[Nek]

Envoyé par Fripon

mais je ne pense pas qu'un gars qui ne va jamais avoir aucune relation de couple avec une femme de sa vie soit à suivre, puisque ça reste un marginal qui n'est jamais connecté à ce qu'il désire au fond de lui au delà de la conquête,

Comment peux-tu prétendre savoir ce qu'il désire au fond de lui ?

Certaines personnes s’accommodent très bien d'une présence féminine ponctuelle et changeante, en ayant un cercle d'ami proche qui comble l'éventuelle solitude du célibat. Tu calques un peu vite tes propres aspirations à tout le monde non ?

Après, les coachs en séduction, faut voir ça comme un outil, pas comme un modèle. Le mec te montre ce qui marche pour lui, à toi d'en tirer ce que tu en veux. Tu peux très bien l'utiliser pour te faire un maximum de filles, ou t'en servir pour trouver la bonne. Où est le problème ?

[Totor]

Envoyé par Nek

Comment peux-tu prétendre savoir ce qu'il désire au fond de lui ?

+ 10000

mais je ne pense pas qu'un gars qui ne va jamais avoir aucune relation de couple avec une femme de sa vie soit à suivre, puisque ça reste un marginal qui n'est jamais connecté à ce qu'il désire au fond de lui au delà de la conquête,

C'est la société qui formate les gens.. Il faut avoir une femme, des gamins, un chien ( labrador) une maison etc... Dès que tu sors de ce modèle, t'es pas normal, t'es un marginal etc... Chacun fais ce qu'il veut, il y a pas de bonne réponse à ta question... Chaque individu est différent... Combien de personnes sont en couples et malheureuses? Juste pour pas rester seul... J'en ai rencontré des tonnes dans ma vie alors....

Envoyé par Nek

Comment peux-tu prétendre savoir ce qu'il désire au fond de lui ?

Certaines personnes s’accommodent très bien d'une présence féminine ponctuelle et changeante, en ayant un cercle d'ami proche qui comble l'éventuelle solitude du célibat. Tu calques un peu vite tes propres aspirations à tout le monde non ?

Après, les coachs en séduction, faut voir ça comme un outil, pas comme un modèle. Le mec te montre ce qui marche pour lui, à toi d'en tirer ce que tu en veux. Tu peux très bien l'utiliser pour te faire un maximum de filles, ou t'en servir pour trouver la bonne. Où est le problème ?

+ 1
Bravo et merçi.

Envoyé par Totor

C'est la société qui formate les gens.. Il faut avoir une femme, des gamins, un chien ( labrador) une maison etc... Dès que tu sors de ce modèle, t'es pas normal, t'es un marginal etc... Chacun fais ce qu'il veut, il y a pas de bonne réponse à ta question... Chaque individu est différent... Combien de personnes sont en couples et malheureuses? Juste pour pas rester seul... J'en ai rencontré des tonnes dans ma vie alors....

+ 1
Tout à fait.

[Black Cats]

C'est la société qui formate les gens.. Il faut avoir une femme, des gamins, un chien ( labrador) une maison etc... Dès que tu sors de ce modèle, t'es pas normal, t'es un marginal etc... Chacun fais ce qu'il veut, il y a pas de bonne réponse à ta question... Chaque individu est différent... Combien de personnes sont en couples et malheureuses? Juste pour pas rester seul... J'en ai rencontré des tonnes dans ma vie alors....

Très bien parler l'amis !

Moi je n'ais pas encore commencer une vie de séducteur, mais bientôt j'aurais les outils pour et je compte ne pas me prendre la tête avec les femmes

Après si je tombe sur une Perle et bien je pense que je la prendrais pour une LTR, mais si les femmes que je séduit ne sont pas ce que je recherche, je ne vais pas me forcé à être en couple avec elles, pour évité d'être seul.

La différence entre un Séducteur et un mec banal, c'est que le Séducteur à le choix de sa vie sentimental et sexuelle ! Moi j'ai été seul pendant des années et donc cela ne me fais pas peur, les femmes attendent bien le mec ''parfait'' pour être en couple avec elles et donc pourquoi nous les mecs on ne ferais pas pareil ?

