réussi telle épreuve?"

Tu sais, ton problème, c'est qu'on ne t'a pas appris tout ça, on ne t'a pas fait comprendre l'importance de tout ce que je viens de t'expliquer. Tu n'as pas eu l'éducation sur cet élément si important pour l'épanouissement.
Ok. Ce qui est fait est fait. Maintenant, tu sais que tu as la possibilité de rattraper tout ça, de comprendre ce qu'il se passe tous les jours devant ton nez mais dont tu ne comprends pas les enjeux. Beaucoup d'entre nous sommes passes par là, il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas

Je pense que j'essaie de garder l'image de quelqu'un de fort. De solide. Je ne veux pas embêter les autres avec mes petits problèmes d'existence .

Avec ce que je t'ai dit, tu dois maintenant comprendre pourquoi tu agis ainsi, vu que tu t'attends à la même chose des autres ("je m'en fous de leurs problèmes, donc il s'en foutent").
Sauf que c'est faux, tu aimerais que les gens s'intéressent à tes problèmes. Et c'est donc pareil pour eux

Au propre jugement que je ferais de l'image que j'envois aux autres. Les autres en tant que tel je me fiche de leur regard. C'est plutôt une peur de mon propre jugement

Si tu t'autojuges ainsi, c'est bien pour tenter de contrôler ce que penses les autres de toi. Ton égo ne veut pas l'avouer, pourtant, tes propos prouvent le contraire ("je veux paraitre fort, solide" )

J'ai une bonne estime de moi même. Mais je suis trop exigent avec moi même pour agir...Si j'écris quelque chose ce doit être un best seller, si je fait du sport en club c'est pour être le meilleur, si je parle à quelqu'un ce doit être un bon moment ou même un moment intense. Mais au final je ne fais rien, ou alors je fais les choses de manière nonchalantes, ainsi je ne suis pas affecté par l'attente d'un résultat.

Non tu n'as pas une bonne estime de toi. Tu es juste mille fois trop exigeant avec toi même. Du coup tu n'accomplis rien. Alors comment peux tu dire que tu t'estimes beaucoup?
Dis moi un peu ce que tu as accompli dans ta vie pour être aussi fier?
Qui en est le témoin à part toi?

Non la vérité, c'est que tu es ton propre malheur, ton propre bourreau. Tu t'interdis tout. Ainsi, tu es tranquille. Mais au fond de toi, tu sais que tu meurs à petit feu.

La vie, c'est tout le contraire. C'est exprimer ce qu'on a de plus profondément enfoui, sans jugement, sans interférence. Et trouver notre place sur cette terre.

Et toi, quelle est ta place en ce bas monde? Pourquoi es tu parmi nous, êtres humains qui aimons nous plaindre et parler de la météo?
Quelle est ta mission?

[Nesta]

Envoyé par 'Barney'

Allez, lecture mon coco

Lecture commencée... Très intéressant . J'ai déjà pu constater la malice des mécanisme de défense de l'esprit et j'ai pu comprendre ou réapprendre la notion d'acceptation dans son ensemble qui n'est ni une résignation aux choses ni un obstacle à la progression. J'étais sur moi même dans une non acceptation pour chercher la perfection et vis à vis des autre dans une résignation plutôt que dans l'acceptation

Ca n'est pas une option. Tu vas me lire ça dès que possible.
Et tu vas continuer à écrire des choses. Si on t'a proposé ça, c'est pour que tu le fasses sur la durée

Je continue a écrire même si je ne l'ai pas fait une fois. En dehors de ça j'avais déjà entrepris des démarches actives avant d'ouvrir ce topic et je continue.

Tu vois la communication entre les gens que d'une manière utilitaire. Il faut que ça fasse avancer les choses. Or ça n'est pas ce qu'il se passe dans la vie.
Les gens aiment parler de leurs problèmes, ils aiment qu'on les écoute, ils en ont besoin pour extérioriser ce qu'il se passe en eux, et ils veulent être compris, ils veut s'assurer qu'ils ne sont pas anormaux.
Les gens aiment aussi exposer leurs idées, justement parce que ça fait partie de leur identité. Ils croient en des choses et les défendent. Evidemment, ça n'est pas ce que toi tu penses, mais ils ont besoin de défendre leur identité. Sinon, ils ne sauraient plus qu'ils sont.