[Brazil]

Conquêtes / LTR ne s'opposent pas...

Partant du principe que les femmes aiment "ceux qui savent y faire" (expérience), la quantité est le meilleur chemin de la qualité.

J'ai toujours trouvé ça très triste les mecs qui se mettent en couple avec une fille un peu par défaut, sans trop savoir comment c'est arrivé. Ils s'attachent, s'auto-persuadent pour combler leur solitude, mais peu connaissent vraiment l'amour.
Ce sont souvent eux qui vont tromper leur femme dès qu'une occasion se présentera, par envie d'aventure...

Augmenter ton compteur de FC permet de faire exploser ta confiance en toi en même temps que ta connaissance "pratique" des femmes.
Un jour, tu trouves la perle rare et tu arrêtes tout (pour autre chose).

[Fripon]

Totor, inutile de virer à la joute verbale. pourquoi vous distribuez des "+1" (Black cats) parce que les gens sont d'accord avec vous ? ou des "Bravo" (maeth) ? est-ce un ring ici ? ou le but est-il que tout le monde avance, se remette en question (y compris moi). ici ça ne fonctionne pas comme FTS j'espère...

Totor, inutile de caricaturer avec le pavillon et le labrador. je m'interroge simplement. et je vous interroge vous. c'est juste ma vision des choses. je ne cherche pas à l'imposer.
bien sûr que je ne veux pas de formatage. qui le veut ? je suis moi-même tellement en dehors des clous, je serais mal placé pour le faire !

ce serait intéressant de voir ce qu'en pense quelqu'un de 70-80 ans qui a été célibataire toute sa vie à enchaîner des conquêtes. ce qu'il n'y a pas sur ce forum. d'ailleurs est-ce que ça existe ?

l'exemple de maeth est intéressant. il a réussi à arriver au niveau qu'il voulait et a ensuite rencontré son ukrainienne. mais qu'en est-il s'il avait rencontré son ukrainienne pendant son processus ? disons que cette fille super était arrivée dans les 5 premières filles avec lesquelles il couche ? c'est ça que je questionne.
de même que comme vous dites certains gars s'autopersuaderaient de rester avec une fille selon vous (cf Brazil) certains pourraient bien s'autopersuader (même si Nek met en doute) qu'il faudrait la zapper quand ellle conviendrait.


sur certains points je vais aller dans votre sens :

peut-être que ce qui motiverait ce comportement de nexteur même quand on kiffe la fille, c'est vrai que parfois dans la vie on doit faire des choses contre ce que l'on ressent. comme les parents grondent leurs gamins alors que ça leur coûte.

intéressant de voir le coach comme un outil (plutôt qu'un modèle je dirais). c'est vrai, après tout, autant ne les voir que comme ça.

bon... a+ !

Envoyé par Fripon

Totor, inutile de virer à la joute verbale. pourquoi vous distribuez des "+1" (Black cats) parce que les gens sont d'accord avec vous ? ou des "Bravo" (maeth) ? est-ce un ring ici ? ou le but est-il que tout le monde avance, se remette en question (y compris moi). ici ça ne fonctionne pas comme FTS j'espère...

Désolé Fripon, pour moi le "+1" signifie seulement que c'est très précisément ce que je pense et ce que j'aurais écrit si le membre ayant écrit le poste ou j'ai mis "+1" ne l'avait pas déjà fait.
Pas de conflit ni de jugement ici

Envoyé par Brazil

Conquêtes / LTR ne s'opposent pas...

Partant du principe que les femmes aiment "ceux qui savent y faire" (expérience), la quantité est le meilleur chemin de la qualité.

J'ai toujours trouvé ça très triste les mecs qui se mettent en couple avec une fille un peu par défaut, sans trop savoir comment c'est arrivé. Ils s'attachent, s'auto-persuadent pour combler leur solitude, mais peu connaissent vraiment l'amour.
Ce sont souvent eux qui vont tromper leur femme dès qu'une occasion se présentera, par envie d'aventure...

Augmenter ton compteur de FC permet de faire exploser ta confiance en toi en même temps que ta connaissance "pratique" des femmes.
Un jour, tu trouves la perle rare et tu arrêtes tout (pour autre chose).

"+1"
ou: "entièrement d'accord, et c'est très précisément pour ca que j'ai voulu acquérir ce niveau en séduction et que toute mon histoire avec les femmes a suivi ce chemin".

Envoyé par Fripon

l'exemple de maeth est intéressant. il a réussi à arriver au niveau qu'il voulait et a ensuite rencontré son ukrainienne. mais qu'en est-il s'il avait rencontré son ukrainienne pendant son processus ? disons que cette fille super était arrivée dans les 5 premières filles avec lesquelles il couche ? c'est ça que je questionne.
de même que comme vous dites certains gars s'autopersuaderaient de rester avec une fille selon vous (cf Brazil) certains pourraient bien s'autopersuader (même si Nek met en doute) qu'il faudrait la zapper quand ellle conviendrait.

Fripon,

j'ai rencontré Tatiana fin Avril 2012, soit plus de 1 AN avant de découvrir l'existence du game.
Lorsque je l'ai rencontré, j'ai été totalement subjugué par sa beauté et époustouflé par sa personnalité.

Mais,
j'avais encore besoin de connaitre d'autres filles, car j'étais toujours dans cette recherche infinie et indéfinie de la femme parfaite et il me fallait toujours toujours toujours mieux.

J'ai couché avec encore une vingtaine de filles dans plusieurs pays, dont quelques mannequins, des femmes d'une beauté vraiment très grande.
J'ai appris à séduire de femmes magnifiques en 15 min, j'ai acquis un niveau en séduction hallucinant.

Et puis à travers toutes ces femmes, et en continuant à rencontrer Tatiana, en Italie, en Ukraine, en France, en Suisse...
Je me suis rendu compte que cette femme parfaite, cet amour, ce bonheur que je recherchais depuis tout ce temps était déjà là.

Simplement,
pour pouvoir m'en rendre compte, j'avais besoin de nettoyer finalement et définitivement ce besoin maladif et désespéré de toujours séduire "the girl next door".

Tout ça a à voir avec le développement personnel:
les concepts d'Ego, de corps de souffrance, de lâcher prise et d'instant présent sont liés à mon parcours personnel dans la séduction.

En ce qui concerne les coach et les coaching, j'ai toujours pensé qu'il ne s'agissait que d'un outil, d'un moyen pour atteindre mon objectif.
Et mon objectif à moi était de m'élever.

De transcender cette frustration créant ce désir maladif de m'entourer toujours du sentiment d'être aimé de belles femmes, à l'infini, en imaginant sans cesse qu'une femme plus belle, plus intéressante, plus intelligente et plus extraordinaire était toujours là quelque part, et que je ne pouvais jamais m'arrêter de désirer d'autres femmes.

Alain SORAL (un homme particulièrement intelligent en dehors de ses gouts en matières de politique) a d'ailleurs réussi avec brio a décrire ce phénomène psychologique dans son livre "Sociologie d'un dragueur".

Objectif atteint.
J'ai enfin réussi à lâcher prise.
Je peux enfin aimer pour de vrai.

[Nek]

Désolé si mon message a pu paraître agressif ou lancer "une joute", je suis loin de vouloir ça. Juste viens juste rebondir la-dessus :

Envoyé par Fripon

de même que comme vous dites certains gars s'autopersuaderaient de rester avec une fille selon vous (cf Brazil) certains pourraient bien s'autopersuader (même si Nek met en doute) qu'il faudrait la zapper quand ellle conviendrait.

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire qu'une personne équilibrée ne souhaite pas se faire du mal. On pourrait presque dire que l'on recherche le bien, en étant toujours d'accord !

Partant de ce constat :
- Celui qui est bien dans son couple et qui s'épanouit par ce biais ne next pas.
- Celui qui n'est pas bien dans son couple et qui n'est pas épanouis. Il peut nexter, à ce moment-là il sort de la sécurité pour tenter l'inconnu (le futur) et ce qu'il a à lui offrir. Il peut rester dans ce couple et choisir la sécurité, car la sécurité a quelque chose de réconfortant.