C'est un manque flagrant de connaissance des relations humaines (c'est ton problème number one donc pas étonnant). Les banalités sont l'huile dans les rouages des échanges interpersonnels. Peu importe ce qu'on dit, tant qu'on échange avec un autre être humain. C'est le propre de l'homme. Il se définit par sa capacité à communiquer avec ses congénères.
Sinon quoi? On ne parle plus à son voisin, sous prétexte qu'on n'a pas de sujet grave à débattre?

Maintenant, je te pose la question: est ce qu'il est envisageable de demander à quelqu'un que tu apprécies comment il va? Comment va sa famille? Ses amis?
Les détails, tu t'en moques un peu, tu ne vas retenir que les grandes lignes mais au moins, tu sais que ça fait plaisir à la personne, que tu t'intéresses à elle, tu es content qu'elle aille bien sinon tu lui prêtes une oreille attentive à ses problèmes.
Et pour ça, il faut de l'empathie, chose sur laquelle tu as une bonne marge de progression!
Et puis pose toi la question: "qu'est ce que ça me fait quand quelqu'un vient me voir et me demande si je vais bien, si j'ai résolu tel problème, si j'ai réussi telle épreuve?"

J'ai eu une de ces conversation << inutile>> de ma propre initiative hier. Ce n'étais pas si terrible . Je vais essayer de simplement prendre des nouvelles de certaines personnes ces prochain jour. On verra ce que ça donne. Ils seront étonnés en tout cas


Avec ce que je t'ai dit, tu dois maintenant comprendre pourquoi tu agis ainsi, vu que tu t'attends à la même chose des autres ("je m'en fous de leurs problèmes, donc il s'en foutent").
Sauf que c'est faux, tu aimerais que les gens s'intéressent à tes problèmes. Et c'est donc pareil pour eux

J'essaierai de m'intéresser le plus sincerement aux autres dans un premier temps. On verra si cette démarche donne a mon cerveau l'autorisation de parler de mes problèmes ou sentiments


Si tu t'autojuges ainsi, c'est bien pour tenter de contrôler ce que penses les autres de toi. Ton égo ne veut pas l'avouer, pourtant, tes propos prouvent le contraire ("je veux paraitre fort, solide" )

Je pense en avoir été conscient un jour . Mais Nesta doit être tellement parfait que d'admettre des faiblesse est compliqué. On rejoint la notion d'acceptation de sa non perfection.

Non tu n'as pas une bonne estime de toi. Tu es juste mille fois trop exigeant avec toi même. Du coup tu n'accomplis rien. Alors comment peux tu dire que tu t'estimes beaucoup?
Dis moi un peu ce que tu as accompli dans ta vie pour être aussi fier?
Qui en est le témoin à part toi?

Je suis assez fort et assez bon pour réussir et vu que je m'en sens capable à quoi ça sert de me lancer. Au mieux je réussi et c'est normal. Au pire je rate et ça remet tout en question. Voilà à quoi ressemble ce qui peut parfois ce passer dans ma tête. Bien sur j'ai accompli deschoses. Mais ce raisonnement m'empêche de jouir de réussite ou d'apprendre d'échec... Voir simplement d'agir.

Non la vérité, c'est que tu es ton propre malheur, ton propre bourreau. Tu t'interdis tout. Ainsi, tu es tranquille. Mais au fond de toi, tu sais que tu meurs à petit feu.

La vie, c'est tout le contraire. C'est exprimer ce qu'on a de plus profondément enfoui, sans jugement, sans interférence. Et trouver notre place sur cette terre.

Et toi, quelle est ta place en ce bas monde? Pourquoi es tu parmi nous, êtres humains qui aimons nous plaindre et parler de la météo?
Quelle est ta mission?

je n'ai pas encore la réponse mais je trouverais. Je suis peut être la pour faire parler d'autres personnes de la météo ,...qui sait !!!?

Je continue la lecture avec mon nouvel ami Christophe. Je continue à écrire. Je continue à parler de banalité. Et a écouter et appliquer les conseils que les membres me donneront.

_Ozy_: pas le temps tout de suite mais je m'inscrirais sur welovewords. On pourra s'entrelire.