Pour moi, celui qui next tout le temps, c'est soit quelqu'un qui n'est pas équilibré (ses actes ne vont pas dans le sens de faire du bien à lui-même) soit qu'il ne trouve pas une personne qui lui permet de s'épanouir. Peut-être est-il plus exigeant, moins patient, mais il a le mérite de se respecter et de respecter ses aspirations.

Enfin, dans ton exemple, je trouve les choses vraiment différentes :
- Celui qui se persuade de rester avec une fille alors que ça ne va pas n'est pas heureux. Donc c'est quelqu'un qui choisit la sécurité plutôt que d'oser affronter l'incertitude de ce qu'il n'a pas (le futur). Ça peut se comprendre dans un sens, la sécurité c'est sympa, et ça assure quelque chose qu'on a.
- Celui qui se persuade de quitter une fille alors qu'elle convient est heureux. Ce qui veut dire qu'il se défait de ce qui lui procure son propre bien. Soit il ne se rend pas compte sur le moment que la fille en question en est la source = il regrette par la suite et apprend de ses erreurs, ne le refaisant plus à l'avenir. Soit il s'en rend compte, et la quitte parce qu'il est "déséquilibré" ou ne la quitte pas.

Le terme "déséquilibré" ne doit pas être mal pris, juste en opposition à ce que j'appelle "équilibré".

Peace.

[Fripon]

merci pour vos contributions.

je pense que je te ressemble beaucoup maeth sur la façon d'aborder le sujet, même si j'ai sûrement moins de culot, car j'ai eu l'équivalent de Tatiana et l'ai encore et j'ai encore un peu ce point qu'il y a après. "réussir à séduire comme je veux"
le point que tu as visiblement atteint... mais quand as-tu su que tu y étais arrivé ?
s'est-elle rendu compte des infidélités ou étiez-vous séparés?
personnellement, je suis partagé car je ne veux absolument pas quitter la femme de ma vie mais de l'autre côté j'ai cette sensation/pensée opposée "je me sens pas encore assez compétent en séduction".

quant à toi Nek je comprends ce que tu veux dire. et je pense qu'en fait le "non-équilibré" (disons comme ça) est le mec que décrit Alain Soral dans Confessions du dragueur, que je devrais peut-être relire pour mieux cerner ce type de personne.

j'ai lu une remarque de Michel Onfray intéressante :
"Qu’est-ce que l’amour pour vous ? L’avez-vous rencontré ?
C’est l’état dans lequel on se trouve quand on ne peut faire l’économie de la présence ou de l’existence de l’autre sans douleur. Il peut prendre des formes multiples"
Peut-on aimer en toute infidélité ? | Psychologies.com

je pense que le "dragueur pathologique" vit une douleur plus grande dans la peur de l'investissement que dans la douleur de la séparation.

mais que si moi-même je suis un "dragueur pathologique" aussi ce ne serait pas pour les mêmes raisons... plus un problème de manque de confiance car sentiment de manque de compétence. et même existentiel. que faire d'autre que draguer ?

je me suis calmé sur le sujet et les interrogations qui y sont liées pour me recentrer et justement trouver réponses à ces questions et aussi plus de sérénité car c'est stressant quoiqu'on en dise.

[Oncle Barney]

Je trouve que tu t'éparpilles Fripon.

Les serials dragueurs tombent dans la catégorie pathologique, dans le sens d'un comportement compulsif. Il y a un bon travail psy à faire à mon sens (c'est ce que je préconiserais)
Après, et là je généralise à mort, il y a ceux qui s'amusent à draguer les filles, mais qui ne trouvent pas l'amour ou qui tentent mais ça ne décolle jamais (en gros l'immense majorité des gens). C'est le plus souvent lié à une grosse lacune dans la connaissance de soi et du couple. C'est la quête de soi même, qu'on peut accélérer grâce au développement personnel.

Mais à la fin, je n'ai pas compris ce que tu cherchais exactement derrière ces questions